Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Unikka от Февраль 08, 2013, 09:26:30

Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2013, 09:26:30
Заинтересовала такая тема - существует ли какие-то документы, "корочки", помимо тренерских, для людей, которые работают с лошадьми?
Когда берем человека для работы с лошадьми, типа конюха, сторожа, инструктора, берейтора и т.п. Или стоит ориентироваться чисто на опыт и качество работы? Существуют ли какие-то критерии допуска? Про инструктаж я опускаю, это само собой.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Stonis M. M. от Февраль 08, 2013, 09:34:02
опыт всегда будет приветствоваться, но и желательно что бы были какие то документы
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Олег Лободенко от Февраль 08, 2013, 09:38:41
а какие документы на конюха? сторожа? мед.осмотр и трудовая.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Vikusya от Февраль 08, 2013, 09:53:43
а какие документы на конюха? сторожа? мед.осмотр и трудовая.
Справка от нарколога и психиатра :hehe: 
Думаю, что в нашей стране ориентироваться на "корочки" не приходится... Опыт и качество. Я бы еще обратила внимание на наличие образования, интеллектуальные данные, адекватность.



Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2013, 10:10:01
Да, действительно. Если задуматься, то никаких "корочек" на это случай не предусмотрено, только опыт или личные качества. А жаль.
А, к примеру, допуск к роботе с повышеной опасностью? Ведь лошади - это сфера работы с повышеной опасностью. Необходим ли здесь какой-то спецдопуск, как для сварщиков или электриков? Знаю, что для них есть специальные удостоверения, как допуск для работы с высоким напряжением и т.п.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Phoenix.2 от Февраль 08, 2013, 10:31:06
ни для кого в конной сфере у нас в стране нет "специальных корочек допуска" к работе с лошадьми . Были бы- меньше было бы бИрейторов, конЕводов и подобных специалистов в конном деле. А по поводу ТБ и здравого смысла это уже вопрос к владельцу лошадей.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Адажио от Февраль 08, 2013, 10:47:02
Справка от нарколога и психиатра :hehe:
+100,эту справочку и у волонтера имеет смысл потребовать :yes:
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2013, 11:11:16
Если такие справки начнут требовать, то боюсь никто работать не пойдет. :sarcastic: :madgirl:
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Tiffany Frank от Февраль 08, 2013, 11:42:51
Справка от нарколога и психиатра :hehe:
+100,эту справочку и у волонтера имеет смысл потребовать :yes:
Эту справочку следует требовать у всех поголовно, как показывает практика.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Адажио от Февраль 08, 2013, 11:46:30
Справка от нарколога и психиатра :hehe:
+100,эту справочку и у волонтера имеет смысл потребовать :yes:
Эту справочку следует требовать у всех поголовно, как показывает практика.
а еще лучше лично водить к психиатру и наркологу за руку,дабы убедиться,что справочка не купленная...
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Ultra от Февраль 08, 2013, 12:49:40
За границей, к примеру, если у тебя нет спец. пластиковой карточки, подтверждающей твою квалификацию (что-то типа нашей зачетки), то на конюшню в лучшем случае пустят в качестве зрителя (так раньше было в Италии, не знаю как сейчас с эти дела обстоят)
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Доця от Февраль 08, 2013, 12:59:39
Справка от нарколога и психиатра :hehe:
+100,эту справочку и у волонтера имеет смысл потребовать :yes:
Эту справочку следует требовать у всех поголовно, как показывает практика.
да,и начиная с самых верхов!...
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Доця от Февраль 08, 2013, 13:03:48
За границей, к примеру, если у тебя нет спец. пластиковой карточки, подтверждающей твою квалификацию (что-то типа нашей зачетки), то на конюшню в лучшем случае пустят в качестве зрителя (так раньше было в Италии, не знаю как сейчас с эти дела обстоят)
вы знаете,когда мы жили в правовом государстве(СССР),то там были должностные инструкции и для конюхов,я встречала в нэте.Сейчас у нас бардак во всём и в головах,в том числе,поэтому всё очень относительно....мы имеем разваленое коневодство(уже кто-то писал об этом)поэтому,всё надо строить заново,но кто будет строить,истинные специалисты или жулики-взяточники?
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Аш от Февраль 08, 2013, 13:25:00
вы знаете,когда мы жили в правовом государстве(СССР),то там были должностные инструкции и для конюхов,я встречала в нэте.

