Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Tuluza от Ноябрь 30, 2008, 20:57:04
-
Произвело впечатление. Яркое, впервые острое. Тем более, говорит международница региональная, а им "пробиться" еще трудней, чем столичным. Единственное, хотелось бы больше - о проблемах, о ситуации в нашем спорте. О том, какие пути может найти мастер-международник, помимо выезда за границу. Что светит за границей и на что надеется Ольга "там".
Интересно, как со спонсорингом, ищут ли какие-то возможности в регионах, есть ли там какие-то авторитеты, способные пробиться "к деньгам".
На будущее, очень бы хотелось узнать о развитии и так недоразвитого нашего конного спорта в условиях финансового кризиса. У соответственно, маскимально большего количества людей - интересно же, что думают по этому поводу Ковшовы, Мусиенко, Попова, Присяжнюк... Тема самая что ни на есть актуальная, имхо.
-
Если уж Герасименко (знаю её 6 лет)уезжает, о каких спонсорах в регионах Вы говорите? Если они и находятся, то за свои несколько тысяч требуют результатов в ближайший год или два. Это реально? Люди, видевшие конный сорт по телевизору, в лучшем случае. Где их искать, Нечипоренко и Федоровских? На Луганской КСШ несколько дней нет эл-ва и в ближайшие дни не предвидится. Сыновья Корнета стоят по колено в г... и без света. У нас на новой конюшне, с незамерзающим полем и манежем 8 свободных денников. Кто-то перезвонил? Угадали!
Ищем возможности, но "хрен" находим.
-
Почему сразу Нечипоренко или Федоровские?
А иностранцы? Русские? Владельцы шахт, там, кто-то сбоку...
Луганская область конечно в плане инвестиций сейчас :(
-
У соответственно, маскимально большего количества людей - интересно же, что думают по этому поводу Ковшовы, Мусиенко, Попова, Присяжнюк...
Саш, а ты сама не знаешь, что они ответят? Мне лично как раз совершенно не интересно, что Мусиенко и Присяжнюк скажут относительно уровня развития нашего спорта. В кризисе или не кризисе, а говорят они всегда одно и то же. Так что и в этот раз, я уверена, мы ничего нового не услышим. Они говорят исключительно про "свой" спорт, хотя, будучи особенно заинтересованными в развитии выездки, они ровным счётом ничего не делают для самой большой нашей надежды - сборной. Классно, что проводятся старты для молодых лошадей - это значительный вклад в спорт, но вопросы о том, как будет развиваться конный спорт в целом, имхо, - не к ним. К кому - не понятно :(
-
Самая большая глупость в моей жизни-это строительство конюшни в Украине! :yes:
-
Ну, давайте уж не обощать про Украину - строительство под Киевом конюшни с манежем нашло бы благодарные отклики и рентабельность. Есть "Гранд" в Черниговской области, есть в Харькове вполне благополучные и процветающие хозяйства, помимо Киева...
Луганская же область традиционно депрессивна, существует на дотации - ну дак и...
-
Сборная начинается имхо с молодых талантов. А их найти надо для начала, создать базу, конкуренцию. Те два с половиною наших нормальных сборника, которые дальше Восточной Европы не котируются, не могут стать "самой большой надеждой". Поэтому, как бы, не так плохи Мусиенко и Присяжнюк. Тем более, в этом году на молодых конях в большинстве прозвучали регионы, а не Киев. Что говорит о том, что через несколько лет они будут наступать столице на пятки.
Спонсоринг это не развитие конного спорта, это констатация и продвижение в случае сборников того, что есть. А что есть? Продадут Парижа - ну и?
Поиски спонсоров нашими сборниками и то о чем я написала это вроде как разные вещи.
-
Есть "Гранд" в Черниговской области
Маленькая поправочка ;): "Гранд" пока еще в Киевской области. Он находится перед Калитой, а после Калиты уже начинается Черниговская область. :yes:
-
Опс, сорри.
-
Те два с половиною наших нормальных сборника, которые дальше Восточной Европы не котируются, не могут стать "самой большой надеждой".
как интересно! поясни про "не котируются". это как?
Нет, Саша, сейчас как раз сборная - самая большая надежда, потому что 1) в Украине нет сильнее всадников по выездке 2) лошадям сборников нет равных среди большепризников в стране.
Поэтому, как бы, не так плохи Мусиенко и Присяжнюк. Тем более, в этом году на молодых конях в большинстве прозвучали регионы, а не Киев. Что говорит о том, что через несколько лет они будут наступать столице на пятки.
а кто сказал, что они - плохи? я ясно сказала, что проведение молодых лошадей замечательно. И то, что регионы показали своих всадников - тоже замечательно. Но к большому спорту (выездке) ни Мусиенко, ни Присяжнюк сейчас не имеют никакого отношения.
Сборная начинается имхо с молодых талантов. А их найти надо для начала, создать базу, конкуренцию.
и кому эти вопросы нужно задавать?
Сборная начинается имхо с молодых талантов.
юношеская и юниорская сборная начинается с молодых талантов. Взрослая состоит из опытных, талантливых всадников, которые уже побывали в детских сборных как эти самые таланты.
-
Прошу прощения, если мой пост будет немного не в тему, но меня глубоко поразило интервью...Если работодатели ТАК позволяют себе обращаться с мастерами, то что гворить тогда о "простых" смертных? Становится страшно и непонятно...а вот если я очень хочу работать с лошадьми, но у меня нет званий и наград? что?, теперь- все?...Если я хочу работать со спортивными лошадьми( благо навыки есть), хочу учится дальше...
А вот когда так происходит с талантливыми людьми, то лично у меня возникает жеание забиться в угол и непоказываться от туда...
-
Спонсоринг это не развитие конного спорта, это констатация и продвижение в случае сборников того, что есть.
я отвечала на это:
На будущее, очень бы хотелось узнать о развитии и так недоразвитого нашего конного спорта в условиях финансового кризиса.
У организаторов Кубка Киева первоочередной целью стоит поиск спонсоров на проведение этого турнира, а не на строительство базы, воспитание молодых талантов. Поиском спонсоров, которые будут поддерживать нашу уже существующую сборную, не занимается никто. Это к вопросу о Париже и о том, кому нужно адресовать вопросы относительно спонсоринга и развития спорта.
-
Если работодатели ТАК позволяют себе обращаться с мастерами, то что гворить тогда о "простых" смертных? Становится страшно и непонятно...а вот если я очень хочу работать с лошадьми, но у меня нет званий и наград? что?, теперь- все?...Если я хочу работать со спортивными лошадьми( благо навыки есть), хочу учится дальше...
А вот когда так происходит с талантливыми людьми, то лично у меня возникает жеание забиться в угол и непоказываться от туда...
На самом деле надо смотреть глубже. Безусловно, за неповиновеие чужого коня никто никого не увольняет, это был лишь повод "зацепиться". Ольга сама ж в интервью "прозрачно" намекает, что коллеги начали плести интриги за ее спиной :unsure:. В любом случае - тема эта, по-моему, очень личная ...
