Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Джина от Октябрь 04, 2008, 07:36:10

Название: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 04, 2008, 07:36:10
когда и как правильно отнимать жеребенка от лошади? в каком возрасте?
мне тут "знающий" коних подсказал что в 4 месяца можно спокойно отнимать и не париться...правильно ли это?
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Dofina от Октябрь 04, 2008, 07:56:24
Не правильно.
Общепринятой считается дата - 6 месяцев. Но лучше - после 8-9. А еще лучше - продержать под кобылой до года, особенно если кобыла повторно не жереба.
В каждом конкретном случае нужно помимо стандартов руководствоваться еще и обстоятельствами  и собственным здравым смыслом.
Причинами для более долгого совместного содержания могут быть:
- хорошее состояние кобылы;
- не очень хорошее состояние жеребенка;
- наличие удобного места для содержания обоих;
- наличие хороших кормов;
- желание хозяина.
Наоборот, причинами для раннего или просто быстрейшего отъема, могут быть:
- неважное состояние кобылы;
- жеребость;
- жеребенок прекрасно ест корм и не нуждается в молоке;
- мало места для обоих...
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 04, 2008, 14:31:18
у нас жеребенок сам пасеться,редко за день сосет,ест сам самостоятельно... ему скоро будет 3 месяца!
просто забрать у нас готовы его через месяц,вот и спрашиваю правильно это или нет? или все таки подержать его еще у кобылы?
и как правильно отучить его от мамки?
когда они пасуться,он самостоятельно гуляет, уходит от неё на порядочное растояние , где травка позеленее, где буряк можно на огороде погрызть)
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 04, 2008, 15:07:23
Отъем раньше полугода грозит малышу отставанием в развитии и другими проблемами со здоровью. НЕ делайте этого. Подождите всего-то два месяца.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 04, 2008, 17:35:05
как правильно отучить его от мамки?
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 04, 2008, 17:38:59
как правильно отучить его от мамки?
Если есть возможность, то просто поставить его на ночь рядом с ней, но в соседнем помещении. Днем вывести вместе. Так несколько дней продолжать. Когда успокоиться, то попробовать его оставить днем, а ее увести. Сначала не надолго, а потом на дольше.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Dofina от Октябрь 04, 2008, 18:16:42
поставить его на ночь рядом с ней, но в соседнем помещении. Днем вывести вместе. Так несколько дней продолжать.
:shocked: Натах, это отъем?! Зачем так? Чтобы кобылу рассасывал снова и снова?

Еще вариант: делать то же самое, только сейчас. Джина, Ваш жеребенок уже пробовал оставаться один, без мамы? Ему уже 4 месяца, давно пора научиться. Начните с часа, затем два часа, три... пол-дня и т.п... К моменту отъема он и не поймет - что изменилось, а у кобылы станет намного меньше молока, что будет служить дополнительным шансом отсутствия мастита. А уж отнимать - то совсем. Сразу и совсем. И желательно не подпускать мелкого к кобыле затем в течение месяца, а то и больше. Потому что бывали случаи, что жеребята кобыл рассасывали и - снова-здорово - камфора, меньше жидкости, шагалки... Хотя, я так понимаю, у Вас его забирают в другое место? Тогда просто поработайте на расставания. Полезно будет и малому, и кобыле. И нервы всем сбережете. :smile3:
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 04, 2008, 18:29:41
Доф, это не отъем. Это приучение к тому, что он может быть без матери. Просто спокойный и ненапряжный. Я так поняла, что покупатель на малыша уже есть. Значит просто нужно его приучить быть одному.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Dofina от Октябрь 04, 2008, 18:34:05
Аааа, ну тогда ога, йа - тормоз, тогда я просто повторила то, что ты написала, только более "умно"...  ;)  :sarcastic:
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 04, 2008, 19:42:32
очень переживаю чтоб все получилось...вот держать в отдельном помещение не получиться( одна конюшня только! не знаю даже как быть. но попробуем,тож переживаю чтоб мастита не было, и он как то раз сам по скирде сена перепрыгнул через забор и очень плакал бегал чтоб его запустили обратно во двор к маме...а ему щас толкьо 3 месяца будет а не четыре..так что думаю вреям пока есть еще..если кто то еще может порекомендовать чтото то прошу советов)
а покупатели тож странные,эта женщина работала на конезаводе и уперается что в 4 месяца отъем и всё тут!вот буду её убеждать что до 6 он будет у меня! страшно и жалко отдавать ребенка,но оставить нет возможности.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 04, 2008, 19:58:50
НА самом-то деле, если вы посто его отдадите и его увезут, то ничего страшного не будет. Просто нужно будет кобыле вымя мазать. Мы мазали камфорным маслом (когда у кобылы жеребенок пал). Нашего МОнка отняли так. ТОлько, правда, маму увезли, а он остался. Ничего. Покричал денек и успокоился.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 05, 2008, 07:32:15
ну т.е. на крайний случай если его просто заберут страшного ничего не произойдет? а лошадь не будет переживать?
и вымя просто нужно будет мазать и все? а сколько раз в день?
и вот если его вобще просто поставить в другую конюшню и тогда ему вобще сосать не давать? или раз в несколько часов пускать к лошади? вот я не пойму этого?
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Vikusya от Октябрь 05, 2008, 15:20:35
Пока до 4 месяцев есть время, лучше не пробовать ничего. У жеребенка сейчас самый интенсивный рост, и не нужно его тормозить. Вообще отнимают в 5-6 месяцев, племенных позже. А если отнимать, то лучше раз и навсегда без переодической нервотрепки, а тем более если ему еще и 3х месяцев нет. Просто после отема не давать кобыле сочных кормов (лучше подержать на сене),следить за выменем и почаще общаться с ней что б она не так нервничала(хотя лошади забывают быстро в основном)
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Summer от Октябрь 05, 2008, 16:05:19
Если есть возможность, то просто поставить его на ночь рядом с ней, но в соседнем помещении. Днем вывести вместе. Так несколько дней продолжать.