Должностная инструкция - это то, что входит в обязанности конюха. И никакого отношения к корочкам и т.д. не имеет. Я такую инструкцию для своей конюшни могу сама составить (с учетом требований конкретной конюшни).

Насчет правового государства это вы тоже повеселили. Кстати, мой личный опыт общения с конниками советской закалки (с корочками) показал, что некоторых из них ни к людям, ни к лошадям пускать нельзя, потому что опыт опытом, а привычка одну лошадь угробили, взяли другую с завода - оно ж государственное, значит ничье - так просто не уходит.

Некоторые предпочитают персонал вообще без опыта, на добросовестность ориентируясь, что гораздо важнее корочки.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Unikka от Февраль 08, 2013, 16:14:33
Вывод: подбирая персонал для конюшни, руководствуемся чисто собственным чутьем и должностными инструкциями. Так получается?

Некоторые предпочитают персонал вообще без опыта, на добросовестность ориентируясь, что гораздо важнее корочки.
Знаете, вы в чем-то правы. Было бы у человека желание учиться.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: hellga от Февраль 08, 2013, 18:21:35
Справка от нарколога и психиатра :hehe:
+100,эту справочку и у волонтера имеет смысл потребовать :yes:
Эту справочку следует требовать у всех поголовно, как показывает практика.
да,и начиная с самых верхов!...

При устройстве на госслужбу нужны справки и от того, и от другого. И что? На каком мы там месте по уровню коррупции?
В нашем обществе куда актуальнее была бы справка о наличии совести.

По существу. Конюх, сторож - это низкоквалифицированный труд. Ну какое образование нужно для сторожа, помилуйте? Даже и среднего по большому счету не нужно. Совесть нужна и добросовестность. А конюху еще и опыт, и любовь к лошадям. А о присутствии этих качеств приходится судить только по опыту общения.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Nvs от Февраль 08, 2013, 19:52:15
Если при конюшне организовать прокат , и обучение новичков :
Какие должны быть документы в конюшни?
Какие документы должны быть у  человека который учит азам верховой езды?
Как нащет охраны труда?

Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Аш от Февраль 08, 2013, 22:09:21
Если при конюшне организовать прокат , и обучение новичков :
Какие должны быть документы в конюшни?
Какие документы должны быть у  человека который учит азам верховой езды?
Как нащет охраны труда?

Ну, так навскидку, гос. регистрация (как юр лицо либо физ лицо предприниматель),  решить вопрос с налогами (единый налог, например), лицензий нет, местные власти могут локальные разрешения требовать, пожарные, ветеринарный учет, возможно СЭС. К инструктору нет обязательных требований. ТБ лучше утвердить самому и давать под роспись и клиенту и персоналу.

Закон "Об охране труда", возможно учесть вот инструкцию об охране труда. Коневодство http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z2072-12
Цитировать
2. Вимоги щодо безпеки під час догляду за кіньми

2.1. Під час виведення коня iз денника або заведення до нього необхідно, щоб пpимiщення було освітлене, двері повністю вiдчиненi, а двеpi суміжних денників зачинені. Працівникам стояти у цей час у дверях або біля них забороняється.

2.2. Забороняється вести жеребця за кобилою. Кобил і жеребців виводити із приміщення та заводити у приміщення слід з певним інтервалом у часі.

2.3. Забороняється зустрічна проводка коней у вузьких коридорах та дверях.

2.4. Під час заведення коня у денник вуздечку й повід знімають тільки після того, коли кінь буде повністю заведений у денник і повернутий головою до дверей. Після заведення коня денник слід закривати на запірний пристрій.