-
Реально. сборная это не просто три человека, которые умеют ездить БП. Это система поставки людей, лошадей. участия государства. частных денег и баз для какой-то цели. Конкуренция, наконец. Ничего этого нет даже в проекте. Есть один (я вижу одного) действующий очень хороший всадник украинский и остальные - кто дышит ему в спину или уже сходит с орбиты. Под этого одного всадника имеется одна лошадь на продажу и если ее таки продадут - "сборная" тут же и закончится. Потому что ее нет.
А развитие системы с нуля, оно сразу не делается. Дай Бог, чтоб с этих коньюктурных соревнований что-то выросло. Но вместе с тем, ты абсолютно права, имеющиеся ресурся просто устанут ждать и забьют, либо уедут за рубеж. Так это и сгорит, невостребованным. :(
-
проблема очень актуальная, но вопросы задавать некому - никто не ответит, потому что никто этим не занимается и не будет в ближайшее время.
-
Мне интервью тоже понравилось. Как сказала Тулуза, острое. Порадовало, что Ольга Герасименко довольно прямо сказала о некоторых неприглядных сторонах нашего конного мира, чего в принципе практически никто не делает (по крайней мере публично).
А вообще ситуация складывается грустная. Лучшие спорстмены или выезжают работать в другие страны, где их действительно оценят, или же медленно вырождаються здесь, когда для них нет ни лошадей, ни спонсоров...ничего нет, по сути. Но, делаю, что возможно по мере своих сил. С конкуром то у нас все еще довольно неплохо, а вот с выездкой...
-
Сборная, как раз, молодыми талантами, как правило, заканчивается, а начинается талантами признанными и опытными... А у наших признанных талантов есть проблемы... Проблемы всё те же, сто раз озвученные и поднадоевшие... Отсутствие подготовленных лошадей (уровень БП), денег, гос поддержки и т.д.
Банально опять повторять, что любому молодому таланту нужна взрослая, выезженная, готовая "бежать" лошадь... А где ж её взять, если "основные" всадники пешком ходят...
Тот же Юрий Саныч... На ком ему ехать? На Амире?... Далеко-ли... Продадут Парижа и Света окажется в том же положении...
Оля Грасименко одна из многих, кто сейчас находится не в лучшем, прямо скажем, паскудном положении... И работа в Германии... Да, вариант, но не тот, которого, я уверена, ей самой бы хотелось... Она уже там работала, знает, что это такое... Бесперспективный (как не прискорбно), тяжелый труд, редкие тренировки и сомнительные шансы выступать...
Лучшие спорстмены или выезжают работать в другие страны, где их действительно оценят, или же медленно вырождаються здесь, когда для них нет ни лошадей, ни спонсоров...ничего нет, по сути.
Никто там никого не оценит, там своих спортсменов выше крыши, а наши едут туда с надеждой... Весьма, надо сказать призрачной... Там наше МКМС - пустой звук, немцы смеются над нашими званиями...
Вечные вопросы: кто виноват? и, что делать?
Состоятельных людей много, не так много, как хотелось бы, но есть... Только, чем больше с ними сталкиваешься, понимаешь, что "просто так" для развития чего-то призрачного, вроде конного спорта, без возможности заработать никто ничего делать не будет... И здесь выездке тяжелее всего...
-
Оля Грасименко одна из многих, кто сейчас находится не в лучшем, прямо скажем, паскудном положении... И работа в Германии... Да, вариант, но не тот, которого, я уверена, ей самой бы хотелось... Она уже там работала, знает, что это такое... Бесперспективный (как не прискорбно), тяжелый труд, редкие тренировки и сомнительные шансы выступать...
Лучшие спорстмены или выезжают работать в другие страны, где их действительно оценят, или же медленно вырождаються здесь, когда для них нет ни лошадей, ни спонсоров...ничего нет, по сути.
Никто там никого не оценит, там своих спортсменов выше крыши, а наши едут туда с надеждой... Весьма, надо сказать призрачной... Там наше МКМС - пустой звук, немцы смеются над нашими званиями...
По крайней мере там хоть как то этот труд оплачивается, а тут что? Может и ценят больше и шансов выступать больше, но радость ли это жить за копейки и думать :"Увижу ли я свою лошадь, свое любимое сокровище завтра в деннике или она будет продана?" Сама знаю, так как живу с этим. Честно говоря отпадает вообще всякое желание приходить на конюшню и терзать себе сердце, когда на горизонте маячат очередные покупатели.
Еще одно накипевшое:
тот факт, если ты не ребенок богатеньких родителей, то особые перспективы в конном спорте (особенно в провинциальном городке и в выездке) тебе не светять, я уже давно осознала. А там хотя бы небольшая перспектива, но есть (из моего небольшого заграничного опыта). Жалею, что вернулась на родину (хотя вернулась получить выс. образование), теперь все чаще подумываю о мысли вернутся назад пока есть возможность. И даже если там моя каждая очередная лошадь тоже будет выставлена на продажу, то я хотя бы буду получать за это хоть какую-то более-менее приличную плату
-
Ultra, полностью согласна с Вами. на все 150%...
-
По крайней мере там хоть как то этот труд оплачивается, а тут что? Может и ценят больше и шансов выступать больше, но радость ли это жить за копейки и думать :"Увижу ли я свою лошадь, свое любимое сокровище завтра в деннике или она будет продана?" Сама знаю, так как живу с этим. Честно говоря отпадает вообще всякое желание приходить на конюшню и терзать себе сердце, когда на горизонте маячат очередные покупатели.
При всех огромных проблемах, получать достойные деньги с продаж, спортсмен, работавший лошадь, может и должен... В конце концов, если Вы работаете коня, то Вы его и показываете потенциальному покупателю, то есть именно от вас зависит, купят его, собственно, или нет...
-
не все работодатели осознают то, что "спортсмен-берейтор-инструктор"- вобщем, человек который занимается лошадью- вкладывает в нее свою душу и частичку сердца...мало из них понимают, что мы не "роботы" и сердце на тумблер не выключается. И положа руку на сердце хочется сказать, что боль от расставания все-же будет чуть легче перенести, если твой труд оценили и оплатили.
-
При всех огромных проблемах, получать достойные деньги с продаж, спортсмен, работавший лошадь, может и должен... В конце концов, если Вы работаете коня, то Вы его и показываете потенциальному покупателю, то есть именно от вас зависит, купят его, собственно, или нет...
Вы говорите чистейшую правду, только наши владельцы этого не понимают (или просто не хотят понять). Но я никак не могу бросить коня (думаю, форумчане меня поймут в этом) и ВЕ, а других вариантов у нас нету (возможно когда то они и будут....). Хотя здравый смысл и близкие просто не понимают, почему я практически каждый день таскаюсь на конюшню (кстати с не самими лучшими условиями, ездим без крытого манежа) за безплатно. Хотя нет, плачу за такси, так как нету сил и времени уже идти на маршрутку после того как намерзнешься на площадке. Летом, конечно, как то все это в другом свете выглядело...
