Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Farell от Сентябрь 19, 2012, 07:50:55

Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Farell от Сентябрь 19, 2012, 07:50:55
Здравствуйте.Подскажите кто как отапливает конюшню зимой?Отапливаете ли вообще?Вопрос наверное касается только небольших конюшен.
Заранее благодарна. ;)
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 09:38:59
В самые сильные морозы включали обогреватель. И то пару раз. Главное чтобы не дуло и были утеплены стены  + попона на лошади.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 10:41:28
Вот интересная статья. Почитайте
http://academialibertirussia.blogspot.com/2012/02/blog-post.html
Стала по другому смотреть на попоны и прочее
"Укутывание в попоны лишь еще больше приводит работу терморегуляторных механизмов к полному хаосу. Животное пытается согреть те части тела, что остаются открытыми для холодного воздуха, такие как голова, шея, живот и ноги, и, в результате, перегретыми оказываются те части тела, что закрыты попонами. Лошадь не может увеличивать тепло только в отдельных частях своего тела. Либо все тело охлаждается, либо все тело согревается. Потение под попоной — это даже большая проблема для метаболизма, чем люди могут себе представить.

У содержащихся в конюшне и/или в попонах лошадей отсутствует стимул (температурные колебания), который запускал бы терморегуляторные механизмы. Им не нужно упражнять мышцы-эректоры волосков, сужать или расширять артерии, активировать потовые железы или запасаться жиром. Все мышцы атрофируются без тренировок за какое-то время. Если животное в таком состоянии внезапно выставить на мороз, оно будет не в состоянии активировать нужные терморегуляторные механизмы. В результате внутренняя температура может опуститься слишком низко, что приведет к нарушениям в обменных процессах. Это может отразиться, например, на выработке и миграции количества белых кровяных телец и антител, частично выводя их из строя. В общем итоге мы увидим животное в стрессе с заболеваниями или инфекциями, попавшими в благоприятную внутреннюю среду. Микроб ничто, среда — все. (Луи Пастер). Таким образом, микробы и вирусы получают превосходную возможность плодиться и размножаться.

Помимо того, что естественные терморегуляторные механизмы могут полностью функционировать лишь когда лошадь содержится в соответствующих виду условиях, есть еще такие факторы как тревога и стресс, которые лошади неизбежно испытывают, будучи лишенными своих базовых потребностей и содержащиеся в неестественных условиях (запирание в конюшне, разделение с сородичами, принудительные нагрузки, отсутствие постоянного доступа к грубоволокнистой пище и так далее). Подобный стресс так же делает лошадь менее способной справиться с холодами."
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Понь_Пржевальского от Сентябрь 19, 2012, 11:07:55
Люди какашками отапливают - и норм. Сушеными.
Если системы отопления в конюшне нет - может быть вот это подойдёт?
(http://files.fineline.ru/Articles/71.jpg)
Очень старая и зарекомендовавшая себя более-менее экономная дровяная конвекционная печка с длительной работой на одной загрузке (aka Буллерьян). Вот только воздух пересушивает, не знаю как это может отразиться на самих лошадях. К ней, как и ко всем конвекторам, рекомендуют системы увлажнения воздуха.. Надо искать тех, кто пользовался, и спрашивать.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: s_w_a от Сентябрь 19, 2012, 11:15:54
вот как раз зимой в конюшнях проблема с переувлажнением
а булер поможет подсушить
хотя я такого эффекта за ним не наблюдала
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Аляска5 от Сентябрь 19, 2012, 11:24:49
 Понь, если Вы спрашиваете о пони - так те вообще очень крепкие, обрастающие "шубой" на зиму ребята! Не все конечно, обычные шетлендские пони.
Лошадь хорошо переносит и холод и жару (ее видовые особенности), но боится повышенной влажности и сквозняков. Поэтому даже в условиях резко-континентального климата для лошадей приспособленных  местных пород зимой устраивают затиши, навесы из недорогих природных материалов в степи при табунном содержании. И они зимуют ( местные породы и пасутся зимой, разрывая снег копытами ). А вот вентиляция должна быть хорошая в конюшне.
  Лошади - лошадиные условия, человеку - человеческие)  Я думаю обогрев при хорошей вентиляции для пони - это балы.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 12:08:50
Вот интересная статья. Почитайте
http://academialibertirussia.blogspot.com/2012/02/blog-post.html
Стала по другому смотреть на попоны и прочее
"Укутывание в попоны лишь еще больше приводит работу терморегуляторных механизмов к полному хаосу.




