Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Строительство конюшни (КСК) => Тема начата: гермес от Март 02, 2009, 20:32:18

Название: грунт в закрытом манеже
Отправлено: гермес от Март 02, 2009, 20:32:18
Вопрос ко всем, кто сталкивался с постройкой крытого манежа. есть каркас (бывший ангар) без окон, без дверей, без грунта. Как лучше сделать, не вкладывая много денег. Какой у кого грунт, как делали. у нас изначально просто  твердая земля с неровностями (ямками где-то 15-20см глубиной и квадратурой где-то 20-30 кв.м). как сделать, чтобы было мягко, не скользко и удобно лошадям. и т.д. все, что нужно знать о крытом манеже. сенкс
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Unikka от Март 02, 2009, 20:39:44
На мой взгляд для закритого манежа отлично подошла бы пищано-тырсяная смесь. Это не дорого и доступно. Если есть, конечно, возможность добыть тырсы в большом количестве, песок-то дороже.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Red Fox от Март 02, 2009, 21:08:24
Присоеденюсь к Гермесу, подскажите каким вообще должен быть крытый манеж, как, какими слоями(очередность, высота) укладывается грунт, возможно ли создание манежа эконом - класса, каким он должен быть?
Хочется услышать мнения форумчан пользующихся манежем.
Спасибо.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Vladikino от Март 02, 2009, 21:19:35
http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=6714


http://www.concur-service.ru/htm/ground.htm


http://www.equitrade.ru/products/?content=dir&id=28
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Destrie от Март 02, 2009, 22:16:48
как то задалась этим вопросом

эконом вариант
роете котлован  на дно засыпаете глину см 15-20,трамбуете ее ровно
сверху кидаете разделитель(геотекстиль от 2 до 6гр м кв) что бы глина не мешалась с песком
далее щепа с песком  в нужном соотношении

глина в данном случае резерв влаги дабы песок не пересыхал

между геотекст и песком можно кинуть объемную георешетку - но так выходит дорого


немцы  песок  обрабатывают  воском - тогда он не пылит и не смерзается  до -30 если на него не попадает вода

 
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Summer от Март 03, 2009, 12:29:01
как то задалась этим вопросом

эконом вариант
роете котлован  на дно засыпаете глину см 15-20,трамбуете ее ровно
сверху кидаете разделитель(геотекстиль от 2 до 6гр м кв) что бы глина не мешалась с песком
далее щепа с песком  в нужном соотношении

глина в данном случае резерв влаги дабы песок не пересыхал
 

Резерв влаги в данном случае - геотекстиль.  И то, если глубина песка+щепы большая, со временем грунт поливать от пыли придется, даже если геотекстиль очень насыщен влагой.

Глина в данном случае - замок от грунтовых вод и твердая ровная основа.

Если речь о крытом манеже, геотекстиль вообще не нужен.  Только если порезанный на мелкие кусочки и замешанный в песок.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Unikka от Март 03, 2009, 17:36:47
А что вообще такое этот геотекстиль? Резина, ткань? На картинка не поймешь.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Red Fox от Март 03, 2009, 19:28:29
Спасибо.
Цитировать
сверху кидаете разделитель(геотекстиль от 2 до 6гр м кв)
в смысле грамм? :unsure:
Summer, а как бы вы посоветовали устроить крытый манеж?
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Summer от Март 04, 2009, 11:16:50
Спасибо.
Цитировать
сверху кидаете разделитель(геотекстиль от 2 до 6гр м кв)
в смысле грамм? :unsure:
Summer, а как бы вы посоветовали устроить крытый манеж?


Надо же видеть ваш ангар, чтоб конкретное что-то советовать...  А навскидку: постарайтесь подумать о вентиляции, чтоб летом не было душно, а зимой - сыро от дышащих и потеющих лошадей (элементарно не законопачивайте наглухо стены вверху, если уж совсем бюджетный вариант делаете); крышу заизолируйте, если есть возможность (чтоб воздух меньше грелся летом и меньше остывал зимой).  Постарайтесь сделать естественное освещение (окна высоко в стенах), если есть возможность, чтоб электричесво зря не жечь.  Искуственное освещение вешайте под потолок, старайтесь взять мощные но экономичные светильники.  Выровняйте основу под грунт скрейпером, грейдером, бульдозером - что там у вас есть - и утрамбуйте.  Никаких ямок-холмиков быть не должно.  Засыпайте непыльный песок, если надо - добавьте крупных опилок.  Щепа в крытом манеже нецелесообразна, но может быть использована, если это экономичный вариант в вашем случае.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Arpad от Март 04, 2009, 14:26:28
Я не думаю, что Вы найдёте сейчас геотекстиль даже по 6грн/м2. Такая цена была в прошлом году и то на плотность 190г/м2. Это очень тонко, у нас на поле лежит 500г/м2(не рвётся при прямом контакте на галопе). Щепа очень рекомендуется, чем больше щепы-тем лучше. У нас на поле лежит щепа с песком, позволили бы финансы-я бы от песка отказался совсем, только щепа. Я по-глупости отказался в манеже от слоя г/текстиля и, что получилось: в тёплую погоду манеж пылит, рабочие его чуть "перелили" и глина "поплыла". Лошади на галопе вырывают куски мокрой глины. Из-за чрезмерного усердия одного человека летом грунт в манеже будет переделываться. Также, опилки, пусть даже крупные, в дополнение к песку ничего не дают. Может если одни опилки..., не пробовал...
По г/текстилю: компания "Стоун Украина", поищите.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Summer от Март 04, 2009, 17:22:48
Щепа очень рекомендуется, чем больше щепы-тем лучше. У нас на поле лежит щепа с песком, позволили бы финансы-я бы от песка отказался совсем, только щепа. Я по-глупости отказался в манеже от слоя г/текстиля и, что получилось: в тёплую погоду манеж пылит, рабочие его чуть "перелили" и глина "поплыла". Лошади на галопе вырывают куски мокрой глины. Из-за чрезмерного усердия одного человека летом грунт в манеже будет переделываться. Также, опилки, пусть даже крупные, в дополнение к песку ничего не дают. Может если одни опилки..., не пробовал...
По г/текстилю: компания "Стоун Украина", поищите.