Ничего не имею против владельцев, они неплохие, уважаемые мной люди, но все равно бы хотелось лучшего отношения и хотя бы каких-то 200-300грн в месяц, чтобы оплачивать дорогу
-
Ну, по большому счету ожидать понимания от работодателя занятие не благодарное... в любой сфере...
... И положа руку на сердце хочется сказать, что боль от расставания все-же будет чуть легче перенести, если твой труд оценили и оплатили.
100% :yes:
-
У меня тоже стоит конь, за которого не получаем не копейки... надеюсь только на продажу, если честно... и только, чтобы отбить затраты: дорогу, время, собственные денежки...
Вот только, своя рубашка ближ к телу... Ехать в ту же Германию... бросать все, друзей, родных, ради призрачной перспективы и сомнительного зароботка... нет уж, лучше плохо, но дома, как говорится... и стены греют... ;)
-
Я вот тоже пытаюсь продать свое солнышко...нет, это не мой личный. Просто от самой покупки-привоза его на конюшню занималась только я им. А теперь, из-за сложившейся ситуации вынуждены его продавать...Хочется выть, но ничего не поделаешь...Прошу прошения за оффтоп...но накипело...а здесь свои...конники-лошадники
-
Вот только, своя рубашка ближ к телу... Ехать в ту же Германию... бросать все, друзей, родных, ради призрачной перспективы и сомнительного зароботка... нет уж, лучше плохо, но дома, как говорится... и стены греют... ;)
У меня родители живут в Италии, мне с этим проще, да и была возможность работать лошадей на продажу или тренироваться у мс по выездке (а вместо оплаты работать там), но мне тогда действительно было очень тяжело там находится возможно в силу возраста. Сейчас как то уже не так все близко к сердцу воспринимается, хочется какой-то стабильности и четкого представления своего будущего
-
Дилайла
Сборная таки начинается с молодых талантов, которых сейчас никто не отбирает и не отсеивает. А у "старых кадров" нет спонсоринга. И не будет в ближайшие два года имхо, бо спонсоринг рождается от мысли олигарха "куда б еще денежку красиво вложить", а сейчас все держатся за задницы. Поэтому, - это мое имхо конечно - если нет системы, то и это поколение спортсменов обречено уйти в небытие без адекватной поддержки, вхолостую. Продадут Парижа, потом Амира, потом - а потом все, аллес, учите новых, тренируйте молодежь и любителей, выживайте в кризис.
И вот мне интересно - эти мои мрачные впечатления - они то что есть, или все-таки, не так все плохо?
Потому и хочется комментариев широкого круга людей. В том числе, из числа спонсоров и массовиков-затейников. Вот интересен такой персонаж как Пархомчук, например. Он же Цидренкову вывозил когда-то. Вот, как он ситуацию оценивает. И - да, как Мусиенко (довольно умная тетка, не все ж у нее одни эмоции и бла-бла-бла). Только блин вода "о наших турнирах" читателю неинтересна.
И - кстати. Интересно еще также, что директор Чутово, пресловутый А.Б.Алексеев думает о конфликте с Герасименко. Это вторая сторона и для обьективности не худо бы послушать, почему база отказалась от услуг междунаржницы. Дядька внешне поизводит почтенное впечатление, может и прокомментит... Вот и будет конная пресса :yes:
-
А кто ж их будет отбирать и отсеивать, коль у нас нет ни одной(!) бесплатной (!) конно-спортивной школы... ну да, можно вспомнить Авангард, Динамо, кто-нибуть Жажков...
А я имею в виду, реальную школу... Где их учить детей-то, что бы отобрать? И кто будет этим заниматься на безоплатной основе? Никто...
Почему я говорю о том, что сборная начинается с опытных спортсменов, все к тому же: нет коня (подготовленного, естественно, опытным спортсменом), нет молодого всадника, который сможет на нем ехать. Все. Вопрос закрыт. Кто отдаст Мехола под, пусть и талантливого, но чужого мальчика-девочку? Никто.
Проблема очень глубокая и если бы она зависела только от спонсоров...
И, боюсь, все, действительно, плохо... :(
Мне тоже было бы интересно послушать вышеназванных товарищей... только боюсь, кроме общих красивых фраз мы ничего и не услышим... Мусиенко все свои "нормативы" уже выполнила, у неё задача развития кс вообще не стоит, там другие приоритеты...
Пархомчук вроде как представитель Федерации... но как-то, кроме как у Бутенко его и не увидишь уже нигде... Эти люди чем-то дургим занимаются, у них времени нет такими глупостями заниматься, как уволенная спортсменка, пусть и МСМК...
Петров есть, тоже муж государственный... тоже можно обратиться...
Толку-то... Но послушать надо бы :yes:
-
Ага, спросите Пархомчука, вы ещё Онищенко спросите. Пусть отчитаются, по какой цене их лошади в Европе продаются и где эти деньги. Ответ очевиден: зачем без денег лезть в кс, занимайтесь плаваньем. "Там" любому ребенку через 2-3 месяца занятий покупается пони, а затем и лошадь. Хорошо выезженная, заметьте, недешёвая. И таких лошадей десятки тысяч, и их обслуживать надо. И на этом кс держится. Герасименко это понимает, и готова работать таких детей и лошадей, ради возможности заниматься СПОРТОМ. Но в Украине ей не дадут ни того ни другого. Уезжай, Оля! Посмотри на идиотов у которых там было ВСЁ, но они решили вернуться.
-
Сейчас в Европе такой же кризис как и у нас. Так что. не будет там аж такого жира для наших спортсменов. Ольге придется добиваться признания годами. С молодняка. С тренинга. С "не ахти" условий. С того, что молодняк будет выезжаться на продажу. С гастарбайтерства, по большому счету. Перспектива придет далеко не сразу и процентов 80, что не придет вообще - Ольга может застрять там, как и Бочаров. А время идет, класс наших спортсменов, признание нашейшколы неизменно падает...
Уезжать или нет - это еще тот вопрос...
-
Интересно еще также, что директор Чутово, пресловутый А.Б.Алексеев думает о конфликте с Герасименко. Это вторая сторона и для обьективности не худо бы послушать, почему база отказалась от услуг междунаржницы. Дядька внешне поизводит почтенное впечатление, может и прокомментит... Вот и будет конная пресса :yes:
А он рассказывает, что Оля нашла себе работу на Украине ещё престижнее, чем в Чутово, всё бросила такая-сякая, и уехала...
-
Да, впечатление он производит самое приятное. Я должна была работать там зоотехником. Я потом расскажу, почему я осталась в Николаеве, не хочу мешать теме обсуждения. Мне очень приятно такое живое общение по этому поводу.
-
Сборная таки начинается с молодых талантов, которых сейчас никто не отбирает и не отсеивает. А у "старых кадров" нет спонсоринга. И не будет в ближайшие два года имхо, бо спонсоринг рождается от мысли олигарха "куда б еще денежку красиво вложить", а сейчас все держатся за задницы.