А по моему "дышащая" попонка будет очень даже кстати в сильный мороз, особенно на ночь, когда лошадь в состоянии покоя.Те попоны, которые как пуховики естественно лучше не одевать. Они ведь не пропускают воздух и под ней можно запотеть,потом просквозит и  так простудить не долго :unsure:
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Dofina от Сентябрь 19, 2012, 12:24:14
У меня в домашних сарайчиках (на одну и на до пяти лошадей) висели раньше калориферы. Включали их очень не часто, и польза от них только и была, чтобы подсушить помещения. Если утеплиться и сделать вентиляцию, то отопление лишнее. На крайний случай всегда есть попона и сено в свободном доступе. Даже в лютый мороз сытая лошадь не замерзнет никогда.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 12:31:35
В смысле дышащая? Сетка??? А по моему в морозы она "не пришей кобыле хвост".
У каждого атрибута свое назначение. Сетка защищает от насекомых. Зимняя попона (такая как пуховик)тоже нужна. Например, нужна на коне, которого побрили и тем самым лишили сразу нескольких механизмов защиты от холода, когда конь содержится в теплой конюшне и работает в теплом манеже. Флисовая попона хорошо впитывает влагу и поэтому служит для быстрой "сушки" коня
А так, почитай внимательнее, там в статье все хорошо и грамотно расписано что зачем и почему. Конь не может согреть ноги не повышая при этом температуру корпуса. В результате больше вреда чем пользы.
Если конь здоров, у него достаточная мышечная масса и кол-во корма, в конюшне нет сквозняков и сырости, то он не перемерзнет. ИМХО
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Александра от Сентябрь 19, 2012, 12:39:46
У нас отопления нет, когда на улице -20 и ниже, то в конюшне температура падала до -3, но мы добавляли сено, да и лошади у нас зимой и летом по многу часов гуляют, так что переносили холод хорошо, были в хорошей кондиции  и даже не так уж и сильно обросли :yes: В среднем зимой в конюшне +2 - +5 градусов. И это при том, что у нас очень высокие потолки - метров 6-7 в самой высокой точке.

Даже в лютый мороз сытая лошадь не замерзнет никогда.

 :yes:
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЛУНА от Сентябрь 19, 2012, 13:55:14
У меня в конюшне тоже отопления нет, конюшня 17,5*6, в конюшне 5 лошадей+пони. При - 25 в конюшне было максимум -2. Правда конюшня в один кирпич и утепленна пинопластом.
И самое главное:
Цитировать
Даже в лютый мороз сытая лошадь не замерзнет никогда.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Олег Лободенко от Сентябрь 19, 2012, 15:47:47
изнеженые попонами и отоплениями лошади не есть хорошо.Главное правильно "войти" в зиму.И в морозы дать больше сена.У нас всю зиму целый день гуляли на улице как при  -10 так и при -28 и на здоровье не отразилось (в худшую сторону).Самое главное- отсутствие сквозняка. Вот Вам пища для раздумья- новорождённых телят, после того как обсохнут выносят на улицу и содержат там в домиках с заганчиком, вот именно -25, а они уже на улице.  Собственно для чего Вам отапливать? Есть предпосылки?
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 16:51:39
В смысле дышащая? Сетка??? А по моему в морозы она "не пришей кобыле хвост".
Интересная у тебя мысль...Во какую фантазию надо иметь :rolf:

И ты перечитай мое сообщение! Но дабы тебя не напрягать, то повторю, что я писала про то как я делала в САМЫЕ СИЛЬНЫЕ МОРОЗЫ.
И дышащая т. е. не дающая запотевать, а просто сохраняет тепло.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 17:03:47
перечитай и мое сообщение. первый вопрос. дышащая это какая? я знаю флисовые, зимние, сетки и дождевые. самая дышащая из них сетка. по остальным я отписалась. думаю про дождевую уточнять не надо.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 17:23:45
К примеру флис с хлопковой тканью. И воздух пропускает и в период лошадиного покое будет поддерживать тепло в самые сильные холода. И лошадка не выпачкается и терморегуляцию не нарушим :)
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Garmata от Сентябрь 19, 2012, 17:32:58
К примеру флис с хлопковой тканью. И воздух пропускает и в период лошадиного покое будет поддерживать тепло в самые сильные холода. И лошадка не выпачкается и терморегуляцию не нарушим :)

Как дышащая попона будет позволять осуществляться такому процессу?

"Помимо отращивания самой шерсти, лошадь также может увеличивать ее изолирующие свойства через механизм пилоэрекции — поднимания, опускания или поворота в разных направлениях волосков с помощью кожных мышц-эректоров. Таким образом, лошадь может уменьшать или увеличивать толщину изолирующего слоя и эффективно варьировать количество воздуха, поступающего к поверхности кожи. Пилоэрекция увеличивает толщину шубы у взрослых лошадей на 10-30% (Young & Coote, 1973). Мышцам-эректорам, как и любым другим мышцам организма, чтобы правильно работать, нужно постоянно получать нагрузку."

Все из той же статьи.

Также, насколько я понимаю, даже дышащая попона не спасет от такого:

"Укутывание в попоны лишь еще больше приводит работу терморегуляторных механизмов к полному хаосу. Животное пытается согреть те части тела, что остаются открытыми для холодного воздуха, такие как голова, шея, живот и ноги, и, в результате, перегретыми оказываются те части тела, что закрыты попонами. Лошадь не может увеличивать тепло только в отдельных частях своего тела. Либо все тело охлаждается, либо все тело согревается."
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 17:43:42
Терморегуляцию нарушим. Особенно в самые сильные холода. Мне очень понравилась статья, которую я указала выше, поэтому буду аргументировать оттуда. В самые сильные холода разница между укрытыми частями тела и раскрытыми будет еще сильнее. Соответственно сильнее мешать работе терморегуляционного механизма.
Перечитай статью не ленись, она реально хорошая и правильная. Все описано понятно и аргументировано.
И к тому же если лошадь в порядке и есть достаточно сена она никогда не замерзнет. В задаче спрашивается зачем отопление и попона? Вот если лошадь худая, больная, на сене экономия тогда понятно ;), а так... Только хуже получается. Из положительного только что не пачкается, а вот минусов намного больше. Лошадь может в -20 спокойно весь день гулять, как здесь уже и говорилось.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 17:49:59
Это типо все, кто на ночь одевают попоны глупые люди? А попоны одевают многие. Почти все в нашем городе так делают. И в городе прокатные в попонах теплых стоят.  :unsure:

Но при прогулке есть движение...а ночью лошадь спать ложится.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Dolgana от Сентябрь 19, 2012, 18:14:06
В тему отопления. Можно повесить инфракрасные лампы в проходе. или сделать мини-котельную (это кому по средствам) на брикетированном топливе (прессованые опилки, навоз, торф и т.д.). т.е. греть большой бак, насос, чтоб он гонял по батареям горячую воду. но можно и вышеуказанную буржуйку брикетами топить.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 18:21:57
Почему глупые? Я где то говорила что глупые? Я в прошлом году тоже Эльфа с Плюшей в попоны одевала, но если Эльф еще был худоват, то Плюшу определенно зря кутала. Не потому что глупая, просто потому что не знала и делала как все. Пока не разобралась. Теперь вникнув в этот вопрос я (см первое сообщение) поменяла свое мнение о попонах. Кстати больше поменяла именно после той статьи. Ты ее читала? Очень познавательно. Рекомендую. Половина вопросов отпадет.
Только учитывай что лошадь должна быть ЗДОРОВА, УПИТАННА И ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ СЕНА.
П.С. Как любит говорить моя мама, а если все будут головой об стену биться?))))
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Dofina от Сентябрь 19, 2012, 18:33:17
Дамы Press-120 и Gretta!
Вы достали личными разборками в каждой теме, где бы ни появились. Или уйдите в личку раз и навсегда, или уйдете в баню. Поверьте, нет ничего невозможного.
Ничего личного.
Надоело до чертей.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: ЭДДА от Сентябрь 19, 2012, 18:44:14
Dofina, именно здесь никаких разборок, лишь обсуждение мнений про попоны. Вопрос-ответ...конференц-зал все-таки ;)
Просто я уже думаю пару дней про обогрев своего малого, а тут удачная тема  h:hi:
Оказывается я все делала правильно, а на эту зиму уже надо делать по другому :)
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Алльо:) от Сентябрь 19, 2012, 18:48:40
Только учитывай что лошадь должна быть ЗДОРОВА, УПИТАННА И ПОЛУЧАТЬ БОЛЬШЕ СЕНА.
Press-120, ну это как бы априори - лошадь должна быть здорова.