Как сказали бы в Одессе, есть две большие разницы между устройством плаца (открытого манежа) и крытого манежа. :yes: 

Одни опилки ни в крытый, ни в открытый не кладут, так что и не пробуйте, кладите щепу.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Red Fox от Март 04, 2009, 19:12:20
Arpad, Summer, спасибо большое за рекомендации :yes:
Summer, если у вас будет свободное время и желание будем оочень рады видеть вас в гостях.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Новатор от Март 23, 2009, 20:20:04
Red Fox Что у Вас с грунтом, получилось? Не праздное любопытство, тоже нужно.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Red Fox от Март 23, 2009, 20:24:11
Мммм, я обязательно отпишу, сейчас чуть-чуть не до грунта.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Born от Март 26, 2009, 20:14:52
Подъедьте в "Магнат" и поинтересуйтесь у людей, непосредственно, делавших хороший грунт. Это не так дорого, как вам кажется. Зато, один раз вложившись, будете поддерживать и иметь отличные условия для работы. А экономвариант со временем может оказаться совсем не экономным!
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Джулия_Хорсес от Март 31, 2009, 14:36:16
А как насчет обычных резиновых матов 1м на 1м толщиной 4-5 см. Можно ли их использовать без верхнего слоя песка, и как они будут чувствовать себя на улице. Кто в курсе?
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Homak от Март 31, 2009, 14:38:36
я думаю, от копыт/подков маты будут себя чувствовать очень плохо что на улице, что в манеже
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Джулия_Хорсес от Март 31, 2009, 14:41:06
http://8391.ua.all-biz.info/cat.php?oid=34539 - вернее плиты, вот такого плана.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Homak от Март 31, 2009, 14:43:44
тогда наоборот - копытам/ногам будет очень плохо после такого "грунта"...
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Джулия_Хорсес от Март 31, 2009, 14:53:03
Почему? Такие маты предназначены например для атлетических дорожек и служат как амортизирующие...
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Summer от Март 31, 2009, 15:31:08
Почему? Такие маты предназначены например для атлетических дорожек и служат как амортизирующие...

Лошади эволюционировали на турфе, а не на атлетических дорожках, вот почему. 

Хороший для лошадиных ног грунт должен обеспечивать умеренное продавливание копытом грунта с одновременным умеренным проскальзыванием.  Маты этого не обеспечат, соответственно, ездить по ним можно только шагом.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Unikka от Май 28, 2009, 20:18:02
Товарищи, а как лучше укласть грунт в манеж с бетонным полом? Как можно его сделать без супер-пупер решеток, имея в распоряжении песок и тырсу (в не ограниченом количестве)?
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Ultra от Август 28, 2010, 17:32:13
Чтобы не открывать новую тему, подниму старую. Итак - наш манеж наконец-то скоро будут засыпать новым грунтом. Но строительная компания почему-то решила, что песок с опилками оптимальный вариант. Они никогда не видели нормального манежа и грунта. Как по мне так опилки это совсем лишнее в полностью закрытом манеже, одного песка будет достаточно. Старая подстилка была из них, так это вобще мрак, особенно летом. Строители мотивируют это тем, что опилки будут держать влагу. Как доступно обьяснить, что лучше их оставить для подстилки в денники и не мешать с песком?
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Destrie от Август 29, 2010, 13:16:02
они то влагу держат ,но за сезон сгнивают
и менять прийдеться весь грунт
причем если зимой в манеже больше -5  то мокрые опилки могут и земерзнуть колдобинами  как и мокрый песок
 
вместо лучше нарезать геотекстиля даже дешевенького и может вручную резать  ,зато он не сгниет и будет также пружинить
ну или щепу ,но и у нее свои глюки
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Arpad от Август 29, 2010, 19:01:55
...и может вручную резать... 
Вы себе это представляете?
Просветите, какие "глюки" у щепы? Три года работаем, пока не замечали.
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Destrie от Август 31, 2010, 09:32:40
щепа так же гниет как и любая органика ,медленее чем опилки но сгниет
бывали случаи когда щепой прокалывало стрелку
или всадник при падении зарабатывал кучу заноз

в ручную резать конечно адский труд ,но некоторые ради удешевления резали сами
Название: Re: грунт в закрытом манеже
Отправлено: Arpad от Сентябрь 01, 2010, 05:34:34
Ну и пусть гниёт, подсыпим. Ни один всадник, за три года ничего "не заработал", лошади тоже т-т-т. Щепа лежащая в песке становится абсолютно гладкой.