Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: JJJ от Февраль 22, 2013, 06:46:33

Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 22, 2013, 06:46:33
Может быть кто-то может помочь отредактировать (под Украинское законодательство) договор передачи лошади, взяв за основу договор Эквихелпа http://www.equihelp.org/files/rent_agreement.doc
если есть конструктивные дополнения - тоже озвучивайте....
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: hellga от Февраль 22, 2013, 13:28:24
Как срочно?
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 22, 2013, 13:30:51
конечно желательно поскорее, но я реально понимаю, что все загружены своей работой..поэтому когда сможете, спасибо h:hi:
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Lina_Rich от Февраль 22, 2013, 23:34:37
Как срочно?
Доброго Вам Дня!
можно Вам задать вопрос в личные сообщения?
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 23, 2013, 10:55:19
Нашла тот, который уже пытались переделывать для основы по моему он очень пригодится

Договор о передаче лошади

____________________,
именуемый в дальнейшем «Сторона 1» с одной стороны и ___________, именуемый в дальнейшем «Сторона 2» с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1.   ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1.Сторона 1 обязуется безвозмездно передать в бессрочное пользование, а Сторона 2 надлежащим образом принять лошадь в том физиологическом состоянии, в котором находится лошадь на момент передачи.
1.2.Лошадь принадлежит Стороне 1 на праве собственности, не заложена, не арестована, не является предметом исков третьих лиц.
1.3.Сведения о лошади:
кличка - ________
порода -  ________
год рождения -   _________
масть –   ________
пол -  _____________
состояние здоровья -  _________________
индивидуальные особенности -   _______________
Далее, по тексту договора – лошадь.


2.   УСЛОВИЯ ПЕРЕДАЧИ ЛОШАДИ

2.1.Лошадь передаётся Стороне 2 без права последующей перепродажи и/или передачи третьим лицам.
2.2.Контроль состояния лошади осуществляется куратором________________ а так же, если это необходимо, специально приглашенным квалифицированным ветеринаром. Расходы по приглашению ветеринара для контроля состояния лошади несет Сторона1.
2.3.Сторона 1 оставляет за собой право расторгнуть договор в одностороннем порядке и изъять лошадь без компенсации затрат Стороны 2 по содержанию и лечению лошади и в том физиологическом состоянии, в котором находится лошадь на текущий момент, в том случае если при осмотре лошади куратором или ветеринарным работником было выявлено:
- ненадлежащее физическое состоянии лошади (по заключению независимого эксперта в области ветеринарной медицины);
- условия содержания, которые могут повредить жизни и здоровью лошади;
-  нарушение условий данного договора.
2.4.Срок на который передается лошадь не ограничен.                                                             
2.5.Сторона 1 предоставляет Стороне 2 следующие документы:

_________________________________



3.   ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

3.1. Сторона 1 обязуется при передаче лошади сообщить известные достоверные сведения о ее здоровье и особенностях характера и поведения.
3.2. Сторона 2 обязуется обеспечить лошади условия содержания, соответствующие ветеринарным требованиям, и, при необходимости, лечение, а также не допускать жестокого обращения с лошадью и нагрузок, которые могут повредить ее здоровью. Расходы по содержанию, лечению, проведению плановых ветеринарных мероприятий несет Сторона2.
3.3. Сторона 2 обязуется обеспечить доступ  куратора или ветеринарного работника для осуществления контроля состояния лошади и за условиями ее содержания. Кроме того Сторона 1 оставляет за собой право личного осмотра лошади и места ее содержания помимо кураторов и в любое время(по предварительной договоренности Сторон)
3.4. В случае невозможности содержания лошади Стороной 2 по финансовым(как то: потеря прав собственности на недвижимость(помещения для содержания лошадей), расторжение договоров аренды помещений, полная или частичная распродажа\возврат владельцам лошадей и т.п.) или каким-либо другим(как то: болезнь одного из членов семьи, выезд за границу одного из членов семьи и т. п.) причинам, Сторона 2 обязуется передать лошадь Стороне 1, а Сторона 1 обязуется должным образом принять лошадь.
3.5. В случае тяжелой болезни или тяжелой травмы лошади, требующей решения об эвтаназии, Сторона 2 обязуется немедленно информировать Сторону 1 или куратора для совместного принятия решения. Сторона 2 обязуется незамедлительно сообщить Стороне 1 о гибели или пропаже лошади, если таковые имели место быть. А так же в случае пропажи лошади незамедлительно принять меры для ее поиска(подать заявление в милицию, начать самостоятельные поиски и опросы и т.п.)
3.6. В случае изменения телефонов или фактических адресов Сторона 1, также как и Сторона 2 обязуются своевременно сообщать друг другу новые телефоны и адреса для возможности оперативного взаимодействия.
3.7. В случае если лошадь пала, Сторона 2 обязуется незамедлительно поставить в известность куратора и Сторону1 а так же предъявить им или их представителям труп лошади, его фото, где четко видны отметина и акт вскрытия.