А разве это же не касается молодёжи? У молодых талантов тоже нет этого самого спонсоринга, и не будет в ближайшее время. Коней из-под взрослых всадников продадут.. и что? поставить крест? Они подготовят новых лошадей и будут продолжать выступать. Спонсорская поддержка нужна и опытным сборникам, и детскому спорту.
Только блин вода "о наших турнирах" читателю неинтересна.
А она и будет. Как верно подметила dilayla, у Мусиенко совершенно иные цели, она не заинтересована в развитии спорта - это очевидно. Деятельность Миши Пархомчука сконцентрирована вокруг Конюшни Бутенко и конкура. Петров - ага, у него можно поинтересоваться, каким он видит наше будущее :)
-
И работа в Германии... Бесперспективный (как не прискорбно), тяжелый труд, редкие тренировки и сомнительные шансы выступать...
Если хочешь результат, пахать надо всюду: и тут и там. Только здесь можно и не пахать (не имеется ввиду Герасименко), а рассказывать спонсору/хозяину сказки. А на Западе все жестокие циники и сказок не слушают, требуют работать.
Тренировки там не редкие и выступления - тоже. Коней работать надо ежедневно и показывать их на соревнованиях, чтобы продать - тоже. Так что уж чего-чего, а перспектив в Германии хватает. Чтот не очень народ оттуда рвется вернуться. Климко, Бочаров, Мотузкова, российские Сиднева и Корелова - прекрасно там себя чувствуют. Понятно, что ни Зальцбергер, ни Верт не преподнесут Ольге своих коней на блюдечке с голубой каемочкой, но уже сама возможность работать в конной среде с высокой культурой верховой езды - благо. И жалеть о переезде туда Ольге не придется, если ее цель - повысить свою квалификацию.
Лучшие спорстмены или выезжают работать в другие страны, где их действительно оценят, или же медленно вырождаються здесь, когда для них нет ни лошадей, ни спонсоров...ничего нет, по сути.
Никто там никого не оценит, там своих спортсменов выше крыши, а наши едут туда с надеждой... Весьма, надо сказать призрачной... Там наше МКМС - пустой звук, немцы смеются над нашими званиями...[/b]
А че б им не смеяться, если МСМК эти присуждаются по малым ездам? Или если, не смотря на все свои регалии, всадник элементарно не сидит?
Состоятельных людей много, не так много, как хотелось бы, но есть... Только, чем больше с ними сталкиваешься, понимаешь, что "просто так" для развития чего-то призрачного, вроде конного спорта, без возможности заработать никто ничего делать не будет...
Не все состоятельные люди стремятся получить денежную прибыль с КС. Репутация благотворителя тоже важна и конный спорт, в т.ч. выездка, вполне могут стать объектом такой благотворительности. Просто надо найти такого человека и попросить у него денег.
И в условиях Украины найти и попросить должен сам спортсмен. Советские Союз кончился, а ФКСУ искать спонсоров не будет, поскольку ее председатель привык сам себе на коней, тренировки и выступления деньги добывать. Для него непонятно, как можно жить иначе.
Вот, кстати, у него-то Ольга и могла бы денег попросить, ведь давать деньги на конный спорт ему будет не впервой, а она уже и результаты кое-какие предъявить может...
-
Просто найти и попросить будет непросто. Ибо, в условиях кризиса никто денег не даст.
-
Просто найти и попросить будет непросто. Ибо, в условиях кризиса никто денег не даст.
Где он, этот кризис, кроме как в умах бабушек и в прессе? Что, рабочие-металлурги - самые главные спонсоры? Или офисный планктон? Не смешите! У богатых людей денег достаточно, а у многих, кто поумней, и прибавится.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания. (с) Шевелиться надо, как шевелятся ведущие западные спортсмены, и будут спонсоры и лошади как у них.
-
Простите, а вы со многими "богатыми людьми" знакомы, которые готовы спортсменов спонсировать? Я вот со многими и представьте, мало от кого слышала о подобной готовности.
Если можно, назовите хотя бы профессии данных потециальных спонсоров, мне правда, очень интересно.
-
Кстати. Те, кого вы так небрежно именуете "офисным планктоном", тоже люди, тоже коневладельцы и тоже присутствуют на данном сайте.
Но, очевидно, тут имеет место высокий полет и высокое отношение к конному спорту :sarcastic:
-
Те, кого вы так небрежно именуете "офисным планктоном", тоже люди, тоже коневладельцы и тоже присутствуют на данном сайте.
но речь же о спонсорах, а не коневладельцах?
-
А мое главное впечатление от этого интервью - какое же у нас в конном мире везде беее. :bad: На всех наговаривают, сплетни, склоки, и народ из-за этого увольняют совершенно не по делу. Причем любой народ.
-
Basia - н все 100% :vmad:
-
Те, кого вы так небрежно именуете "офисным планктоном", тоже люди, тоже коневладельцы и тоже присутствуют на данном сайте.
но речь же о спонсорах, а не коневладельцах?
речь шла о некорректности выражения :yes:
-
гм, я ничего оскорбительного в выражении не увидела :)
-
А для меня главного бухгалтера, выражение "офисный планктон" неприятно :glare:
-
А для меня главного бухгалтера, выражение "офисный планктон" неприятно :glare:
Не обращайте внимания.Там сама мысль весьма недалёка.
-
:off:
И чего сразу всё на свой счёт воспринимать? Не все, кто работает в офисе именуется офисным планктоном. "Данные сотрудники не участвуют в производстве, и их обязанности обладают тем свойством, что увольнение любого из них никак не сказывается на обороте предприятия." - wikipedia.
-
но речь же о спонсорах, а не коневладельцах?
Хорошо, что редакторы портала по-русски читать умеют, раз активничающим журналистам сие высокое исскусство не дается.
-
Простите, а вы со многими "богатыми людьми" знакомы, которые готовы спортсменов спонсировать? Я вот со многими и представьте, мало от кого слышала о подобной готовности.
С чего б им самим об этом говорить? Просите - и обрящете (с)
Если можно, назовите хотя бы профессии данных потециальных спонсоров, мне правда, очень интересно.
У спонсоров одна профессия - владелец хорошего бизнеса.
-
Чудный ответ на конкретный вопрос. Так я и думала.
Спецом для вас: "Никогда и ничего не просите у сильных. Сами придут и сами предложат". Оббивание порогов ничего не даст. Да, можно заставить людей слушать, но не сейчас, когда падают активы. Не думаю, что, скажем Ахметов, при удешевлении состояния на 13 млрд помчится финансировать что-либо :sarcastic:
-
"Никогда и ничего не просите у сильных. Сами придут и сами предложат". Оббивание порогов ничего не даст. Да, можно заставить людей слушать, но не сейчас, когда падают активы. Не думаю, что, скажем Ахметов, при удешевлении состояния на 13 млрд помчится финансировать что-либо :sarcastic:
А у меня перед глазами другой пример. Владелец бизнеса производство заморозил, а на коней все внимание переключил - появилось время заняться любимым делом. И говорить с человеком можно нормально, можно проблемы обсуждать без опаски выглядеть транжирой. Надо - значит надо. И не могу предствавить: как он сам придет предлагать мне помощь, деньги? А откуда он узнает, что я в его помощи нуждаюсь?
