Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Нужна помощь! => Срочно! => Тема начата: Anna1112 от Февраль 20, 2013, 16:22:28

Название: Срочно
Отправлено: Anna1112 от Февраль 20, 2013, 16:22:28
Друзья в Деркульском коне заводе сдают на мясо здоровых лошадей в основном трехлеток
Не оставайтесь равнодушными,может кто может спасти лошадок от ножа...
Название: Срочно
Отправлено: KRASAVA от Февраль 20, 2013, 16:24:49
Цены?Номера телефонов?
Кто то может поехать сделать фото?
Откуда информация?
Название: Срочно
Отправлено: Anna1112 от Февраль 20, 2013, 16:40:03
Думаю цены как на мясо
Я туда раньше ездила хорошие ухоженные лошадки были
У меня туда на днях знакомый ездил говорит на глазах у него загрузили хороших трехлеток и под нож их
Я так поняла там новый хозяин и ему лошади не интересны,ему земля нужна
Все что знаю
Постараюсь узнать больше информации...
Название: Срочно
Отправлено: 2_lisi4ka_2 от Февраль 20, 2013, 17:03:16
эту землю выкупили еще давно, только не хотели сразу ажиотаж поднимать, а теперь тихонько сдают поголовье. жаль, очень хороший завод был((((
Название: Срочно
Отправлено: Criminal Mind от Февраль 20, 2013, 17:34:28
А я хотела там отьемыша купить-не продали,сказали...самим мало.
Название: Срочно
Отправлено: Ирина Киркиченко от Февраль 20, 2013, 20:29:23
Есть ли кто от туда, более конкретную инфу чтобы узнать,
и может кто знает мясников местных чтобы успеть кого-то спасти?!
Название: Срочно
Отправлено: Лолия от Февраль 21, 2013, 10:31:46
кто знает - поделитесь информацией - где этот деркульский находится или контакты какие!
Название: Срочно
Отправлено: JJJ от Февраль 21, 2013, 11:12:10
тех, кого там здавали вывезли на мясо еще позавчера (информация от начкона), спасать уже некого....
Название: Срочно
Отправлено: Ілона от Февраль 21, 2013, 11:37:50
http://derkul.io.ua/
Название: Срочно
Отправлено: Лолия от Февраль 21, 2013, 13:20:19
как рука поднимается...
Название: Срочно
Отправлено: Дольче-Вита от Март 20, 2013, 10:51:02
Деркульский конный завод № 63  – один из старейших комплексов на территории бывшей Российской Империи и точно самый первый в Украине. Конюшня - шедевр архитектуры. На територии первый в Российской Империи крытый манеж. Продан в часные руки. Часникам лошади не нужны, только земля.  h:cry
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 10:54:55
да уж.. Какие же люди все таки жестокие твари! Какое поголовье хоть отправилось на тарелку? Жаль лошадок.. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Название: Срочно
Отправлено: Barabaka от Март 20, 2013, 10:59:08
Деркул юридически относится к ЖОКЕЙ-КЛУБУ УКРАИНЫ...а также Стрельцовка которая кормилась всю зиму за счёт Деркуля и Онуфриевка у которой уже закончилась солома и сено,а также очень известный кон завод :kopilka:....
Название: Срочно
Отправлено: Valensija2011 от Март 20, 2013, 12:45:54
да уж.. Какие же люди все таки жестокие твари! Какое поголовье хоть отправилось на тарелку? Жаль лошадок.. :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Никто их никуда не отправит.
Туда и сейчас экскурсии возят.
Мне кажется это только сплетни.
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 12:48:34
может туда кто нибудь сьездит??
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:18:39
может я смогу в воскресенье если получится
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 13:24:01
может я смогу в воскресенье если получится
Давайте, как раз и расскажите что там за ситуация..
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:27:33
может я смогу в воскресенье если получится
Давайте, как раз и расскажите что там за ситуация..



звоню пока трубку не берут(
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:27:53
у меня кобыль не плохая от туда)
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 13:29:50
плохих лошадей нет. есть плохие хозяева..
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:34:42
и к сожалению таковых много..
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 13:42:36
и к сожалению таковых много..
Так приятно смотреть на упитанную и блестящую лошадку которая еще и харчами перебирает и так печально видеть огромный скелет который лежит на деревяном полу в экскрементах с потухшим взглядом..
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:59:08
 :cry:
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 13:59:44
в воскресенье точно еду. уже собрала людей)
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 20, 2013, 14:01:38
Если там кого то продают пофотографируйте..
И условия содержания.. Узнавайте все подряд.. вплоть до кормежки..
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 20, 2013, 14:05:18
попытаюсь все выпытать. и фото конечно.
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 24, 2013, 19:47:38
Была сегодня на Деркуле. Все лошади в ооочень отличном состоянии. Я таких толстых лошадей никогда не видела  :unsure:
удалось узнать , что около трех недель назад, какая то часть ушла на бойню, узнала от знакомых людей.
Начкона застать не удалось, уехал. Но местные жители в этом селе говорят, что прогнозы не утешительны. Завтра будем созваниваться с начконом и все распрашивать, через общего знакомого.
В общем ездили пол дня в жуткую метель и гололед, а начкона не застали :8):но все ровно узнаем на днях точнее как обстоят дела.
Название: Срочно
Отправлено: Wilderness от Март 24, 2013, 20:06:51
Деркуль и Стрельцовка "не принадлежат" Жокей-клубу, как, собственно, и Онуфриевка.
Онуфриевка, Днепетровский и прочие являются филиалами Государственного предприятия "Конярство Украины".

17 голов брака, накопленного за 2 года ушло по мясной цене, но не откровенно на мясо. хотя гарантий, конечно нет.
поголовье на данный момент не сокращают. на мясо не сдают.
есть поголовье на обычную реализацию.
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 24, 2013, 20:26:05
Вы там работаете? откуда столь утвержденный ответ?
сегодня просто люди работающие там говорили другое. Как обычно сколько людей столько и версий.
Название: Срочно
Отправлено: Prana от Март 25, 2013, 06:56:30
Wilderness слава богу, что все так хорошо..
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 25, 2013, 09:13:32
а что хорошего??
сегодня разговаривала с человеком который там работает, 17 голов ушло как вы говорите по мясной цене, но никто незнает дальнейшей судьбы, понятно куда они ушли. поголовье сокращяют, и скорее всего еще будут сокращять.
Название: Срочно
Отправлено: furtive от Март 25, 2013, 10:40:35
Кидайтесь в меня тапками, но выбраковка всегда была, есть и будет. Всех лошадей не спасти... да и спасать то уже некуда...
Название: Срочно
Отправлено: Скво от Март 25, 2013, 10:54:50
Кидайтесь в меня тапками, но выбраковка всегда была, есть и будет. Всех лошадей не спасти... да и спасать то уже некуда...

Да, так и есть. Так было. Так будет. Я скажу жестокую вещь, но если не будет выбраковки, то со временем все превратится в выбраковку из-за того, что будут беспорядочно плодить. И еще одна жесткая вещь: именно сопли и вопли "спасите лошадку" привели к тому, что лошадь стало невозможно продать. Рынок насыщается выбраковкой, а хозяева хороших лошадей вынуждены опускать цены - посмотрите, как дешево стоят сейчас лошади! Порой очень хорошие лошади, в которых вложено много сил и денег продаются в убыток хозяевам! Ведь не секрет - чтобы быстро продать лошадь достаточно пригрозить, что сдашь на мясо, а те, кто продает честно и не опускается до шантажа, те продают очень долго, многие объявления висят месяцами. Если рассуждать с позиции селекции, то выбраковка должна быть. Спасать действительно уже некуда.
Название: Срочно
Отправлено: Wilderness от Март 25, 2013, 11:39:51
Вы там работаете? откуда столь утвержденный ответ?
сегодня просто люди работающие там говорили другое. Как обычно сколько людей столько и версий.

да, я там работаю.
и сегодня я обсуждала именно эту тему с начконом.
и именно начкон мне сказал, что выбраковки на данный момент нет, есть обычная реализация.

Цитировать
Если рассуждать с позиции селекции, то выбраковка должна быть.

да, в природе есть естественный отбор. умирает слабейший, для того, чтобы не плодить себе подобных.
в коневодстве существует искусственный отбор. для тех же целей.
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 25, 2013, 21:35:52
 :cry:
для хоббиков выбраковка в самый раз, и цена адекватная(
Название: Срочно
Отправлено: furtive от Март 25, 2013, 23:26:39
Возможно, часто недокормленные, с пороками, хронью, другими отклонениями лошади и сойдут под хоббиков. Но не задумывался ли кто-то, что массово спасая таких лошадей, люди реально обрекают на мясо докормленных, без пороков и отклонений, абсолютно здоровых, перспективных и готовых, в 100 раз лучших хоббиков?!
Не симптомы нужно лечить, а леквидировать причину, если уж на то пошло...
Если кто-то считает это важным, пусть лично и спасает, но не навязывает свою позицию общественности...
Название: Срочно
Отправлено: kitci от Март 28, 2013, 20:23:59
Нет бракованных лошадей, есть ненужные, вопрос, зачем их ненужных плодить, что бы покрыть всех имеющихся в наличии кобыл, есть кобылы надо крыть, а качество потомства, зачем, всегда же можно сдать "брак" на мясо, какие не какие а деньги. Кормов нет, вот и недокормыши, 25-27 кг сена на лошадь в неделю!!!! и это в лучшем случае!!!! А зачем нормально кормить, можно же продать сено, овес, а вырученные средства себе любимому оставить, или вообще не париться, просто не закупать или не заготавливать. А если вложить в этот "брак" немного души и кормов, и получите великолепных лошадей.
Название: Срочно
Отправлено: Wilderness от Март 28, 2013, 20:47:37
Нет бракованных лошадей, есть ненужные, вопрос, зачем их ненужных плодить, что бы покрыть всех имеющихся в наличии кобыл, есть кобылы надо крыть, а качество потомства, зачем, всегда же можно сдать "брак" на мясо, какие не какие а деньги. Кормов нет, вот и недокормыши, 25-27 кг сена на лошадь в неделю!!!! и это в лучшем случае!!!! А зачем нормально кормить, можно же продать сено, овес, а вырученные средства себе любимому оставить, или вообще не париться, просто не закупать или не заготавливать. А если вложить в этот "брак" немного души и кормов, и получите великолепных лошадей.

