Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конный спорт зарубежья => Тема начата: Timbuktu от Ноябрь 26, 2013, 18:34:20
-
Минулого року (чи вже позаминулого? :scratch: так летить час) я писала розгорнуту статтю по рейтингам. Цього року просто стисла інформація для допитливих форумців.
Виїздка:
1. Де Ніро (De Niro). Вороний гановер 1993 р.н. Походження: Донерхал - Акцент ІІ (Donnerhall - Akzent II).
2. Ґрібальді (Gribaldi). Вороний тракен 1993 р.н. Походження: Костолані - Ібікус (Kostolany - Ibikus).
3. Джаз (Jazz). Рудий голандський жеребець 1991 р.н. Походження: Коктейль - Ольстер (Cocktail - Ulster).
4. Флорестан І (Florestan I). Гнідий рейнландський жеребець 1986 р.н. Походження: Фіделіо - Рейнгольд (Fidelio - Rheingold).
5. Донерхал (Donnerhall). Темно-рудий ольденбург 1981 р.н. Походження: Донерветтер - Маркус (Donnerwetter - Markus).
6. Дон Шуфро (Don Schufro). Темно-рудий ольденбург 1993 р.н. Походження: Донерхал - Пік Бубе (Donnerhall - Pik Bube).
7. Міхеліно (Michellino). Гнідий данський жеребець 1991 р.н. Походження: Мікеланджело - Ульфт (Michelangelo - Ulft).
8. Сандро Хіт (Sandro Hit). Вороний ольденбург 1993 р.н. Походження: Сандро Сонґ - Раміно (Sandro Song - Ramino).
9. Кам Бек ІІ (Come Back II). Гнідий гольштинець 1992 р.н. Походження: Кор де ля Брієр - Ландґраф I (Cor de la Bryere - Landgraf I).
10. Неґро (Negro). Вороний голандський жеребець 1995 р.н. Походження: Ферро - Варіант (Ferro - Variant).
Конкур:
1. Балобе дю Рюе (Baloubet du Rouet). Рудий французький сель 1989 р.н. Походження: Ґалобе - Стартер (Galoubet - Starter).
2. Канан (Kannan). Темно-гнідий голандський жеребець 1992 р.н. Пожодження: Вольтер - Німердор (Voltaire - Nimmerdor).
3. Квік Стар (Quick Star). Темно-гнідий французький сель 1982 р.н. Походження: Ґалобе - Нітард (Galoubet - Nithard).
4. Хартбрейкер (Heartbreaker). Гнідий голандський жеребець 1989 р.н. Походження: Німердор - Сільвано (Nimmerdor - Silvano).
5. Діамант де Семільї (Diamant de Semilly). Темно-гнідий французький сель 1991 р.н. Походження: Ле Тот де Семільї - Ельф ІІІ (Le Tot de Semilly - Elf III).
6. Корнет Оболенський (Cornet Obolensky). Сірий бельгійський жеребець 1999 р.н. Походження: Клінтон - Хартбрейкер (Clinton - Heartbreaker).
7. Дарко (Darco). Темно-гнідий бельгійський жеребець 1980 р.н. Походження: Луґано ван ля Рош - Кодекс (Lugano van la Roche - Codex).
8. Містер Блю (Mr. Blue). Сірий голандський жеребець 1988 р.н. Походження: Куперус - Ольденбург (Couperus - Oldenburg).
9. Нумеро Уно (Numero Uno). Гнідий голандський жеребець 1995 р.н. Походження: Ліберо - Лорд Каландо (Libero - Lord Calando).
10. Контендро І (Contendro I). Темно-гнідий гольштинець 1997 р.н. Походження: Контендер - Райхсґраф (Contender - Reichsgraf).
Триборство:
1. Геральдик xx (Heraldik xx). Вороний чистокровний жеребець 1982 р.н. Походження: Карамель хх - Кале хх (Caramel xx - Cale xx).
2. Мастер Імп xx (Master Imp xx). Гнідий чистокровний жеребець 1987 р.н. Походження: Імперіус хх - Хал А Хал хх (Imperius xx - Hul A Hul xx).