-
ну знач я не права
-
Откройте тему "о спонсорах" и разводите этот базар там. Не хочет и не может Ольга в этом "гадюшнике" жить и работать. Я её понимаю и поддерживаю. Даже в России намного лучше, при том, что они жалуются тоже. Мы ехали в Прагу кубок Мира прыгать: всё, что мы получили от федерации - это лицензию и то за наши деньги. Таможни, гостиницы, стартовые, приглашения - вам надо вы и решайте. Так "на хрен" мне этот флаг, висящий там по-нашему поводу. Те же чехи обращаются в федерацию по ЛЮБОМУ поводу, и ни разу никого не послали. Лет через 7-10, когда решат кому кс нужен в Украине, Ольга приедет к нам в гости, может останется, если не испугается.
-
..."Там" любому ребенку через 2-3 месяца занятий покупается пони, а затем и лошадь. Хорошо выезженная, заметьте, недешёвая. И таких лошадей десятки тысяч, и их обслуживать надо. И на этом кс держится. Герасименко это понимает, и готова работать таких детей и лошадей, ради возможности заниматься СПОРТОМ. Но в Украине ей не дадут ни того, ни другого. Уезжай, Оля! Посмотри на идиотов у которых там было ВСЁ, но они решили вернуться...
Ни здесь, ни там, "любому" ребенку никто ничего не покупает, детский спорт в той же Германии развивается благодаря родителям и, поверьте, средний класс не спешит отдавать своё чадо в КС, там это тоже весьма не дешевое увлечение...
Никто не даст Оле "работать таких детей и лошадей"... это бред, простите...
У кого там было "все", имя?
Сейчас в Европе такой же кризис, как и у нас. Так что. не будет там аж такого жира для наших спортсменов. Ольге придется добиваться признания годами. С молодняка. С тренинга. С "не ахти" условий. С того, что молодняк будет выезжаться на продажу. С гастарбайтерства, по большому счету. Перспектива придет далеко не сразу и процентов 80, что не придет вообще - Ольга может застрять там, как и Бочаров. А время идет, класс наших спортсменов, признание нашейшколы неизменно падает...
Уезжать или нет - это еще тот вопрос...
100% :yes:
Тренировки там не редкие и выступления - тоже. Коней работать надо ежедневно и показывать их на соревнованиях, чтобы продать - тоже. Так что уж чего-чего, а перспектив в Германии хватает.
Читайте выше... Tuluza ясно описала перспективы... Для того, что бы выступать в Бундес чемпионате нужно проработать лет 5, минимум... нужно очень нравиться начальству и еще много чего нужно... Вставать в 5 утра, отбивать денники, работа молодняк: шаг, рысь, галоп... начальный тренинг+ почистить-зачистить, голов этак 6-7...
Бочаров в Германии уже лет 15 и, что? У него есть, может быть, есть лошади хотя бы на Малый приз?
У Климко свои лошади, что и даёт возможность выступать...
По поводу спонсоров:
У меня огромное количество знакомых, даже друзей с очень высоким достатком, если не сказать больше... Только вот рисковать умный человек не очень жаждет... А КС - огромный риск, спорить никто не будет... Трубы и металл тоже риск, но это рынок, люди... А лошадь - она живая, может заболеть... Да и реклама скудная, на соревнования приходят 20 человек, тяжело что-либо разрекламировать, буть-то торговая марка или товар...
:thank:
-
Никто не даст Оле "работать таких детей и лошадей"... это бред, простите...
А кто-же по Вашему их работает?
Ни здесь, ни там, "любому" ребенку никто ничего не покупает, детский спорт в той же Германии развивается благодаря родителям
Вы сами себе противоречите.
У кого там было "все", имя?
У Алёны Жданюк, лошади, тренер(чемпион Европы), старты каждые выходные, помощь со стороны чешской федерации и таможни. И на соревнованиях там всегда людей много (хотя по 4-5 стартов еженедельно в стране размером 300х400км), как и везде, в основном, спортсмены, коноводы, родители. Да, там тоже кризис, только все работают как и работали, а крона стоила 24 кроны за евро - теперь 25.
-
Бочаров в Германии уже лет 15 и, что? У него есть, может быть, есть лошади хотя бы на Малый приз?
У Климко свои лошади, что и даёт возможность выступать...
У Бочарова есть лошадь, которая только начала стартовать по гран-при - Хайландер. И еще одна или две головы того же спонсора. Который, в свою очередь, разочаровался в наших "местных" спортивных звездах.
Обратная сторона обсуждаемой "медали".... о том, что наши спортсмены никому не нужны :sarcastic:
-
А кто-же по Вашему их работает?
По-моему их работают местные спортсмены...
Это у нас кто угодно может тренировать, а где в Европе без квалификации можно тренерством заниматься? И потом, Вы думаете Ольга собирается ехать в Греманию, чтобы работать частных лошадей?
Вы сами себе противоречите.
В чем противоречие?
У Алёны Жданюк, лошади, тренер(чемпион Европы), старты каждые выходные, помощь со стороны чешской федерации и таможни. И на соревнованиях там всегда людей много (хотя по 4-5 стартов еженедельно в стране размером 300х400км), как и везде, в основном, спортсмены, коноводы, родители. Да, там тоже кризис, только все работают как и работали, а крона стоила 24 кроны за евро - теперь 25.
Вы говорите о частном, единичном случае и, как я понимаю, не о Германии...
Очень хорошо, что кому-то повезло... Я говорю лишь о том, что гарантий никто дать не может, гарантий того, что ТАМ будет лучше, чем здесь... Дай Бог, что бы не хуже...
Никто не спорит, что работа за рубежом - это опыт и повышение квалификации, только рисовать радужные перспектывы выступлений и качественных тренировок, не стоит...
-
У Бочарова есть лошадь, которая только начала стартовать по гран-при - Хайландер. И еще одна или две головы того же спонсора. Который, в свою очередь, разочаровался в наших "местных" спортивных звездах.
Обратная сторона обсуждаемой "медали".... о том, что наши спортсмены никому не нужны :sarcastic:
Бочаров - классный спортсмен, жесткий, но профи... Согласитесь, тоже единичный случай... :yes:
И опять же: лошади спонсора... Повезти со спонсором может и на Украине, соревнования, правда, другого уровня...
-
Спецом для вас: "Никогда и ничего не просите у сильных. Сами придут и сами предложат".