4.ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ

4.1.Все изменения и дополнения к Договору действительны лишь в том случае, если они оформлены в письменной форме и подписаны обеими сторонами.
4.2. Споры, возникающие в связи с исполнением настоящего Договора решаются путем переговоров. В случае, если спор не может быть разрешен путем переговоров, он решается в судебном порядке.
4.3.Действующий договор заключен на неопределенный срок.
4.4.Действие договора прекращается в случае возврата лошади Стороной 2 Стороне 1.
4.5.Настоящий договор составлен на ___ страницах, в двух экземплярах (по одному для каждой стороны) имеющих одинаковую юридическую силу.


СТОРОНА 1
ФИО_________________________________________________________________________
Адрес: _______________________________________________________________________
Паспорт: Серия___Номер_________________Выдан_____________________Дата________
Контактный тел. _______________________________________________________________

СТОРОНА 2
ФИО_________________________________________________________________________
Адрес: _______________________________________________________________________
Паспорт: Серия___Номер_________________Выдан_____________________Дата________
Контактный тел. _______________________________________________________________

Куратор:
ФИО_________________________________________________________________________
Адрес: _______________________________________________________________________
Паспорт: Серия___Номер_________________Выдан_____________________Дата________
Контактный тел. _______________________________________________________________
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Феофания от Февраль 28, 2013, 12:07:15
 Обязательно должен быть составлен АКТ приема-передачи лошади,в нем можно предусмотреть пункт:"ветеринарный осмотр",что бы было с чем сравнивать во время последующих проверок. К этому же акту привязывается пункт договора "о возврате",а именно-"вернуть в состоянии не хуже",чем при осмотре **.**. 2013г.
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: hellga от Февраль 28, 2013, 12:42:03
К этому же акту привязывается пункт договора "о возврате",а именно-"вернуть в состоянии не хуже",чем при осмотре **.**. 2013г.
Ды вы что!  Это же не вещь передается, которую как взял, так и отдал, не книга, на ваза... Даже на механизмы и то предусматривается амортизация, а тут животное, да еще и, вероятно, возрастное и не сильно здоровое.

А вообще, JJJ, Вам бы надо было бы, прося юристов о помощи, описать для какой ситуации делается этот договор. От специфики отношения очень зависит его наполненность (наличие или отсутствие некоторых пунктов, условий и пр.) Одно дело передать в пользование нормальную здоровую лошадь, например, для использования в спорте, и совсем другое - выкупленную в ходе спасения. Будут совершенно разные и условия использования животного, и уровень ответственности и обремененности сторон. Не может быть договор один на все случаи жизни.
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 28, 2013, 13:07:40
может быть проще иметь один договор и  несколько   дополнений к нему (для разного плана ситуаций)
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Valensija2011 от Февраль 28, 2013, 13:11:25
Договор -договором, а кто будет выступать стороной 1? Члены совета, или учредители?
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 28, 2013, 13:31:44
это не принципиально вообще,  в последней теме чистокровки оформлялись на Wilderness
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Valensija2011 от Февраль 28, 2013, 13:49:27
это не принципиально вообще,  в последней теме чистокровки оформлялись на Wilderness
Ну тогда еще фонд не организовывали.
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Феофания от Февраль 28, 2013, 13:52:13
 Ув.Хельга,с юридической точки зрения, ЛОШАДЬ, в любых подобных договорах,-является "ДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ". И высокоморальные амбиции здесь не при чем. Если составители договора допускают возможность решения каких-либо спорных вопросов в суде,то и договор должен быть составлен соответственно. Возможно составить договор"для себя",включить туда все что угодно,но в судебном разирательстве будут руководствоваться "Законом У о движимом имуществе граждан"
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: hellga от Февраль 28, 2013, 14:30:10
JJJ, я считаю, надо иметь общий текст "козу", но в случае нужды иметь под рукой юриста, чтобы обсудить конкретные моменты.