"В соседнем помещении" - это имеется ввиду в соседнем деннике, чтобы мамку и видел, и слышал и понюхаться мог ночью (денник, естественно, не с глухой перегородкой, а с решеткой).  Раз-два за ночь (я полагаю, ночные у вас есть?) пусть конюх пускает жеребенка в мамин денник пососать молока, а потом ставит опять в денник жеребенка.  Так жеребенок научится спокойно уходить от мамки с человеком "в соседнее помещение", поскольку будет знать, что уход из маминого денника - это "не раз и навсегда".  К тому же, "в соседнем помещении" - своя еда... Когда ему придется идти в коневозку, пойдет спокойно, ведь не будет знать, что уж теперь - "навсегда".

Когда успокоиться, то попробовать его оставить днем, а ее увести. Сначала не надолго, а потом на дольше.

Это - лишнее.  Пусть днем гуляет.  Отделения на ночь вполне хватает в смысле психологической подготовки.  Солнца уже и так мало, для растущего организма оно, сами понимаете, нужно.  Стоять в конюшне ночью, стоять еще и днем... Опять же, без движения, со всей накопившейся за ночь энергией...  К тому же, оставшись один в конюшне, без сверстников и мамки, жеребенок как раз и будет впадать в истерику и побиться в деннике может на раз.

Маститы как раз и возникают, когда отбивают "раз и навсегда", когда у кобылы еще полным ходом молоко 24 часа в сутки вырабатывается, а уже на следующий день вдруг ни капли его никому не нужно...  Плюс, хозяева забывают кобылу снять с концентратов за несколько дней до отбивки жеребенка.

"Раз и навсегда" - традиционно делают в крупных заводах, где всего-навсего УДОБНЕЕ отбивать всех разом и сразу ввиду большого поголовья.  Других причин для "раз и навсегда" отбивки нет.   В хозяйствах на 3-5-10 кобыл можно и потратить немножко сил и времени на постепенную отбивку, которая является более естественной и потому гораздо менее травматична для психики обоих и вымени кобылы. 

Отбивка в раннем возрасте - 3-4 месяца - возможна (и в развитых странах успешно практикуется), поскольку жеребенок в этом возрасте уже может есть твердую пищу.  Но она не скажется негативно на развитии жеребенка только в том случае, если новые хозяева могут обеспечить ему полноценный рацион.  Под этим не имеется ввиду, чтобы у него просто было достаточное количество сена (и то, не какого попало) и зерна. Жеребенок должен получать все необходимые для роста и правильного развития минералы, витамины, жиры, белки, углеводы, причем в сбалансированных пропорциях. Все это можно найти в специальных кормах для рано отнятых жеребят, но в Украину такие корма не поставляются.   Готова покупательница самостоятельно балансировать рацион и уверена, что все необходимые ингредиенты найдет? Тогда вперед. 