Это мог себе позволить Мастер. Который был один-единственный за весь известный исторический срок. Да и тот - вымышленный персонаж. Никому, впрочем, не запрещается считать себя равным ему и строить свою жизнь в надежде на встречу с Воландом. У каждого свои недостатки (с)
Оббивание порогов ничего не даст. Да, можно заставить людей слушать, но не сейчас, когда падают активы. Не думаю, что, скажем Ахметов, при удешевлении состояния на 13 млрд помчится финансировать что-либо :sarcastic
см. пост и пример Ламборджини, у которой спонсор - далеко не Ахметов. Просто она четко знает, чего она хочет, что ей для этого нужно, и чем ей может помочь ее спонсор/работодатель. И внятно и в полном объеме ему это излагает. И поэтому, лет через 3-5-7, очень возможно, мы будем с нетерпением ожидать и читать здесь и не только здесь интервью с Ламборджини.
А имен тех, кто считает ниже своего невозможно великого в местных масштабах достоинства пойти и попросить денег на лашатак, раз уж сам не в состоянии заработать, и не вспомним (а многих - так даже никогда и не узнаем). По крайней мере, в конном спорте.
-
Мы ехали в Прагу кубок Мира прыгать: всё, что мы получили от федерации - это лицензию и то за наши деньги. Таможни, гостиницы, стартовые, приглашения - вам надо вы и решайте. Так "на хрен" мне этот флаг, висящий там по-нашему поводу. Те же чехи обращаются в федерацию по ЛЮБОМУ поводу, и ни разу никого не послали.
А вы для начала попробуйте пробиться под флаг чешской федерации, не говоря уж о французской-итальянской-немецкой. Да даже под российский попробуйте-ка! Враз сине-желтое полотнище станет милее всего на свете, если у вас есть амбиции на официальных международных турнирах стартовать. Радуйтесь, что пока можете хоть лицензию получить без поблем. Года через три за нее придется уже конкурировать с не менее амбициозными соотечественниками.
-
...когда решат кому кс нужен в Украине...
Кто - "решат"?! Кто это может решать, кроме присутствующих на форуме, на других конных сайтах, а также украинских конников без доступа к инету?
Уже несколькими разными авторами это подчеркивалось, но придется повторить: ФКСУ - общественная организация. Созданная несколькими физическими лицами, никаким боком к государству не относящаяся, ему неподконтрольная и не финансируемая им. Соответственно, никто кроме членов ФКСУ не может ничего решать о том, откуда ФКСУ будет брать деньги, куда их тратить, какие мероприятия проводить.
Вы член ФКСУ? Судя по тому, что лицензию там получали - да. Вот и не поленитесь Устав ФКСУ изучить и, если недовольны деятельностью ФКСУ, в порядке, предусмотренном Уставом, свое недовольство руководящим органам ФКСУ озвучить. А если амбиций хватает, то и добейтесь смены руководства ФКСУ и рулите сами, если считаете, что у Вас это получится лучше.
-
И дело даже не в том, нужны ли МЫ ТАМ КОМУ-ТО. Наше правительство делает всё, что бы здесь жить было невозможно. И неважно чем ты занимаешься: лошадьми, трубами или чем-то ещё. Человек ищет нормальные условия для жизни и работы. Работать Ольга умеет, и она найдёт ТАМ работу на 100%.
-
Послушайте, уважаемый Arpad, ваши исполненные праведного гнева посты мы внимательно читаем, уж поверьте... Не стоит говорить о том, что никто не ходит и не просит... Ходили, просили... и просим, кстати... и зарабатываем тоже сами...
-
Послушайте уважаемая Dilayla! Все мои посты абсолютно без гнева, и я ни слова не написал о том, что надо куда-то идти и что-то просить. Я писал только о том, что Ольга хороший специалист и она найдёт работу за границей. Когда моя жена попыталась взять метлу на конюшне Алеша Опатрны её объяснили: "ты должна на коне сидеть, а метлой махать мы найдём человека". Ольга не будет ТАМ махать метлой, в этом я уверен.
-
Arpad, где-где, а в Германии махать метлой придётся. И Ольга об этом прекрасно знает, поскольку была там. Наши специалисты там двигают лошадей, проводят тренинг. Проявление своих талантов на первых порах немцев будет только злить. Возможно когда-нибудь.. через много лет работы.. Я говорю исключительно о крупных базах "с перспективами".
Вероятно, в других странах расклад иной. И, кстати, насколько я слышала, Оля собирается вовсе не в Германию.
-
Согласна с Асей...
Что бы зарекомендовать себя нужно очень много времени... сил и монотонной работы...
Никто здесь не обсуждает квалификацию Ольги... Мы говорим о том, что многие наши спортсмены, не менее талантливые и квалифицированные были за границей... и знают, что это такое... В конце концов, каждый выбирает и решает, что для него лучше...
Буду только рада за Олю, если "заграница" оправдает её надежды...
:thank:
-
Буду только рада за Олю, если "заграница" оправдает её надежды...
А не обидно? Если реально посмотреть на достижения украинских(!) спортсменов выездки с времени так 80-ых по сегодняшний день то виден просто катастрофический упадок...Ну конечно можно долго рассуждать о "новых временах" и т.п.,о зарплате,лошадях,перспективах,международных стартах...
Но Ковшовы(хотя бы) тут!Это что,принцЫп *лучше быть лучшим среди худших",патриотизм какой-то особенный ил др причины?
Обидно.Если все до само мало-мальских перспективных спортсменов будут ставить себе цель "свалить за бугор" то с чем мы останемся? С кубком *им.В.Пупкина*?И понятно,шо дело у нас в спонсорах..Ну а ежели сегодня есть-а завтре надоело просто?Как быть со школами тренерскими,которые складываются десятилетиями,поколениями спортсменов и тренеров?Похоже,нашей стране в ближайшем будущем это не грозит.
-
Ну, 80-х, это Вы загнули... Еще в 90-х, начале 2000-х были не плохие результаты...
Обидно? Мне обидно не только за Олю, что она не может реализовать себя здесь в полной мере, мне обидно за огромное количество талантливых спортсменов, которые сегодня вынуждены заглядывать в рот дяденькам с деньгами, отдавать последние деньги за ковки, перевозки, стартовые... Нет государственной системы...
Причин того, что....ммм... Ковшовы здесь, много... Юрию Александровичу много раз предлагали уехать, в ту же Москву, где, безусловно, уровень другой... И другим представителям семьи поступали весьма заманчивые предложения... Давайте только не забывать, что кроме спорта есть еще семьи, дети... Кстати, и патриотизм тоже - дело не последнее... :yes:
Знаете, никто ведь не ставит цель свалить... Обстоятельства и реалии сегодняшней жизни часто вынуждают задумываться как раз о целесообразности работы в родной стране... Мы пытаемся находить позитив, каждый день пытаемся... И, как говорится, надежда умирает последней... ;)
-
Dilayla
простите, но не могли бы Вы назвать имена спортсменов по выездке, которые в начале 2000-х показывали хорошие результаты?... Ну так, для моего самообразования...
Желательно неплохие результаты на уровне этапов Кубка Мира, Всемирных конных игр, Кубка Европы и Олимпиады...
Потому как спортсмены 80-х показывали неплохие результаты именно на соревнованиях ТАКОГО уровня...
-
Dilayla
простите, но не могли бы Вы назвать имена спортсменов по выездке, которые в начале 2000-х показывали хорошие результаты?... Ну так, для моего самообразования...