это вы про Деркульский конзавод?
или про конные заводы в целом?
Название: Срочно
Отправлено: Wilderness от Март 28, 2013, 20:55:08
Цитировать
А если вложить в этот "брак" немного души и кормов, и получите великолепных лошадей.

был в том же Деркуле интересный жеребец - Эмдан.
правая передняя - торцовая и накостник, левая передняя - размет с разращением путового сустава.
обе задние - мягкие длинные бабки с легкой косолапостью.
наглядное пособие для ветеринарной академии на предмет пороков и недостатков.

вы реально считаете, что осыпав жеребца овсом, вы исправите эти ВРОЖДЕННЫЕ пороки??
Название: Срочно
Отправлено: kitci от Март 28, 2013, 21:11:42
У меня такая ситуация была с Лозовским К/З, предлагали 6 месячного жеребенка от очень породных родителей за 5 000 у.е., а спустя пару лет, увидела кличку этого самого малыша в теме спасения с мяса, как "брак" за 4500 грн. Я думаю такая ситуация не только в этом К/З.
Название: Срочно
Отправлено: kitci от Март 28, 2013, 21:17:16
Торцовость от неправильной расчистки или ее отсутствия, это не врожденный порок, накостник, следствие травмы, размет, если не наследственный, это следствие недокорма жеребой кобылы, или жеребенка.
Название: Срочно
Отправлено: kitci от Март 28, 2013, 21:29:13
Если перечисленных Вами пороки наследственные, зачем крыть кобыл с пороками, или тех, что дают потомство с пороками, для количества поголовьях, или для получения "брака"? И какого качества жеребенка может привести кобыла, например с темы о спасении чистокровных маток, если она в состоянии скелета находится, а потом еще и сдать ее на мясо, потому что она прохолостела.
Название: Срочно
Отправлено: Wilderness от Март 28, 2013, 21:35:06
у любой нормальной кобылы может быть подобный "брак". генетика - штука сложная, и где хромосомы дадут сбой - неизвестно.
из темы спасения чистокровных маток - они не были в состоянии скелетов. во-первых, это подтвердает фото, во-вторыхз, новые владельцы, в третьих -  могу подтвердить лично, ибо присутствовала при погрузке.
и спасали их не для получения жеребенка (вы бы почитали темку внимательно).
возможность получения - не исключали. но целью - не ставили.
Название: Срочно
Отправлено: ОКСАНАсЛУЦКА от Март 28, 2013, 21:45:56
Уважаемые форумчани,извините за вмешательство, но вы совсем отошли от темы спасения конкретных лошадок, это тема "срочно" а не "зачем" давайте создадим тему "есть ли смысл спасения лошадей отбраковки" в соответствующем разделе и там подискутируем. Все мнения дельные. Но сколько людей - столько мнений - в соответствующих разделах.
P.S никого не хотела обидеть - камнями не кидаться :unsure:
Название: Срочно
Отправлено: Mar Go от Март 28, 2013, 21:49:15
я думаю вообще уже можно тему закрывать. так как спать как известно уже некого...
Название: Срочно
Отправлено: furtive от Март 28, 2013, 21:51:47
Есть куча именно наследственных пороков, по наследству так же передается предрасположенность к тем, или иным "отклонениям". Та же торцовость будет возникать, только если у лошади есть генетическая предрасположенность и короткие бабки, например. А из сообщения про размет следует, что пласкостопие, или косолапость у людей - это следствие плохого питания матери?  :glare:
Никто не отрицает, что питание имеет значения. Просто нельзя столь категорично спорить со специалистом, у которого, очевидно побольше опыта будет...
Как тогда быть с конзаводами, у которых полно нужных кормов, а вот лошади тоже не все "на подбор" рождаются?

П.С. да, можно отделить в новую тему...
Название: Срочно
Отправлено: kitci от Март 28, 2013, 22:00:12
Про чистокровных маток, может я преувеличила на счет скелетов, но они, даже по тем фото видно, что очень худенькие. Люди их спасли, дали шанс и не для получения потомства, я сказала, что кобыле в таком состояние, как пример, тяжело дать полноценной потомство.