3. Рікардо Зет (Ricardo Z). Гнідий жеребець зангершайде 1995 р.н. Походження: Ребел ІІ Зет - Фуріозо ІІ (Rebell II Z - Furioso II).
4. Джамбо (Jumbo). Вороний помісний жеребець (батько ірландський ваговоз, мати чистокровна) 1984 р.н. Походження: Скіпі - Севен Белз хх (Skippy - Seven Bells xx).
5. Крузинг (Cruising). Сірий ірландський спортивний жеребець 1985 р.н. Походження: Сі Крест - Нордліз хх (Sea Crest - Nordlys xx).
6. Фінес xx (Fines xx). Рудий чистокровний жеребець 1983 р.н. Походження: Ель Ґаучо хх - Наґір хх (El Gaucho xx - Nagir xx).
7. Лимерик (Limmerick). Темно-гнідий гольштинець 1990 р.н. Походження: Лансер ІІ - Калетто ІІ (Lancer II - Caletto II).
8. Ярландз Самер Сонґ (Yarlands Summer Song). Темно-гнідий британський спортивний жеребець 1986 р.н. Походження: Флітвотер Опозішн - Велтон Газель (Fleetwater Opposition - Welton Gazelle).
9. Ґаріб хх (Ghareeb хх). Гнідий чистокровний жеребець 1990 р.н. Походження: Дансинґ Брейв хх - Ширлі Хайтс хх (Dancing Brave xx - Shirley Heights xx).
10. Флітвотер Опозішн (Fleetwater Opposition). Вороний тракен 1977 р.н. Походження: Мушамп Даньюб - Оплот (Muschamp Danube - Oplot).
- - - - - - - - - - - -
Якщо буде час і натхнення, доповню цікавою інформацією і фотографіями.
-
Дякую, Timbuktu! :)
-
Якщо буде час і натхнення, доповню цікавою інформацією і фотографіями.
Ждем :)
Киньте плиз ссылочку на вашу прошлогоднюю статью
-
Дякую за коментарі!
Тепер трохи підсумків. У рейтингу WBFSH жеребці оцінюються за успішністю потомства у великому спорті. Виїздкові жеребці із топ-десятки цьогорічного рейтингу мають в середньому набагато меншу кількість потомків, ніж конкурні і триборні жеребці. Найбільша кількість потомків серед виїздкових жеребців - 28, найменша - 5, в середньому - 13. Тоді як у конкурних жеребців із першої десятки це вже відповідно 75, 25 і в середньому 50 потомків, а у триборних - 37, 5 і в середньому 21. Зрозуміло, чому кількість конкурних коней найбільша, адже зараз ця дисципліна особливо у фаворі, у сезоні велика кількість змагань, призові вражають уяву, спонсорів не бракує. Але цікаво, що триборство випереджає виїздку, хоч у виїздці рівень спонсорської підтримки, розміри призових і кількість змагань обходять триборство по всім статтям. Серед триборних жеребців тільки один із топ-десятки має менше десяти потомків, тоді як у виїздковому рейтингу таких жеребців п'ятеро!
Все, закінчую занудство і переходжу до фотографій :).
-
Дякую за коментарі!
Тепер трохи підсумків. У рейтингу WBFSH жеребці оцінюються за успішністю потомства у великому спорті. Виїздкові жеребці із топ-десятки цьогорічного рейтингу мають в середньому набагато меншу кількість потомків, ніж конкурні і триборні жеребці. Найбільша кількість потомків серед виїздкових жеребців - 28, найменша - 5, в середньому - 13. Тоді як у конкурних жеребців із першої десятки це вже відповідно 75, 25 і в середньому 50 потомків, а у триборних - 37, 5 і в середньому 21. Зрозуміло, чому кількість конкурних коней найбільша, адже зараз ця дисципліна особливо у фаворі, у сезоні велика кількість змагань, призові вражають уяву, спонсорів не бракує. Але цікаво, що триборство випереджає виїздку, хоч у виїздці рівень спонсорської підтримки, розміри призових і кількість змагань обходять триборство по всім статтям. Серед триборних жеребців тільки один із топ-десятки має менше десяти потомків, тоді як у виїздковому рейтингу таких жеребців п'ятеро!