Название: Re: как правильно?
Отправлено: Vikusya от Октябрь 05, 2008, 19:57:31
Какие могут быть разговоры о временном отселении жеребенка, если ему еще нет 3-х месяцев! Извините, но все-таки у лошадей нет человеческой логики. И в 3 месяца жеребенок еще не может обеспечить себя полностью кормами взрослой лошади, даже если их у него перед носом навалом. Жеребенок в этом возрасте сосет мамку примерно раз в час, так что, отселять его на полчаса? В этом нет смысла. Только лишнее психолгическое потрясение для лошади и малыша. И никаких маститов не появляется от "раз и навсегда". Разве что у горе-хозяина. Я 14 лет с лошадьми и у меня было довольно таки много жеребят. И всех отлучала в возрасте 6-7 месяцев раз и навсегда. За 3-4 дня до отлучки ставила на сухой корм и если у лошади после отъема еще оставалось много молока, я сама его сдаивала и массажировала вымя. К примеру, если лошадь слишком эмоциональная, то после такого эксперимента (поставить жеребенка отдельно) у нее и вовсе молоко может пропасть. Редко, но бывает. С этим лучше не шутить и делать так как полагается.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 05, 2008, 20:06:12
Я говорила о приучении жеребенка быть без мамы только в случае, что ему уже есть минимум 5 месяцев. Это если есть желание провести отъем безболезнено. А раз и навсегда - тоже нормальный метод. Мы за три дня кобыле, у которой пал жеребенок сумели вымя привести в порядок. А у нее тогда сдаивали минимум 6 литров молока за сутки.
Кобылы обычно спокойно относятся к отъему жеребенка. Могут немного покричать, но быстро забывают о малыше. Ведь в полгода он почти самостоятелен. Если кроме жеребенка рядом  с кобылой нет других лоашдей, то может быть сложнее. Но только потому, что он - ее табун,а лоашди не любят оставаться одни. Но это тоже не критично.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Summer от Октябрь 05, 2008, 22:24:49
Какие могут быть разговоры о временном отселении жеребенка, если ему еще нет 3-х месяцев! Жеребенок в этом возрасте сосет мамку примерно раз в час, так что, отселять его на полчаса? В этом нет смысла. Только лишнее психолгическое потрясение для лошади и малыша.

Конечно, с этим никто не спорит.  Достаточно нескольких дней непосредственно перед отъездом, когда его дата будет определена.

И никаких маститов не появляется от "раз и навсегда". Разве что у горе-хозяина.

Их не мало.

За 3-4 дня до отлучки ставила на сухой корм и если у лошади после отъема еще оставалось много молока, я сама его сдаивала и массажировала вымя.

При постепенной отбивке этого делать не приходится.  Молоко уходит естественным образом, потому, что жеребенок (не 3-хмесячный) реже сосет.

К примеру, если лошадь слишком эмоциональная, то после такого эксперимента (поставить жеребенка отдельно) у нее и вовсе молоко может пропасть. Редко, но бывает.

Ну конечно!..  А если отлучить "раз и навсегда", то не пропадет? :sarcastic:  Кобыла, конечно же, будет нервничать исключительно из-за того, что жеребенок стоит рядом, доступный для глаз и обнюхивания через решетку, но не станет ни капельки волноваться оттого, что вдруг не видит и не слышит жеребенка, а молоко распирает вымя?  Где логика? 

С этим лучше не шутить и делать так как полагается.

О том и речь, что это еще большой вопрос как же оно на самом деле "как полагается".  Кто где хоть раз видел, чтобы в природе или культурном разновозрастном табуне кобылы выгоняли отъемышей с глаз долой за пределы видимости и слышимости, даже если решили перестать их кормить молоком? 
 
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Джина от Октябрь 06, 2008, 04:24:20
спасибки всем за советы, будем придерживаться рекомендаций!
 еще вопрос,как определить 100% что кобыла в охоте?
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Poni от Октябрь 06, 2008, 06:08:19
спасибки всем за советы, будем придерживаться рекомендаций!
 еще вопрос,как определить 100% что кобыла в охоте?
На 100% нет ничего. Самый гарантированный способ - это жеребец. В заводах есть для этого пробники. Если кобла с жеребенком, то когда она приходит в охоту, у жеребенка часто появляется понос.
Название: Re: как правильно?
Отправлено: Homak от Октябрь 06, 2008, 06:38:49
Джина, насколько я помню, я уже делала замечание, что название темы должно быть понятнным (про другую тему).
Переименуй