Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: CorvusCorax от Ноябрь 25, 2012, 15:30:36
-
Ситуация следующая:
На конюшне находится лошадь, хозяин которой задолжал хозяину конюшни за постой. Хозяин конюшни решает продать лошадь. Имеет ли он на это право и на основании чего?
На основании каких документов новый хозяин сможет утверждать о праве собственности на лошадь?
-
Имеет право продавать либо хозяин лошади, либо лицо, хозяином на то уполномоченное. Если должны за постой - взыскивайте долг. Долг опять же должен быть документально подтвержден. Возможен вариант, что договором предусмотрена возможность перехода права собственности на лошадь в случае долга за н-ное количество месяцев - тогда нужно комплексно этот вопрос изучать. Опять же вопрос: есть ли подтверждающие докумены на лошадь у владельца (договор (купли-продажи, дарения, мены...)+акт либо накладная+квитанция(расписка, платежное поручение) об оплате). Может горе-владелец и не в состоянии доказать право собственности? Тогда думайте...
-
А если у хозяина конюшни имеются все документы на лошадь, но они на него не переписаны, а с владельцем лошади нет возможности связаться. Можно ли как-то решить данную проблему?
-
При желании владелец лошади может оформить дубликат взамен "утерянных"/"украденных" документов, но право собственности останется при нем.
-
Хм...знаю что говорят что все можна купить...документы в том числе! так мне говорил хозяин одной конюшни :yes:
-
Все документы на лошадь – это что именно? Дистанционно КАЧЕСТВЕННО проконсультировать практически невозможно. Найдите юриста, которому Вы можете доверять, рассмотрите все «плюсы» и «минусы».
Может быть много путей решения проблемы. Навскидку несколько решений (не призываю ни к каким действиям, просто рассуждаю):
Вот, например, «наглый» путь. Если Вы не подписывали договор постоя, не принимали документально лошадь на постой, не подписывали акты приемки-передачи услуг постоя, Вы не должны хозяину лошади юридически ничего и возвращать. Просто, как, вариант.
Но тут нужно иметь мужество отбиваться потом от претензий хозяина и привлеченных им милиционеров и никоим образом не подтверждать, что вообще лошадь на постой принималась. А была она на территории исключительно в гостях, а хозяин потом ее забрал сам, запамятовал, видимо…
Наиболее «чистый» выход: при наличии ИДЕАЛЬНЫХ документов на приемку лошади на постой, на оказание услуг и подтверждение долга Вы обращаетесь в суд. В качестве обеспечения предлагаете рассмотреть лошадь, выигрываете суд, исполнительная служба взыскивает лошадь и/или прочие активы должника, выставляет ее на торги, исполнительная служба возвращает Вам деньги. Муторно.
-
Хм...знаю что говорят что все можна купить...документы в том числе! так мне говорил хозяин одной конюшни
Говорят много чего...не надо забывать, что владелец лошади обычно регистрируется в базе данных организации, выдающей документ или фиксирующей перемену владельца.
-
Спасибо всем за ответы!
Хочу уточнить, что я не хозяин лошади и не хозяин конюшни. Просто хочу купить данную лошадь, но честно. Лошадь стоит того, чтоб так "позаморачиваться". Хозяин конюшни - человек адекватный и тоже хотел бы все как-то правильно решить. Хозяин лошади на связь не выходит.
Вот и стали искать советов у форумчан. Может у кого была подобная ситуация. А дальше будет видно. Надеюсь все разрешится :yes:
-
молодец) удачи Вам)
просто будьте аккуратнее...дабы хозяин в самый неподходящий момент не появился) :yes:
-
Могу с полной уверенностью сказать, что никаких правовых оснований продать лошадь у хозяина тконюшни нет, хозяин конюшни имеет право обратиться с иском в суд о взыскании задолжености, будте уверенны, что если Вы купите лошадь у хозяина конюшни, хозяин лошади через суд без всяких сомнений заберет у Вас лошадь.
-
Могу с полной уверенностью сказать, что никаких правовых оснований продать лошадь у хозяина тконюшни нет, хозяин конюшни имеет право обратиться с иском в суд о взыскании задолжености, будте уверенны, что если Вы купите лошадь у хозяина конюшни, хозяин лошади через суд без всяких сомнений заберет у Вас лошадь.
Вопрос только в том нужна ли хозяину эта лошадь, чтобы прям аж через суд ее забирать
-
И все-таки как купить лошадь по закону? Какие должны быть документы на лошадь и на право собственности? Если это договор купли-продажи, то нотариальный или нет?
-
Про документы на лошадь читайте тему выше, там много всего.
Документ собственника - договор купли-продажи с актом приема-передачи имущества ( лошади в данном случае ) и накладной/приходным кассовым ордером/распиской о получении денег. Договор между юрлицом ( предприятием ) и физлицом ( гражданином ) заверяется печатью предприятия и подписями сторон, между физлицами вероятно ( не уверена, что это обязательно) должен быть заверен нотариально. В дальнейшем запись о перемене владельца на основани вышеуказанных документов вносится в паспорт лошади и в базу организации, выдавшей паспорт.
-
Огромное спасибо.
-
Могу с полной уверенностью сказать, что никаких правовых оснований продать лошадь у хозяина тконюшни нет, хозяин конюшни имеет право обратиться с иском в суд о взыскании задолжености, будте уверенны, что если Вы купите лошадь у хозяина конюшни, хозяин лошади через суд без всяких сомнений заберет у Вас лошадь.
Вопрос только в том нужна ли хозяину эта лошадь, чтобы прям аж через суд ее забирать
может лошадь и не нужна..но как всегда он захочет денег вдвое дороже....
-
раз владелец на связь не выходит, то можно договорится с ветом. Пусть выпишет справку о том, что лошадь пала. Только лошадь придется держать в другом месте. Хозяину честно звонили, хотели сказать, но он сам виноват, что трубку не брал. Вариант не честный, но и хозяин тоже не прав.