Все, закінчую занудство і переходжу до фотографій :).
Ждем с нетерпением :)
Почему по вашему мнению такая ситуация с выездковыми жеребцами?
-
Виїздка:
1. Де Ніро
(http://wolkentanzerfarm.com/wp-content/uploads/2011/02/deniroconf.jpg)
2. Ґрібальді
(http://www.nicopintostallion.com/Mares/Gribaldi_-_1.jpg)
3. Джаз
(http://www.sporthorse-data.com/horse/121798/233/Horse_Jazz-big.jpg)
4. Флорестан І
(http://www.bloomfieldfarm.com.au/Images/florestan_3.jpg)
5. Донерхал
(http://www.sportpferde-angerer.at/images/hengste/donnerhall.jpg)
6. Дон Шуфро
(http://bluehors.dk/Images/Cache/a0873eba-b379-4fbf-b5a9-b64a82465319.jpg)
7. Міхеліно
(http://www.sporthorse-data.com/horse/203818/060/Horse_Michellino-big.jpg)
8. Сандро Хіт
(http://schockemoehle.com/upload/Deckhengste/Sandro_Hit_StandHp2013.jpg)
9. Кам Бек ІІ
(http://varmblod.dk/images/01462877-d661-4a47-a2c4-a3d96d459ff6.jpg)
10. Неґро
(http://tullstorp.nu/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/020207-Negro02-1-1.jpg)
-
Почему по вашему мнению такая ситуация с выездковыми жеребцами?
Мені важко сказати, я просто підкований любитель, а не маститий фахівець :). Я підмітила такий факт, і мені самій цікаво було б зрозуміти його природу. Лошат із прицілом у виїздку народжується на перший погляд значно більше, ніж потенційних триборних. Спеціалістів, які здатні підготувати коня до Великого призу приблизно стільки ж, як тих, хто може довести коня до трьох зірок у триборстві. А в рейтингу розклАд ось такий :).
-
Интересно, что в троеборье так много чистокровок в производителях, тем более в самой верхней строчке.
В выездке, не смотря на то, что вроде как голландцы сейчас в фаворе, среди производителей все равно больше немцев. Старичок Доннерхалл молодец, и сам в пятерку вошел, и два сына отличились. Эх, когда уже новая кровь в рейтингах будет :max:
-
Ага, про домінування чистокровок у триборних рейтингах я збиралась писати :). Раніше змагання з триборства проходили у так званому довгому форматі - включали також стипль-чез, який коні скакали безпосередньо перед дистанцією кросу. Зрозуміло, що чистокровні і кровлені коні мали великі переваги. Після того як у 2006 році запровадили короткий формат, без стипль-чеза, дехто вважав, що вплив чистокровок значно знизиться, і на передні позиції, як і в інших дисциплінах, вийдуть німці. Але цього так і не сталось. Для триборства і далі найкращою комбінацією вважається на 1/2 або на 3/4 чистокровний кінь. Можливо, пізніше напишу про це ще детальніше, якщо це комусь цікаво.
А у виїздці все-таки німці знову потіснили голандців. А ще якщо подивитись розгорнуті родоводи, то більшість голандців, які займають високі місця у рейтингах, мають комбінацію німецьких, французьких і чистокровних предків.
Нова ж кров конкретно в цьому рейтингу наврядчи може з'явитись: щоб тут фігурувати кінь повинен мати успішних великопризних дітей. А доки це станеться, то жеребець уже буде а) давно на слуху, б) уже в літах (а то і за мостом райдуги). Окрім того, і "старі" крові прекрасний результат дають ;). Той же фантастичний Донерхал на сучасний смак уже, ніби, і старотипний, сируватий, важкуватий, але дітей дає кращих за себе, залишив купу гідних продовжувачів і т.д.