А учитывать надо следующее: "естественные терморегуляторные механизмы могут полностью функционировать лишь когда лошадь содержится в соответствующих виду условиях".
Это значит, что лошади должна быть предоставлена возможность круглосуточного движения, компания сородичей, свободный доступ к воде и еде. И ни попоны, ни печки  лошади не нужны. Как и денники.
 
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Press-120 от Сентябрь 19, 2012, 19:00:05
Dofina, при всем уважении, но вроде ничего личного не было. Обсуждение как обсуждение. Если ушли в дебри, так не хотели. Ну разве что последнее сообщение больше про личное, ну так не специально, просто к слову.
Алльо +100.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: CorvusCorax от Сентябрь 21, 2012, 02:59:40
У нас лошади зимой гуляют в левадах весь световой день. Резвятся, валяются.
На ночь забираем в конюшню. На ногах бывает аж лед намерзает шариками на бабках (ноги теплые, снег липнет - тут же тает и на шерсти уже сосульки получаются).  Ни разу не видела, чтоб лошадям было холодно. И домой они не просятся. Главное сенна вволю давать и зерновых дозу увеличить.
Как по мне, так конюшни отапливают только ради собственного комфорта (все же в теплом помещении удобней проводить всяческие манипуляции с лошадьми). Ну или когда стригут лошадей (опять таки, ради своей выгоды и удобства). Для лошадей любые перепады температуры - плохо. Любая лошадь в нормальной кондиции способна перенести любую минусовую температуру (реальную) при условии отсутсвия сквозняков.
Название: Вопрос отопления конюшни.
Отправлено: Доця от Сентябрь 21, 2012, 06:23:44
У нас лошади зимой гуляют в левадах весь световой день. Резвятся, валяются.
На ночь забираем в конюшню. На ногах бывает аж лед намерзает шариками на бабках (ноги теплые, снег липнет - тут же тает и на шерсти уже сосульки получаются).  Ни разу не видела, чтоб лошадям было холодно. И домой они не просятся. Главное сенна вволю давать и зерновых дозу увеличить.
Как по мне, так конюшни отапливают только ради собственного комфорта (все же в теплом помещении удобней проводить всяческие манипуляции с лошадьми). Ну или когда стригут лошадей (опять таки, ради своей выгоды и удобства). Для лошадей любые перепады температуры - плохо. Любая лошадь в нормальной кондиции способна перенести любую минусовую температуру (реальную) при условии отсутсвия сквозняков.


 +1
даже чистокровные англичане со своей тонкой кожей и шелковистой шерсткой прекрасно утепляются и зимуют даже при -25,гуляют и ничего с ними не происходит плохого.Попоной пользуюсь крайне редко,только на недлительное время"подсушить "животное.Лошади очень любят качаться в снегу,когда снежинки на них тают,они становятся совсем мокрыми,растираю до суха,и ничего с ними никогда не было.Да,правду здесь говорят,лошади надо давать много гулять и много кушать.
   Видела зимовку худых англичан,паслись на снегу всю зиму,и тоже от холода никто не заболел и не умер.
   Зимой привезла себе коня с КСКа,где лошади стоят в попонах,худого.У него не было совершенно положенной для зимовки шерсти,поэтому ,вначале,гулял в попоне,потом чаще без неё,и тоже не заболел.Сейчас он уже готовит шерсть к зимовке,она становится плотнее и бархатистее.
  Когда решали какую строить конюшню,нам посоветовали в английском стиле,так как это наилутший вариант для здоровья лошади(но не совсем комфортно для человека),т.е.каждый денник выходит прямо на улицу.Я согласна,для лошади -это очень хорошо,всегда есть много свежего воздуха.А терморегуляция у лошади своя отменная.