Желательно неплохие результаты на уровне этапов Кубка Мира, Всемирных конных игр, Кубка Европы и Олимпиады...
Юрий Ковшов, Олег Ковшов, Александр Ковшов, Инна Цидренкова, Ольга Климко, Анатолий Бочаров, Андрей Лукьянов, Светлана Киселёва... все очень неплохо выступали на Этапах Кубка мира....
Да, на Кубке Мира, Олимпиаде и Чемпионате Европы в последнии годы наши не ехали...
-
Dilayla
Прошу прощения - внесу еще уточнения - давайте поговорим об этапах Кубка мира зарубежом :yes:
И которые не просто ехались, но при этом еще и выигрывались -:)
Ведь для того, чтобы ПРОСТО ехать Этап Кубка мира - никаких лицензий не надо, нужно только спонсорство...
А вот Чемпионат Европы, Кубок мира, Всемирные конные игры и Олимпиада предусматривают систему лицензий.
Так вот я очем - что в 80-е годы спортсмены, представляющие СССР (но тренирующиеся и живущие на Украине), ехали именно НА ЛИЦЕНЗИОННЫХ СОРЕВНОВАНИЯХ. Назовите спортсменов 2000-х годов, представляющих Украину и едущих на таких же лицензионных соревнованиях, да еще и попадающих в первые строчки результатов :yes: (последние пару лет называть не надо - участников Всемирных конных игр и последнего Чемпионата Европы я знаю. Как и их результаты)...
-
Давайте начнем с того, что на Этапах Кубка Мира лицензия на Мир и зарабатывается... Что ж теперь не ехать этапы...? Кстати, все перечисленные спортсмены ехали именно зарубежом... Я не имела в виду национальные соревнования...
Я ведь с Вами не спорю относительно состояния украинской выездки, я его прекрасно знаю и вижу каждый день изнутри....
Вы хотите, что бы я подтвердила тот прискорбный факт, что да, таки не едут наши сейчас Олимпиаду, ЧМ, Европу? Да, не едут... Давно не едут... Только ведь, в основном, не потому, что не тянут, а потому, что нет того же спонсора, который бы свозил на очередной Этап, нет финансирования, лошадей не могут поддерживать в нормальном состоянии, потому что денег нет...
Фу, это все уже так избито...
Dilayla
простите, но не могли бы Вы назвать имена спортсменов по выездке, которые в начале 2000-х показывали хорошие результаты?... Ну так, для моего самообразования...
Желательно неплохие результаты на уровне этапов Кубка Мира, Всемирных конных игр, Кубка Европы и Олимпиады...
Потому как спортсмены 80-х показывали неплохие результаты именно на соревнованиях ТАКОГО уровня...
Вы же просили результаты Этапов... :tong:
-
Dilayla
Вы читаете вообще то, что Вам пишут? Или видите только то, что хотите видеть?
Вам Tass написала:
"Если реально посмотреть на достижения украинских(!) спортсменов выездки с времени так 80-ых по сегодняшний день то виден просто катастрофический упадок..."
На что Вы ответили:
"Ну, 80-х, это Вы загнули... Еще в 90-х, начале 2000-х были не плохие результаты..."
Так вот, я Вам попробовала корректно намекнуть, что сравнивать результаты 80-х и начала 2000-х, ээээ, несколько странно... Потому что они, эти результаты, отличаются кардинально...
Я безгранично и искренне уважаю Свету Киселеву и Юрия Александровича Ковшова - и считаю, что это спортсмены мирового уровня с международным потенциалом. но наше государство эти таланты просто хоронит - и это факт.
-
Я очень хорошо вижу, что пишут и попрошу немножко корректнее... Это, во-первых.
А, во-вторых, что вам так не понравилось в моем ответе? Я, что утверждаю, что все замечательно и результаты просто сногсшибательные?! Меня настораживает формулировка "Катастрофический упадок" - не более того.
И еще, не считаю, что сравнивать результаты 80-х и 2000-х, корректно, в принципе... Потому и не сравниваю, а констатирую факт, что и в независимой Украине есть спортсмены, которые добиваются, читайте: неплохих результатов...
-
правду говоря, пишете вы все об одном и том же, дополняя друг друга. :yes:
-
Уважаемые, позвольте мне обратить ваше внимание на отношение Ольги к колективу КСК Тракен.
На самом деле мало быть спортсменом международного класа,прежде всего нужно быть человеком.
А если личные отношения выносить на общее обсуждение, то Оля могла быть правдивой до конца
и назвать настоящую причину ее увольнения
-
Уважаемые, позвольте мне обратить ваше внимание на отношение Ольги к колективу КСК Тракен.
На самом деле мало быть спортсменом международного класа,прежде всего нужно быть человеком.
А если личные отношения выносить на общее обсуждение, то Оля могла быть правдивой до конца
и назвать настоящую причину ее увольнения
Так назовите вы, если уж хотите, чтобы эта причина была известна общественности.
-
Так назовите вы, если уж хотите, чтобы эта причина была известна общественности.
Ой,думаю,не стОит.Все подобные причины весьма-весьма субъективны..и,как правило,очень неприятно попахивают.. :glare:
-
Уважаемые, позвольте мне обратить ваше внимание на отношение Ольги к колективу КСК Тракен.
На самом деле мало быть спортсменом международного класа,прежде всего нужно быть человеком.
А если личные отношения выносить на общее обсуждение, то Оля могла быть правдивой до конца
и назвать настоящую причину ее увольнения
Ха, тогда я расскажу причину, почему после продуктивного собеседования и многообещаний мне сообщили через людей, что не берут, а потом почему не берут. Интереснейшая история про меня и Олю. Это не шантаж, я думаю - люди должны знать правду.
-
Ой,думаю,не стОит.Все подобные причины весьма-весьма субъективны..и,как правило,очень неприятно попахивают.. :glare:
Возможно вы правы, но пользователь Влад сам затронул эту тему
-
расскажите уже все и все))) к чему эти тайны? раз уж затронули тему, давайте до конца...
-
А я против.
Влад создал эпатаж, высказав своеобразное "фи, Вы не правы". Прав или не прав - это покажет только тет-а-тетная встреча конфликтующих сторон, мы же можем искать решение до бесконечности, пестря разнообразными эмоциональными постами в теме, только правильно ли это?..
Пусть сами разбираются (или уже разобрались) - это их конфликты. Взрослые люди и пусть отвечают за свои поступки и слова, никто же из них подотчетность не подписывал - разглашать в Инете всю нодноготную. Видим, что конфликт, да, есть. К нам же за помощью никто не обращается - так и не надо лезть.
Нечего публику развлекать.
-
Нет. Развлекать-не развлекать публику здесь ни при чем. Герасименко высказала свое мнение публично. и вторая сторона также имеет полное право и основания также высказаться публично - если пожелает. Иначе, конфликт высветлен однобоко и недостаточно информативно.
Сама тема реально интересная. Большое хозяйство с потенциалом выше областного значения, реанимируется, спонсируется и ищет кадры. Кадров в областях кот наплакал. Тем не менее, прглашенную международницу вскоре увольняют без видимой серьезной причины, при гостях, при большом скоплении народа (мы там были на керунге и тож свидетели, все участники драммы выглядели вполне вменяемыми надо сказать, что добавило непоняток).
Я так понимаю, потеряв Герасименко, Чутово должно было искать равноцненый вариант. Мне например очень любопытно, почему дирекция так рискнула и что это означает для базы - ищут ли, нашли ли, что послужило, какие планы на будущее.
Почему нет? Давая интервью на публику, человек должен быть готов к оппонированию. Ольга же слышала, что говорит. Тем более, никаких наездов на чутовскую дирекцию там особых нет, все корректно.
Только вот и Владу как представителю базы можно с разрешения дирекции высказать официальную, а не анонимную точку зрения :yes:
-
Да, против анонимности. :yes:
-
...Сама тема реально интересная. Большое хозяйство с потенциалом выше областного значения, реанимируется, спонсируется и ищет кадры. Кадров в областях кот наплакал. Тем не менее, прглашенную международницу вскоре увольняют без видимой серьезной причины, при гостях, при большом скоплении народа (мы там были на керунге и тож свидетели, все участники драммы выглядели вполне вменяемыми надо сказать, что добавило непоняток).
Я так понимаю, потеряв Герасименко, Чутово должно было искать равноцненый вариант. Мне например очень любопытно, почему дирекция так рискнула и что это означает для базы - ищут ли, нашли ли, что послужило, какие планы на будущее.
...
...да и новым в перспективе кадрам было бы полезно знать почему.
-
...да и новым в перспективе кадрам было бы полезно знать почему.
Я о том же. Как я поняла, Влад - это сотрудник, отвечающий за прокат или иппотерапию (или за то и другое вместе). Посмотрим, что он дальше напишет...
-
... и напишет ли. :sarcastic:
-
Жаль, не достану фото, на котором при седловке лошади для Алексеева А.Б. Влад одел ковбойскую уздечку с мундштуком полностью наоборот. И теперь эта фотография висит при въезде на конюшню (если ещё не сняли). Кольца, к которым должен пристёгиваться повод, оказались над храпом лошади.
-
А, и ещё - Оля уезжает из Николаева, но остаётся на Украине! :kuku:
-
Жаль, не достану фото, на котором при седловке лошади для Алексеева А.Б. Влад одел ковбойскую уздечку с мундштуком полностью наоборот. И теперь эта фотография висит при въезде на конюшню (если ещё не сняли). Кольца, к которым должен пристёгиваться повод, оказались над храпом лошади.
все...занавес...умерла от смеха :sarcastic:
-
все...занавес...умерла от смеха :sarcastic:
В смысле? С меня, темы или Влада?
-
Думаю, с фотки тут имелось в виду ;)
-
ага..с фото))) какие-то пользователи настороженно-враждебные :tong:
-
Жаль, не достану фото, на котором при седловке лошади для Алексеева А.Б. Влад одел ковбойскую уздечку с мундштуком полностью наоборот. И теперь эта фотография висит при въезде на конюшню (если ещё не сняли). Кольца, к которым должен пристёгиваться повод, оказались над храпом лошади.
... так може і весело, але цікаво як саме цей пост відноситься до даної теми і людських відносин в колективі ... чи це просто "аби не мовчки"? ... :glare: ... я нікого не захищаю, бо свідком всього не була, але може дійсно залишите обидві сторони розбиратись самостійно? здається в інтервью Ольги не стояло питання ребром "Чого ви пішли з бази?", але людина висловилась мабуть з власного бажання ... я зрозуміла це саме так ... так само має право висловитись і працівник з її колишнього колективу, не пояснюючи всих подробиць ... погодьтесь, не чутівці ж перші бігали з транспорантами і розказували всим, яка Ольга Герасименко погана людина чи шось інше ... за язика ніхто нікого не тягнув ;) ...а якщо ви звинувачуєте людей в інтригах, будьте певні - опоненти завжди знайдуться :) ... тоді вже доцільніше буде влаштувати офіційні он-лайн дебати за участю обох сторін (якщо вони звичайно будуть зацікавлені в виносі інфорації за межі заводу) :hehe: ... тим більш, шо Ольга здається теж зареєстрована на цьому форумі ... ;)
Взагалі в будь-якому конфлікті завжди винні обидві сторони, кожна в своїй мірі,але на форумі вже точно кінців не знайдеш :yes: маю надію, що нікого не образила
-
Фабиола, ППКС. Я тож не совсем поняла, причем некто Влад и его умения одевать уздечку к разрыву Герасименко и Чутово.
ППКС также насчет двух сторон. Значит, характерами не сошлись :(. жаль.
-
ППКС также насчет двух сторон. Значит, характерами не сошлись :(. жаль.
Что, кстати, наиболее вероятно... человеческий фактор, так сказать...
-
Зашел на форум и офигел- оказывается я уже известная личность, :rolf:
пусть не в лучших тонах, но и на том спасибо. И так, мои дорогие, начнем:
По поводу анонимности, я смотрю, вопрос снялся сам собой, хотя, называясь своим именем я изначально планировал убрать любую анонимность.
По поводу объективности- субъективности:
Если коментарий по поводу данной статьи формулировал практически весь колектив КСК (включая руководство!!!), это по вашему субъективное мнение???
По поводу причин:
Все причины назывались человеку в лицо, а оглашать их перед общественностью было бы не совсем корректно. И никто вас не собирается ни в чем убеждать, просто было написано, что существует другая точка зрения, а вот уже отношение к ней- это личное дело каждого из вас.
На счет коментария по поводу мундштучного оголовья, я смотрю, здесь чуствуется участие «международников». Как раз "они" и теряют чувство самообладания и вдаютсся в личные оскорбления, а это минус уже для «них».
Я думаю, то личное время, которое тратится вами в форуме на ковыряние в подобных вопросах, можно было бы провести более продуктивно (с девушкой/ парнем/женой/мужем/детьми/ семьей), лично я придерживаюсь такого мнения.
P.S. Влад действительно не умеет одевать мундштук, так как ездит в основном на недоуздке,
ну, иногда, на трензеле.
А вообще, я вас всех люблю ;)
-
Оля нашла работу и уже переехала туда с Фарватером и это - на Украине. :yes2:
-
Оля нашла работу и уже переехала туда с Фарватером и это - на Украине. :yes2:
Правильно так: "... в Украине."
-
Оля нашла работу и уже переехала туда с Фарватером и это - на Украине. :yes2:
Правильно так: "... в Украине."
Согласна. Просто быстро написала, не задумываясь. :blush:
-
от всей души рада за Ольгу :glad: надеюсь - что ей понравится на новом месте и никуда она от нас ( см. закордон) не уедет :yes:
-
Я тоже рада :yes:, но жаль, что теперь я не могу общаться с ней как раньше :cry: Жили в двух кварталах друг от друга.