-
Конкур:
1. Балобе дю Рюе
(http://lamias.se/wp-content/uploads/2013/10/baloubet.jpg)
2. Канан
(http://yancey-farms.com/images/stallion-kannan-02.jpg)
3. Квік Стар
(http://www.sporthorse-data.com/horse/756799/708/Horse_Quick_Star.jpg)
4. Хартбрейкер
(http://www.team-nijhof.com/uploads//hengsten_nieuw/n-heartbreaker-hfd.jpg)
5. Діамант де Семільї
(http://www.sporthorse-data.com/horse/32400/075/Horse_Diamant_de_Semilly-_3big.jpg)
6. Корнет Оболенський
(http://www.superiorequinesires.com/images/cornetobolensky2.jpg)
7. Дарко
(http://www.sporthorse-data.com/horse/600583/076/Horse_Darco-big.jpg)
8. Містер Блю
(http://www.horsemagazine.com/thm/wp-content/uploads/2012/04/mrblue.jpg)
9. Нумеро Уно
(http://www.sporthorse-data.com/horse/730916/658/Horse_Numero_Uno-big.jpg)
10. Контендро І
(http://www.sporthorse-data.com/horse/10005018/560/Horse_Contendro_I-big.jpg)
-
Триборство:
1. Геральдик xx
(http://futuresporthorses.co.uk/wp-content/files/M-Heraldik1.jpg)
2. Мастер Імп xx
(http://www.sporthorse-data.com/horse/379741/605/Horse_Master_Imp-big.jpg)
3. Рікардо Зет
(http://breeding-stallions.com/upload/360/878_1148_1.jpg)
4. Джамбо
(http://legacymedia.localworld.co.uk/275776/Article/images/16686548/4035281.jpg)
5. Крузинг
(http://www.shelbournefarm.com/images/horses/cruising.jpg)
6. Фінес xx
(http://www.sporthorse-data.com/horse/10611682/702/Horse_Fines-big.jpg)
7. Лимерик
(http://www.loughernestud.com/images/imagebank/uploads/limmerick_standing_LG(1).jpg)
8. Ярландз Самер Сонґ
(http://www.chateauderussas.com/images/Summeretalonprofil.jpg)
9. Ґаріб хх
(http://www.sporthorse-data.com/horse/10478006/531/Horse_Ghareeb-_2big.jpg)
10. Флітвотер Опозішн
(http://www.letstalkhorses.co.uk/assets/images/NEWnews/September/Fleetwater-Opposition_web.jpg)
Цікаво також відзначити, що жеребець Канан - це невеличка сенсація :). Він не тільки утвердився на другому місці серед конкурних жеребців, але також ледь-ледь не увійшов у десятку найкращих триборних жеребців, залишившись на 11-тому місці! Насправді таке досить рідко трапляється. Не дивно, якщо жеребець фігурує у двох рейтингах, в одному, наприклад, на 15-му місці, а в іншому на 50-му. Але щоб практично увірватись у топ-десятки по двом дисциплінам - це неабищо.
-
Timbuktu, спасибо за очень интересную тему! И за подборку фотографий - особенно.
-
Спеціалістів, які здатні підготувати коня до Великого призу приблизно стільки ж, як тих, хто може довести коня до трьох зірок у триборстві. А в рейтингу розклАд ось такий :).
Думаю, по-перше, таких спеціалістів менше, а, по-друге, термін підготовки виїздкового коня значно більший, ніж триборного.
-
lara, все-таки грубе порівняння кількості вершників, які регулярно виступають на відповідних рівнях у своїх дисциплінах, показує, що їх приблизно однаково :unsure:. Точної статистики, звичайно, бути не може, поголівно ніхто не рахував. Це тільки мої спостереження. А ось стосовно терміну підготовки я не погоджусь. Згідно з правилами FEI великі їзди можуть бігти коні, яким виповнилось 8 років. У такому ж віці можна дебютувати у 4*. Правда, у змаганнях рівня 3* допускається участь семирічних коней. Але на ділі ніхто так не поспішає. Здебільшого починають виступати по таких їздах і висотах на конях 9-ти - 10-ти років.
-
... грубе порівняння кількості вершників, які регулярно виступають на відповідних рівнях у своїх дисциплінах, показує, що їх приблизно однаково :unsure:
Виступає не обов'язково той, хто готує, особливо в виїздці.