2.5. Під час проводки коня працівник повинен іти ліворуч, нарівні з плечем коня, тримаючи повід у правій руці поблизу голови коня, а в лівій руці - кінець повода. Забороняється намотувати повід на руку.

2.6. Під час проводки групи коней дистанція між кіньми повинна бути не менше 5 м.

2.7. Під час годування жеребця, норовистого коня або коня, що кусається, корми роздають з боку проходу (не заходячи у стійло або денник), дотримуючись безпечної дистанції.

2.8. Перед посадкою в сідло вершник повинен загнуздати коня, перевірити правильність сідлання, міцність підпруг і путлищ. Посадка вершника на коня у стайні й виїзд із неї верхом, а також в'їзд вершника у стайню забороняються.

2.9. На конях, які сильно тягнуть або закидають голову назад, слід їздити з мартингалом.

2.10. Під час руху на будь-якому алюрі вершник повинен тримати стійку посадку, не розпускати повіддя і не втрачати керування конем. Не допускаються до роботи під сідлом сліпі коні.

2.11. Їзда в сідлі допускається тільки у взутті з невисоким каблуком (підбором), який щільно прилягає до підошви. Взуття повинно вільно входити у стремено. Забороняється їздити в сідлі без взуття і засовувати ноги у путлиці.

2.12. Табун коней до водопою слід підганяти повільно, кроком, розбиваючи при цьому табун на невеликі групи.

2.13. Напування коней з відкритих водойм повинні проводити тільки ті працівники, які вміють плавати.

2.14. Пересувні напувалки на місці водопою повинні бути поставлені на гальма.

2.15. У місцях розміщення табунів потрібно мати спеціальні бази (загони), обладнані розколами.

2.16. Забороняється обслуговування табуна на неосідланих конях.

2.17. Сiдло для табунника повинно мати двi пiдпpуги i тpок, а в умовах гірської мiсцевостi, кpiм цього, - нагрудник та підхвістя.

2.18. Розбивання табунів та відокремлення окремих коней потрібно проводити в місцях, що не мають ям, вибоїн, ярів та інших перешкод, спокійно, без зайвого гоніння, рухаючись усеpединi табуна кроком.

2.19. Забороняється здійснювати розбивання табуна під час ожеледиці та дощу.

2.20. Під час обтяжки й заїздки табунного (неоповодженого) коня спочатку привчають до проходження через розкол, до ловлі арканом та ходіння за поводом.

Добре оповоджених і привчених до сідла коней об'їжджають у місцях, віддалених від будівель, які знаходяться на віддалі від будь-яких перешкод (ярів, вибоїн, парканів тощо) та проїжджих доpiг.

2.21. Косяки, у яких є неспокійні, злобливі жеpебці, потрібно доручати досвідченим працівникам (табунникам).

Если пытаться сделать спортивный клуб, рассчитывая на какие-то льготы либо допуск к соревнованиям, там другие, возможно, условия . Вот для спортсменов есть и такой документ http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1577-12
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Unikka от Февраль 09, 2013, 12:06:43
Закон "Об охране труда", возможно учесть вот инструкцию об охране труда. Коневодство http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z2072-12
Касательно этого, то подобные требование, или их часть должны выполнять не только работники, но и клиенты проката или арендаторы лошадей, да и владельцы тоже.
Название: Допуск к работе с лошадьми
Отправлено: Zora от Февраль 09, 2013, 19:55:27
За границей, к примеру, если у тебя нет спец. пластиковой карточки, подтверждающей твою квалификацию (что-то типа нашей зачетки), то на конюшню в лучшем случае пустят в качестве зрителя (так раньше было в Италии, не знаю как сейчас с эти дела обстоят)

Да в Европье єсть спесиализирование школи та курси...... И як шо у тебя немає документ з етой школи или курса, то зможеш лишье гньий кидат......