Valensija2011, Стороной 1 будет Фонд или Организация как юридическое лицо. Пока Организации нет - Стороной 1 будет просто человек, физ.лицо, без всяких представительских функций.

Ув.Хельга,с юридической точки зрения, ЛОШАДЬ, в любых подобных договорах,-является "ДВИЖИМЫМ ИМУЩЕСТВОМ". И высокоморальные амбиции здесь не при чем. Если составители договора допускают возможность решения каких-либо спорных вопросов в суде,то и договор должен быть составлен соответственно. Возможно составить договор"для себя",включить туда все что угодно,но в судебном разбирательстве будут руководствоваться "Законом У о движимом имуществе граждан"
Уважаемая Феофания,
Я как бы в курсе.
Высокоморальные амбиции здесь не при чем. Имущество тоже бывает разным. И договор должен быть таким, чтобы его возможно было исполнить. Касаемо лошади,то ее не-воз-мож-но вернуть ровно такой же, как она была. Хотя бы потому, что она меняется с возрастом, и отдают ее не на два дня.

А "Закона Украины о Движимом имуществе граждан" вообще в природе не существует, кстати. :yes:

Вообще, хочу обратиться ко всем. Мне представляется, что неоправданно большое значение придается юридическим моментам в контексте работы фонда. Договор - это инструмент гарантий на случай жесткого недоверия. И мне представляется, что договор в деле спасения нужен постольку-поскольку - он сам по себе не обеспечит лошадь добрым отношением, если человек не захочет ее давать. Единственная его задача: иметь возможность вернуть лошадь из "плохих рук". Если же руки проверенные, то и договор тут ни к чему.

(Вообще много мыслей есть, некуда их писать).
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: JJJ от Февраль 28, 2013, 14:58:28
hellga, согласна на все 100.....
Я в принципе об этом тоже говорила, договор нужен только как ВОЗМОЖНЫЙ инструмент воздействия при возникновении ситуации, которую нельзя решить мирным путем.
Его можно допустим заключить с незнакомыми или не достаточно провереными "ручками", а впоследствии , скажем через год - если с лошадью все хорошо, о ней заботятся и любят - передать животное в полную собственность

(Вообще много мыслей есть, некуда их писать).

можете писать в эту тему или в личку...либо позвонить , телефон сейчас скину...
спасибо за помощь
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Lina_Rich от Март 03, 2013, 11:08:47
Уважаемые Юристы - может кто-то помочь? Необходим - компетентный совет/рекомендация/помощь?
будь ласка! please! пожалуйста!
http://www.equihelp.org/files/ustav.pdf (http://www.equihelp.org/files/ustav.pdf)
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: hellga от Март 04, 2013, 09:12:54
Уважаемые Юристы - может кто-то помочь? Необходим - компетентный совет/рекомендация/помощь?
будь ласка! please! пожалуйста!
http://www.equihelp.org/files/ustav.pdf (http://www.equihelp.org/files/ustav.pdf)

А в чем проблема-то?
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: Lina_Rich от Март 04, 2013, 12:17:05
А в чем проблема-то?

Можно задать вопрос в личные сообщения?
Название: Нужна помощь юриста
Отправлено: hellga от Март 04, 2013, 12:45:01
Да сколько угодно. Главное, чтобы мне хватило компетентности Вам ответить.