...стосовно терміну підготовки я не погоджусь. Згідно з правилами FEI великі їзди можуть бігти коні, яким виповнилось 8 років. У такому ж віці можна дебютувати у 4*. Правда, у змаганнях рівня 3* допускається участь семирічних коней. Але на ділі ніхто так не поспішає. Здебільшого починають виступати по таких їздах і висотах на конях 9-ти - 10-ти років.
Вік коней тут не має значення: це чистий час, який іде на підготовку одного великопризного або одного триборного рівня 3* коня.
-
Ну як же вік коней не має значення? Логічно припустити, що вікові обмеження не зі стелі взяті, а вказують на те, що за нормального просування з рівня на рівень (без форсування, але і без марнування часу), коня якраз і можна підготувати до такого рівня за цей проміжок часу. Хіба не так? Вибачаюсь, написано незграбно, але думка, здається, зрозуміла :scratch:.
Ну от чесно, погано перетравлюється версія, що виїздкового коня найвищого рівня готувати довго і складно, тоді як триборного коня найвищого рівня підготувати - легкотня, швиденько можна впоратись :sarcastic:.
-
...думка, здається, зрозуміла :scratch:.
Ваша думка цілком зрозуміла, це я невдало висловилась. Я мала на увазі, грубо кажучи, що один майстер з виїздки може підготувати менше коней в одиницю часу, ніж аналогічний майстер - з триборства, тому зазначених коней з виїздки менше. Якось так.
Ну от чесно, погано перетравлюється версія, що виїздкового коня найвищого рівня готувати довго і складно, тоді як триборного коня найвищого рівня підготувати - легкотня, швиденько можна впоратись :sarcastic:.
:nea: Я таку версію не висувала: в обох видах свої складнощі та ньюанси.
-
Спасибо за отличный, пусть и краткий обзор. Только чисто визуально, отбросив все нюансы, "конкуристы" менее привлекательны чем их выездковые и троеборные собратья. Конечно красота в ихней "профессии" это не обязательное условие :sarcastic: , это так - скорее мысли вслух
-
Дякую всім, хто підтримав розмову! Приємно, коли бачиш, що темою цікавляться, що пишеш не даремно і не "в порожнечу". :)
-
Спасибо за отличный, пусть и краткий обзор. Только чисто визуально, отбросив все нюансы, "конкуристы" менее привлекательны чем их выездковые и троеборные собратья. Конечно красота в ихней "профессии" это не обязательное условие :sarcastic: , это так - скорее мысли вслух
А у меня больше заинтересовал вопрос как некоторые троеборцы бежали выездку в сборе с прямыми шеями и коротким затылком. Возможно там другие требования к рамке. А возможно кросс является решающим.
-
An,
Багато з цих жеребців самі ніколи не виступали у триборстві. Деякі з них, як Геральдик хх чи Крузинг, були в конкурі, інші, як Мастер Імп хх, Фінес хх чи Ґаріб хх, тільки скакали... У триборстві взагалі дуже мало жеребців виступає, все більше мерини і кобили.
Потім, зважте на роки народження представлених жеребців. Спортивна кар'єра тих із них, хто таки виступав у триборстві, припадала на часи, коли манежна їзда була досить примітивною, а вирішальним був зазвичай крос. Це зараз спорт став технічнішим, і манежна їзда відіграє важливу роль. І навіть зараз схема їзди для рівня 4* простіша за схему МП, якщо порівнювати з чистою виїздкою. Також від триборців не очікують тієї якості і експресії рухів, яких зараз очікують від виїздкових коней.
-
Да манежная езда в программе троеборья не такая впечатляющая, как отдельная дисциплина - выездка. Да и там не оценивают всё то, что в выездке, а отнимают баллы за ошибки.
-
Та ні, оцінюють так же як у виїздці. А вже потім кінцевий результат переводять у штрафні бали за шкалою (100 - отриманий відсоток) х 1,5. Наприклад, якщо хтось наїздив 70%, то це буде (100-70)х1,5 = 45 штрафних.
-
Совсем отошла от спорта...
-
Timbuktu, дякую за коментарі :yes: