Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Lqka от Октябрь 28, 2013, 19:49:26
-
Извините за такой тупой вопрос, дорогие форумчани, скажите пожалуйста, сколько лошадь должна быть на легкой работе после того, как дали глистогонное и должна ли, вообще, быть на легкой работе? Просто я всегда давала лошадкам отдых, а мне один ветеринар доказывает, что можно спокойно не снимать лошадей с работы. Интересно услышать ваше мнение:)
-
После дачи препарата лошадь должна стоять в деннике 3 дня и навоз от неё убираться и уничтожаться, после чего нужно провести тщательную механическую очистку денника.
представьте вы прыгаете 100, и на лету аскариды разлетаются, и так по всему полю. Потому её нужно ставить и не выпускать, три дня.Если с момента дачи - то получается 4. Дело не в работе или её отсутствии, а в том что вермишель будет везде.(ну и у некоторых могут быть колики лёгкие)
-
Во уж простите, уважаемый ветеринар, но стояние в деннике 4 дня,- это как-то перебор.
Аргументируйте, пожалуйста?
-
если 4 дня перебор, то что скажите о карантине 30 дней?
Всё просто, сегодня Вы дали препарат, сегодня он гуляет без ограничений, но завтра действие препарата начинается, и пик количества гельминтов в кале приходится на 2-3 сутки.Потому важно не засорять прилегающую территорию ими, так как некоторые лошади могут поедать кал других лошадей в варке.
-
Кроме теории в литературе, у меня одногруппник писал дипломку по препаратам, и каждый день он проверял кал (после дачи препаратов), так с 2 го на 3-ий день их было максимально в кале. + личный опыт.
-
Спасибо за ответы, но дело вот в чем. Мой "любимый" ветеринар проглестил лошадей и ничего никому не сказал! У нас соревнования! Мы поехали, отпрыгали и только сегодня выяснилось, что лошадям дали глистогонное. Вот и вопрос, кони чувствуют себя не очень хорошо, как это может сказаться на их здоровье?
-
это уже нужно смотреть на месте.
-
Если это сезонная дегельмитизация, то наш вет рекомендует давать через час после работы, на след. день легкая работа, и все, дальше по полной. Хозяйка конюшни, владелица и спортсменка с огромным стажем, вообще считает, что если лошадям дают сезонный медикамент, то это никак не должно отражаться на работе. Иначе медикаменты нечего давать вовсе.
-
Sniffy, +1
И никогда никаких проблем не возникало...
Про стояние в деннике четверо суток слышу первый раз, - это практически смерть... Суставам, мышцам...
-
Во уж простите, уважаемый ветеринар, но стояние в деннике 4 дня,- это как-то перебор.
и зачем? При современных препаратах.
Но там точно такое же представление и о карантине - месяц в деннике.
Грустно.
-
Сколько не сталкивалась все (в том числе и я) дают лошади отдых на следующий день после дачи препарата, второй день - легкая работа, третий - уже все как обычно.
-
Вы владелец, и решаете сами.
Вы спросили, я ответил. Это правила, и по ним 30 дней карантин с термометрией , и так же с гельминтами. Они не меняются каждую неделю. Новая лошадь, или лошадь с ипподрома, или лошадь на ипподром ставится на 30 дневный карантин с забором крови до и после. И это правило. Так же как и с гельминтозами, уверен не кто не делает так как положено, кто проводит очистку денника? не просто отбивку, а так как положено? Потому как яйца гельминтов есть в деннике (вбейте в поисковик - геогельминты). И кто нибудь делал лаб. анализ на качество проведённой дегельминтизации?
И дело не препаратах, новых или старых, а то что принцип один и тот же, и то что не кто не делает до конца - это проблема "спортсменов с большим стажем" им постоянно не терпится, и когда говоришь нужен отдых, а они через день уже нагрузку дают (это не в плане гельминтозов, а в общем).
Или кто и сколько раз делает дезинфекцию с контролем смывов?
4 дня (по сути 3, так как первый ещё гуляет) это далеко не смерть суставам и мышцам.Утрируете.
Скажите, лошадь высыпала на конкурном поле, и там Вы увидели парааскарид, к примеру 3 , что нужно сделать? Извините, но "спортсмен с большим стажем" для меня не авторитетное мнение.
-
Грустно будет если у Вас 300 голов, и вы новую лошадь пустите ко всем, через неделю оказалась что лошадь больна, и за ней ещё 300 голов. Вот это грустно, даже очень будет. Надеяться на "авось", это да, по нашему, "да не чего не будет, пронесёт...".
Не собираюсь не кого переубеждать, есть правило. А то что и как в своей конюшне - дело каждого, личное.
-
Смысл карантина сводится вовсе не к месячному стоянию в деннике. При карантине лошадь не должна контактировать с другими лошадьми. Но она должна пастись, гулять, двигаться.
Кусочек (2009 год) дневника Ани-беттель о карантине Кабира в Германии:
"С горя написала немцам слезное письмо на тему, а что представляет из себя карантин, а как там лошадку будут кормить, поить, выгуливать. И вообще будут ли? А можно ли лошадку проведывать. На что немец, видимо, понял, что лучше уже расслабиться и получить удовольствие, сказал «А позвоните мне, я вам все расскажу!» (я ему давно предлагала звякнуть, но он как-то предпочитал мылом обмениваться, то есть он не говорил «Не звоните!», он просто игнорировал этот вопрос). Ага, ну я ему и позвонила. Диалог:
(Я) Здравствуйте, я насчет лошади, расскажите мне о карантине.
(Он) Ну не волнуйтесь, у нас своя конюшня карантинная очень хорошая.
(Я) А расскажите мне лошадь выгуливаться будет?
(Он) Да, конечно, 6 дней в неделю, можем предложить беговую дорожку, автоводилку (free walker –водилка, где лошадь не привязывается) или работу человеком час в день. Седьмой день отбивка и кормежка будет, работы нет.
(Я, после того как подняла челюсть с груди от слов «беговая дорожка», «автоводилка») Ээээ, это конечно хорошо, а как насчет выгула, я хочу, чтобы моя лошадь много гуляла. (Ага, у кого, что болит)
(Он) Оооо, так даже лучше, может гулять целый день: на ваш выбор либо травяное поле, либо огрунтованная левада. Если на улице дождь, его заведут (не выведут)
(Я, после того, как опять подняла челюсть) Эээээ, а чем кормить будете?
(Он) На ваш выбор: овес, мюсли, гранулы или каша. Сено у нас хорошее, закупается на юге Германии.
(Ну я, понятно, опять поднимала челюсть) А подстилка какая?
(Он) На ваш выбор опилки или солома.
(Я) Епрст, а что вы ему делать на карантине будете?
(Он) Возьмем кровь на …..(непереводимая игра слов) и сделаем тест на …… (ну еще парочка страшных терминов).
В общем, пока меня попустило, ибо можно и приехать, они даже снимут квартиру, и вообще вроде сильно коня вет. процедурами доставать не должны.
-
ну, это как в поговорке, слышал звон.
Смысл карантина сводится к исследованием проводимым в этот период, кровь и т.д.
Термометрией.И правильно, не допустить контакта с основным поголовьем.
Вы прочитайте внимательно свой пост, "своя карантинная конюшня". У многих частных кск есть своя карантинная конюшня с отдельным выгулом? Нет.
Мы отдалились от темы, куда же Вы деваете кал в период обработок? он так и лежит на конкурном поле?
-
а что трудно у лошадки денник хлоркой три дня поубирать?
Ведь хлорка убивает эту гадость,насколько я знаю.
А по поводу убирать-можно и в целлофановые пакеты 160-литровые упаковывать денникосодержимое.
Я так делаю всегда,не только во время дегильминтизации.Это удобно.
-
А по поводу убирать-можно и в целлофановые пакеты 160-литровые упаковывать денникосодержимое.
А потом куда деваете?
-
В альфатор либо люди забирают на удобрения(я в частном доме содержу),но это не по теме.
А по теме - сколько лошади нельзя кушать после дегельминтизации?Можно ли запить парой глотков глистогонку? Что первое лошадь должна есть после глистогонки? Сено или фураж?
-
Меня вот такой вопрос интересует: нужно ли менять препарат и как часто, снижается ли восприимчивость гельминтов к определенной марке ( действующему веществу ) и через какой период, есть ли исследования на эту тему?
Что касается стояния - стоим вторые сутки после применения ( можно шагать по желанию владельца), в ближайшие дни - легкая работа, потому что ангельминтик - это все-таки токсин, пусть и в малой дозе.
---Витаминка--- порошковые препараты задаются просто в корм ( кашу ), накануне норму корма немного уменьшаем.
-
Мы отдалились от темы, куда же Вы деваете кал в период обработок? он так и лежит на конкурном поле?
У меня сложилось впечатление, что Вы считаете кал в период обработки более инвазийным, чем скажем, за три дня до.
Почему?
Я всегда думала, что опасность заразиться заключается в яйцах гельминтов, а не их трупах.
Опять таки, парааскаридоз в большей степени денниковый гельминтоз.
Или кто и сколько раз делает дезинфекцию с контролем смывов?
Не будем о печальном. После серии результатов типа " все зашибись" взяла и тупо помакала палочки в свежие какашки разных видов животных. Ответ был такой же))))
И дело не препаратах, новых или старых
Некоторые современные ангельминтики вообще предполагают ежедневную дачу. Пожизненно.
-
Меня вот такой вопрос интересует: нужно ли менять препарат и как часто, снижается ли восприимчивость гельминтов к определенной марке ( действующему веществу ) и через какой период, есть ли исследования на эту тему?
Нина, в одной из грустных тем в "Ветеринарии" я давала ссылку на вот эту статью: http://horseworld.ru/modules/AMS/article.php?storyid=665
-
Алльо:) Полезная статья, спасибо!
-
нет конечно, я так не считаю.
Но, как быть с калом, который рассыпан по всей территории конюшни? Он то должен быть собран и уничтожен ( у нас он спаливается, так как подстилка солома) ?
Честно скажу для меня было новостью что лошадь после дачи препарата сыпет по всей конюшне трупами гельминтов, у нас каждый конюх знает что нужно отстоятся.
А вот диету современные препараты не предполагают. Учитывая что не так и много действ. веществ то менять лучше чаще- ивермектин, празиквантел+пирантел, аверсектина С , моксидектин ,фенбендазол скоро появится комбинация ивермектин + пирантел, .
-
да, я писал что они геогельминты, потому нужно провести уборку денника, тем же кипятком облить кормушки/поилки.
-
возможно опять кого то шокирую... но когда Вы начинаете делать дегельминтизацию жеребятам?
-
Нина, много полезной информации и здесь:
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=1641.0
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=3211.0
-
если 4 дня перебор, то что скажите о карантине 30 дней?
Всё просто, сегодня Вы дали препарат, сегодня он гуляет без ограничений, но завтра действие препарата начинается, и пик количества гельминтов в кале приходится на 2-3 сутки.Потому важно не засорять прилегающую территорию ими, так как некоторые лошади могут поедать кал других лошадей в варке.
Карантин не предполагает и не требует безвылазного стояния лошади в деннике. Он всего лишь предполагает изоляцию от других лошадей. Что можно обеспечить содержанием в отдельно стоящем помещении (изоляторе) с выгулом/работой в леваде, примыкающей к этому самому изолятору. Тупое запирание лошади на месяц в денник (в конюшне, где содержатся другие лошади) карантином не является.
Лошадь, которой дали глистогон, никоим образом не засорит в большей степени яйцами глистов то место, где она будет работать/гулять после дачи глистогона, если она гуляла/работала там до дачи глистогона. Ибо яйца выходят в окружающую среду и без дачи глистогона и лошади, поедающие кал других лошадей, прекрасно их употребят. А яйца в трупике глиста (вывалившегося после глистогона наружу) находятся в неблагоприятной для выживания среде, трупик аскариды другие лошади есть не будут (в норме). Выдерживать лошадь пару дней после глистогона в деннике или выгульном дворике с постояной уборкой навоза имеет смысл только тогда, когда предполагается выпустить ее после глистогона на чистое от яиц глистов пастбище. Не работать же лошадь после глитстогона на плацу/в манеже/бочке или не выпускать на прежнее (часто - единственное в наличии) пастбище - не имеет абсолютно никакого смысла!
-
возможно опять кого то шокирую... но когда Вы начинаете делать дегельминтизацию жеребятам?
А что шокирующего в дегельминтизации жеребят? Американцы чистокровных одно время глистогонили и с одного месяца (сейчас переходят на более научно обоснованные методы борьбы), но большинство имеющихся в продаже импортных препаратов по инструкции даются не раньше 4-месячного возраста. По показаниям, конечно, можно и в более раннем возрасте их использовать.
-
2 недели, возраст в котором я даю первый раз препарат, возможно у кого то вызовет недопонимание.
Я и не писал что нужно стоять 30 дней, я писал то что нет (или ошибаюсь) в кск, племрепродукторах карантинных помещений с отдельным выгулом, если помещение отдельное ещё можно найти, то выгул к ним нет. Потому если заниматься тем же разведением, и при этом приезжает лошадь, то отстоять нужно где то.
Всё, правильно, по правилам нужно и после глистогонки стоять три дня, но только не кто не делает так как нужно потому все и привыкли что этого не нужно, и потом для них это норма. И отстоять лошадь 3 - это уже считается издевательство. У нас обязательно лошади отстаиваются, к примеру тот же маточный табун , перед и после пастбища.
к примеру, у вас конюшня, стоите там пришла/стала лошадь на постой лошадь, хозяин инфы не предоставил о мероприятих, у Вас лошади глитогонятся, всё чисто. Получается новая лошадь будет спокойно гулять в леваде? Если выяснится что хозяин давал глистогонку год назад, и По договору аренды лошадь проглитогонится, то что, она будет сыпать их везде?
-
И отдельно, я так предполагаю, что на кск обработки проходят планово, и все сразу, или у кого когда в олову стукнуло?
-
Перечитал, пожалуй да, мой пост в свете нынешней информации не актуален.
Зачем делать что то наполовину, если всё равно они гуляют и держатся там где выделяли яйца несколько месяцев.
Но всё равно, я остаюсь при своём мнении,по правилам нужно. И три дня стоять и карантин с отдельным персоналом, помещениям.и средствам ухода.Просто нужно было сделать оговорку изначально, что стоять три дня имеет смысл при выполнении все норм дегельминтизации.
Но вопрос о том как проходят оброботки в частных конюшнях интересен, как же?
-
Европейские доктора рекомендуют выпасать лошадей вместе с овцами, чтобы было по -меньше яиц на пастбищах.