Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: gebi от Март 10, 2009, 16:27:37

Название: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 16:27:37
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 10, 2009, 16:45:33
Даем биотин по 20гр. каждый день, перепелиные яйца по 7шт в день, мажем копыто всякими разностями(делали на основе вазелина, рыб жира, затем защита для копыт а основе прополса), но рог очень слабый и сухой.
из нашего опыта: сам биотин малоэффективное средство. Думаю, стоит подбирать подкормки с кальцием, калием и фосфором.
Хорошо еще бы оставлять на ночь его в "ботинках" (в таких, как Дон стоял). А во влажную глину подмешивать и рыбий жир, и барсучий жир, и алоэ...

Бег до августа вел спокойную жизнь, пасся на травке без привязи, сам заходил в конюшню, когда не видел рядом с собой Аню. Потом он решил поплавать h:DD и сорвал с больной ноги в озере себе подкову, нацеплял на себя кучу рыбы...
из этого - ничего не понятно... конь решил поплавать... нацеплял кучу рыбы  h0.0

В леваде Бег напоролся на желоб железный, ржавый
а где это Вы стояли?  где такие левады?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 17:35:19
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Март 10, 2009, 17:45:43
Ботинки - штука абалденная, но фирменные не всем по карману.
В 90-х годах мы такие ботинки "изобрели" сами, поскольку даже о примерном существовании такого инвентаря тогда мало кто в нашей стране слышал.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 17:51:16
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 17:55:10
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 17:59:54
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Март 10, 2009, 18:01:09
Бег очень боится воды
Но а как тогда он вдруг "решил поплавать"?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 10, 2009, 18:06:24
Травму получили в Круглике в  верхней леваде,
ойойой... :8):

Когда мы начали давать биотин то рог очень быстро начал отростать, а вот сухость рога не изменилась.
вам надо не только "гнать" копыто, но еще его и питать. Поэтому важно подобрать правильные подкормки

я вот и думаю о башмаке. Надо думать!!
если думать, то нужен не один башмак, а два. Т.е. на переда

Пытались промывать в большом количестве марганцовки копыто
марганцовка еще больше будет сушить
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:14:09
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:18:49
Травму получили в Круглике в  верхней леваде,
ойойой... :8):

Вот и я о том же

Когда мы начали давать биотин то рог очень быстро начал отростать, а вот сухость рога не изменилась.
вам надо не только "гнать" копыто, но еще его и питать. Поэтому важно подобрать правильные подкормки   

Врачи говорят пробуйте, а что пробовать... У нас такого в практике еще не было, случай редчайший и т.д.

если думать, то нужен не один башмак, а два. Т.е. на переда

В данный момент позволить себе купить не могу, сейчас оплачивает коваля, делает под анастецией эти процедуры, следующая в апреле, что то будет мочить, укреплять и подрезать заново. Поэтому купить сейчас не могу.

Пытались промывать в большом количестве марганцовки копыто
марганцовка еще больше будет сушить

Мы промывали, когда был рана и мясо - это было на начальном этапе.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:27:12
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Basia от Март 10, 2009, 18:33:14
gebi, для питания копыт можно сделать неплохую мазюкалку самостоятельно: маргарин + хлорфилипт (масляный, не спиртовой!)+ тривит. Если хотите, я пошарюсь дома, поищу пропорции.  У меня у кобылы вообще стенка копыта отлетала, когда я ее себе забрала. Эта мазюкалка помогла.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:40:11
...

Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 10, 2009, 18:46:23
Врачи говорят пробуйте, а что пробовать...
а что именно пробовать рекомендуют врачи?

По поводу ботинок. Название, кстати, может быть весьма условным. Не обязательно покупать. Можно сделать "очумелыми ручками". В Круглике часто бывает Дофа. Попросите у нее "выкройку". Но мне кажется, что такое изделие стоит использовать на ночь - максимально питать и увлажнять копыта. Плюс подкормки.

Для меня, честно говоря, полная неожиданность, что такое могло произойти в Круглике. Одним из "плюсов" Круглика я считала левады.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:51:52
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Basia от Март 10, 2009, 18:54:11
2 пачки маргарина
200 мл. тривита (берется в ветеринарной аптеке или зоомагазине)
5 пузырьков хлорофилипта (подчеркиваю, масляного!)

Готовится это все так: сначала растапливаете маргарин до состояния кашицы (на огне лучше не топить - будет вообще как подсолнечное масло, а нам все-таки нужна густота).
Потом, если маргариновая масса в процессе растапливания-разминания стала горячей - даете остыть. Это основа обязательно должна быть холодной, потому что витамины при высокой температуре разрушаются.
Вливаете туда хлорофилипт и тривит, все размешиваете, при необходимости можно засунуть в нижнее отделение холодильника (для овощей), чтобы стало гуще.

ПРИМЕЧАНИЕ: по моему опыту - стоит начать с одной пачки маргарина, а если получится сильно густо, добавить еще. С двумя у меня все-таки получалось жидковато.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Basia от Март 10, 2009, 18:54:53
Ща буду нудеть про биотин - он не слишком полезен для почек, так что не стоит им закармливать коня.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 18:58:05
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Basia от Март 10, 2009, 19:03:57
Ну я же не утверждаю категорически. Я давала тоже по норме - у кобылы вылезли проблемы с почками. Не говорю, что именно из-за биотина, но исключать вероятность того, что и он проблем добавил, тоже не могу. Так что просто стоит посоветоваться с ветеринаром, как долго стоит давать биотин.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 10, 2009, 19:09:05
Ща буду нудеть про биотин - он не слишком полезен для почек, так что не стоит им закармливать коня.
100%. Кроме этого биотин будет "гнать" копыто, а вам надо еще его (копыто) правильно "наполнять".
геби, из того, что легко добавить: меласса  (патока свекловичная).
В 1 кг мелассы содержится: Калий – 3,2%, Кальций – 0,32%, Фосфор – 0,02%, Медь – 4,6 мг, Цинк – 20,8 мг, Марганец – 24,6 мг, Кобальт – 0,6 мг.
Но при этом стоит уменьшить овес.

Еще я бы добавляла водоросли: фукус или ламинарию. Т.е. то, что содержит много йода.
Это бы создавало хороший фон, питало бы косточки и хрящики изнутри.



Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Март 10, 2009, 19:13:31
Дофу буду просить через Жанну показать, как сделать эти туфильки, спасибочки.
Я сама с удовольствием попробую помочь. Поищу может в моем "секонд-хэнде" на чердаке резину под ботики.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 10, 2009, 19:21:04
Информации мало!
Надо бы более полную картину, фото с разных сторон... Рентгены...
Рацион лошади, моцион лошади...
Возраст...

Можете более подробно расписать хотя бы с приблизительными данатами и лечением?

Кто ковал, как долго, на акую именно круглую подкову?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 19:31:13
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 19:32:02
Я сама с удовольствием попробую помочь. Поищу может в моем "секонд-хэнде" на чердаке резину под ботики.

 Спасибо огромное.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 10, 2009, 19:51:21

Где можно купить мелассу, фукус или ламинарию?Как ее давать? Пропорции? С чем?
мелассу - на сахарных заводах. Давать по 0.5 кг в день.
Фукус и ламинарию (можно что-то одно) я покупаю вот здесь: http://www.grandp.spb.ru/tovar.php. Кстати, там и меласса есть.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 10, 2009, 19:52:28
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 10, 2009, 20:06:46
Подробнее про ковку, пожалуйста!
Когда начали ковать, на какие виды подков? как часто перековывали и сколько по времени ковали?

Вам обязательно надо сделать рентгены ОБЕИХ ног, и рентгены копыт ОБЕИХ ног, при этом не просто снять копытную кость  боковой проекции, но снять яелночную кость также! :rolf:

лошадь сейчас хромает? Какие сейчас нагрузки? какой тип движения по мягкому грунту, жесткому грунту? по прямой, по вольту (когда больная нога внутренняя и коггда наружная)?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 11, 2009, 04:48:38
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 11, 2009, 04:54:41
хромота появляется, когда на него одевают уздечку и седло, но хромота на  все четыре ноги h:DD.
шок! так Вы еще его и седлаете?
какая уздечка? какое седло с таким копытом?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 11, 2009, 05:16:27
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 11, 2009, 06:37:25
Конечно же мы его не седлаем!!
если не седлаете, то зачем
хромота появляется, когда на него одевают уздечку и седло, но хромота на  все четыре ноги h:DD.
и смайлик к месту :(

Перековываем каждые 1,5месяца, подкова обыкновеная
 Олег делает, делает на горячую,
gebi, простите, конечно, за прямоту. Я понимаю, что у Вас (вернее, у Вашего коня) - огромнейшая проблема. Но я вообще не понимаю, что Вы делаете. Я не понимаю Вашей системы лечения и выхода с этой проблемы.
Если позволите, то ко всему вышесказанному, добавлю (или повторю) следующее, сугубо ЛИЧНОЕ мнение.

1. Вы не можете седлать коня. Если, конечно, не хотите догробить.
2. Надо подобрать подкормки. Результат действий таких подкормок (калий, кальций, фосфор, йод) Вы увидите не раньше, чем через полгода. И с этим надо научиться жить.
3. Как по мне, то Вам категорически противопоказана горячая ковка. Она сушит копыто. Тем более, в исполнении Олега.
4. Вам не стоит наваривать на подкову металическую стенку (такую как у Дона). Она Вам ничего не даст, кроме залежей грязи и нарушения баланса.
5. Мой Вам совет: посмотрите клеящиеся (силиконовые или пластиковые) подковы. Они лепестками обжимают и фиксируют копыто. Постараюсь Вам найти фото таких подков. А пока можете посмотреть их вот здесь: http://www.podkovy.ru/prod_15.html Кстати, и заказать такие подковы тоже можно здесь.

Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 11, 2009, 07:03:19
Алльо:)

Свет, там все сложнее...
Сегодня проконсультируюсь с американским колледжем - возможно, подскажут что-то умное...
Я просто не знаю - что им рассказывать - подача материала очень сумбурная и я так и не поняла, кто и как ковал лошадь, на какой тип подков, как часто перековывал и как это выглядело...
Фото тоже нет...
Какие вообще у коня прблемы были ДО этого?

Про движения и хромоту мне так никто и не ответил в подробностях.

gebi

Я пытаюсь Вам помочь - но информации недостаточно. Если Вы дейсивтельно хотите помощи - ответьте четко по каждому пунку на поставленные мной вопросы. Повторю их:

1. Надо бы более полную картину, фото с разных сторон...
2. Рацион лошади, моцион лошади...
3. Возраст, порода, предыдущий диагноз, тип предыдущей работы...

4. Можете более подробно расписать хотя бы с приблизительными данатами и лечением?

5. Кто ковал, как долго, на какую именно круглую подкову? Когда начали ковать, на какие виды подков? как часто перековывали и сколько по времени ковали?
6. лошадь сейчас хромает? Какие сейчас нагрузки? какой тип движения по мягкому грунту, жесткому грунту? по прямой, по вольту (когда больная нога внутренняя и коггда наружная)?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 11, 2009, 07:20:57
Алльо:)

Свет, там все сложнее...
не спорю.
Хорошо, что выложили эту проблему здесь. Я уверена, что посоветуют люди что-то толковое.
Инфы мало. И она действительно сумбурная. Но "общепрофилактическое" (???) не стоит упускать.
 
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: gebi от Март 11, 2009, 12:10:12
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tuluza от Март 11, 2009, 12:22:43
Dara

Вик, это не подача материала сумбурная, это такая травма специфическая. Лошадь девочка и ее родители выкупили с Авангарда, вот эта тема:
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=377.0

Калюжный перед выкупом поставил диагноз:
http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=377.120

В леваде был закопан желоб каменный, он его выкопал (там в принципе и левада наклонная, видно, дождями вымыло :( ) и об него коцнулся. Вот, реально, все гуляли, Пуфик мой, Верона сколько, и ничего, а Бегу не повезло :(. Там башня стоит водонапорная, от нее вроде бы желоб отходил, надцать лет назад :(.
Сначала лечение было более-менее успешное, потом Бег прыгнул в воду, поплавал и опять проблемы пошли :(. Прыгнул сам, испугался воды, но кинулся почему-то не от, а в воду :(.

Моцион у него гулятельно-шагательный, он в основном шагался в руках. Не работали под верхом его ни разу и очевидно Люба имела в виду "воспаление хитрости", шуточно-нарицательное. Седло одевали потому что нет седелки, чтоб зацепить резинки - чтоб он не сильно прыгал и буйствовал в руках. Полчаса гуляния в бочке, в поле, по асфальту водят туда-сюда, если влажно. Его не гоняют рысью - по поводу работы - только шагают в руках, ежедневно и методично, но не более 40 минут в день. Таким образом, никаких вольтов просто нет. Ходит он нормально по прямой, что по мягкому, что по жесткому, иначе б не шагали  :unsure:

По пункту третьему, - в теме о выкупе Бега ты можешь себе представить "принцип его предыдущей работы" :(.

Конь хороший, толстенький, приехал довольно переляканный прошлой жизнью :(, но от любви и заботы вполне расцвел.

п.с. Вик, ну и ты, и я сама сталкиваюсь с тем, что веты довольно сумбурно ставят диагнозы, что у нас их, хороших, мало, и они постоянно ошибаются. А кузнецов и подавно раз-два и обчелся и на обычную ковку, не говоря уж о сложных. Хозяева у Бега очень хорошие, но мама, открывшая тему, вообще не конник, хотя очень переживает и любит коныка. Ей, имхо, надо было раньше ее открыть м.б..
п.п.с. и потом, американцы это вообще круто, но ты ж делай скидку на наши жизненные и финансовые реалии  :sarcastic:
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tuluza от Март 11, 2009, 12:45:22

Мне очень стыдно, что взяв лошадб я ее угробила.

Что вы такое говорите, Люба! Да благодаря вам он живет до сих пор!

Все будет хорошо, Анька нафотает подковы, ноги, сделаете рентгены и разберетесь сами, с помощью специалистов, добрых советов, литературы и проч. и потихоньку его вытянете.
Держитесь h:hi:
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 11, 2009, 12:53:10
..
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Homak от Март 11, 2009, 12:55:32
Аля, тут бы пояснить, чтобы не путать людей, что Аля - это и есть Люба, писавшая из аккаунта gebi (Ани) и получившая доступ к своему акаунту.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 11, 2009, 13:32:46
долго думала - но все-таки напишу.
Эта тема создавалась для получения консультации или просто - за жизнь поговорить?

Tuluza
По словам владелицы, отечественные веты не знают, как решить проблему. я давно консультируюсь и переписываюсь с американцами и поверь - глупее от этого не стала  :sarcastic: мало того - их уровень ЗНАНИЙ и медицины намного превышает наш.
Проблема есть - если нужна помощь, я могу попробовать получить консультацию. если консультация не нужна - тогда так и напишите.

Аля
вы не ответили на МНОГИЕ мои вопросы (которые первым делом зададут веты из америки):

Рацион лошади, моцион лошади...
3. Возраст, порода, предыдущий диагноз, тип предыдущей работы
Кто ковал, как долго, на какую именно круглую подкову? Когда начали ковать, на какие виды подков? как часто перековывали и сколько по времени ковали?
6. лошадь сейчас хромает? Какие сейчас нагрузки? какой тип движения по мягкому грунту, жесткому грунту? по прямой, по вольту (когда больная нога внутренняя и коггда наружная)? На рыси и шагу?

У меня нет времени перечитывать ВСЕ темы - можно мне кратко - порода, возраст, пол, предыдущие нагрузки, прерыдущий диагноз, что делалось для его лечения?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Алльо:) от Март 11, 2009, 15:59:41
Аля, вот что еще вспомнила.
На поконях есть очень толковый персонаж Nick. Я к нему обращалась (достаточно давно) по поводу наших копытных проблем. Советы были дельными.
Попробуйте посоветоваться по поводу копыта.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Март 11, 2009, 19:14:25

Моцион у него гулятельно-шагательный, он в основном шагался в руках.  Полчаса гуляния в бочке, в поле, по асфальту водят туда-сюда, если влажно. Его не гоняют рысью - по поводу работы - только шагают в руках, ежедневно и методично, но не более 40 минут в день. Таким образом, никаких вольтов просто нет. Ходит он нормально по прямой, что по мягкому, что по жесткому, иначе б не шагали  :unsure:


Раз не хромает ни по какому грунту, шагать по мягкому (трава, песок) и побольше.  Если есть безопасная (без желобов и т.п.) левада, пусть гуляет там как можно дольше, хоть весь день.  По мягкому - чтобы подошва и стрелка копыта опирались на грунт и работал механизм копыта.  Весь день - чтобы копыто постоянно снабжалось кровью и, соответственно, лучше росло.  Тогда оно будет расти и по скорости нормально, и по качеству рога. Опять-таки, для суставов постоянное движение лучше стояния в деннике и мягкий грунт лучше асфальта.    Это все при условии, что нет открытой раны (дырки, трещины), через которую в копыто может попасть грязь и с ней инфекция. И также при условии, что нет "перелома венечной кости", как написано в одном из постов выше. 

Рентген не обязательно делать без подков.  Лучше, но не обязательно.  Так что, не откладывайте.


Рог сухой и из-за марганцовки и из-за сухой подстилки.  Если конь будет много ходить по влажному песку и траве, то увлажнение будет достаточное.

К упомянутым уже фосфору и кальцию нужна сера и витамины А, Д, Е.  Без них не усвоится кальций.  Все это в сбалансированных количествах есть в "копытных" подкормках.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 12, 2009, 20:06:04
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 12, 2009, 20:08:40
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 12, 2009, 20:15:45
[....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Альтана от Март 14, 2009, 16:27:12
Dara, влезу - чтоб Вам не копаться в темах с "историей" - покопалась там сама.
Итак, Бег, 10 лет (так же, раз в 2007 было 8?)
Списан в возрасте 8 лет из спортивной (насколько поняла, конкурной) группы Авангарда

Диагноз
результаты обследования. приглашали мы к Бегу Калюжного, да действительно он врач от Бога. Обсмотрел, общупал, смотрел и на мягком грунте, и на асфальте. Смотрел не  только ногу, а и плечо, смотрел не только больную ногу, но и левую, смотрел и чупал щипцами больное капыто, какой он(Калюжный) умничка!!!
 По результам рентгена у Бега есть киста в челночной кости, нарости, уплотнения в сезамовидной кости, свищи в капыте.
По результатам диагностической блокады было исключено, что киста может давать храмоту.
Алексей Николаевич опредилил, что у Бега "хр.воспаление внешней путово-венечной связки"-это наш диагоноз, но плохо то, что уже закостенелое место, поэтому 100% уверености в том, что храмота пройдет нету, но это очень часто встречающееся заболевание у лошадей. Процесс этот у Бега давний, около двух лет, а ему все время плечо лежили. Вот так.
 
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 17, 2009, 13:54:48
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Anastasia от Март 17, 2009, 21:44:00
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170813.jpg)
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170825.jpg)
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170816.jpg)
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170918.jpg)
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170922.jpg)
(http://i214.photobucket.com/albums/cc57/Salanta/P3170927.jpg)
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Март 18, 2009, 16:54:47
Эта же тема на Проконях: http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=71691

(Насть, прости, твои фото висят под моим копирайтом - прямого переноса ссылкой форум проконей не позволил, отругал за размер, пришлось стянуть сперва к себе на комп, потом выложить в свой же альбом, а оттуда копирайт идет автоматом.)
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Anastasia от Март 18, 2009, 17:03:21
да ничего, главное, смысл не теряется)
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 18, 2009, 18:49:29
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 18, 2009, 19:30:18
Вы извините, что я молчу - мы советуемся  :glare:
Есть еще пару вопросов - не кололись ли коню в обозримом прошлом кортикостероиды (дексаметазон, преднизолон и т.д.)?
Есть ли у коня температура, не греется ли копыто?
Щупает ли он жесткий грунт?

Про хрящ - непонятно, о чем Вы говорите... В копыте нет хрящей...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 18, 2009, 20:18:42
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Anastasia от Март 18, 2009, 20:56:58
Когда его при мне вчера Аня выводила на улицу (по асфальту), он скорее немного жаловался на правую ногу, чем на ту, что с трещиной.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 19, 2009, 08:35:49
[...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 19, 2009, 08:38:34
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 19, 2009, 08:51:39
                        ....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 19, 2009, 09:21:18
прошу прощения.
Так как как раз во время написания своего сообщения я советовалась по поводу хронического ламинита, то написала Вам про хрящи - имея ввиду, что в копытном суставе нет хрящей, которые могли бы "поломаться"...
Вы в своем сообщении имеете ввиду - боковые (мякишные) хрящи - медмальный и латеральный.
Но если у вас трещина или перелом окостеневшего мякишного хряща - то должна быть хромота, должна быть сильная пульсация артерии, должна быть положительная реакция на пробу копытными клещами...

Вы же говорите, что этого нет...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 19, 2009, 11:22:12
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Март 19, 2009, 22:12:31
Я ничего не утверждаю, Вик- это только предположение Олега, возможно, что он подрезал не только пятку, а и хрящ латеральный, но это только предположения .
 Ждем снимки.

Узнайте у Олега когда на Магнат в очередной раз приезжает голландский кузнец (где-то до конца марта должен бы быть) и договоритесь с Магнатом коня привезти на консультацию/расчистку/ковку.  С рентгенами.  Голландец возьмет подороже, чем Олег, конечно, но там есть за что заплатить.   

Узнайте у Олега мейл голландца и перешлите ему фотографии заранее.  Тогда он сможет привезти с собой правильные клеи и отвердители (если посчитает их необходимыми).   
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 20, 2009, 05:45:28
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:30:04
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:32:29
[...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:33:43
..
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:35:49
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:36:56
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 15:39:05
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Март 29, 2009, 17:22:22
Вы нас не бросайте ,обязательно выложите фотки после коваля из голандии очень интересно

лично мое мнение которое я уже частично высказала на проконях

нужно выровнять правую ногу относительно левой ,лошадь по сути стоит больше на левой ноге,хорошо видно по суставам и пяткам

на левой ноге надо снять наружную стенку и выровнять опору ,так как лошадь опирается на внутреннюю стенку
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 29, 2009, 19:31:18
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 30, 2009, 07:31:16
Добрый день!
Прошу прощения за долгое молчание – я только в пятницу прилетела с командировки.

Вот что я могу написать по Вашей проблеме:
По ковке и расчистке – Вам желательно «холодная ковка» - у Вашей лошади и так хрупкая копытная стенка (судя по всему – это еще и врожденное генетическое строение копыта), при расчистке и ковке необходимо оставлять заворотные стенки и ни в коем случае их не удалять, также необходима подкова правильного большого размера. При расчистке и ковке просите коваля не зачищать рашпилем копытную глазурь! Ваша цель – оставить ее нетронутой (даже если на наш человеческий взгляд она выглядит неэстетично – с бугорками, шершавая и совсем не блестящая)…
По самой трещине (очень теоретически, не знаю, кто из наших кузнецов возьмется за это) – необходимо остановить распространение трещины вверх – для этого необходимо сделать поперечный желоб на верхнем конце трещины, для предотвращения распространения трещины по роговой стенке необходимо сделать углубление (так называемый подвешенный участок) в самой копытной кайме. Углубление делается на высоту 2,5-3 мм и на такую глубину – чтобы подошва не касалась подковы не только в подвешенном состоянии, но и когда нога несет нагрузку!
Фиксации трещины делать не надо.
Вообще в идеале саму трещину необходимо заклеить специальным искусственным рогом – который Вам должен подобрать кузнец…
Подкова должна быть необходимого размера, закрытая и  широкими ветвями.
Теперь по питанию и подкормкам – необходимо сделать общий анализ крови и биохимию.
Далее – надо ставить голубую глину на копыто (башмак из голубой глины) – на несколько часов, не допуская ее высыхания. после этого – аккуратно ее снять влажной губкой и влажное же копыто мазать маслами (можно смешать вазелин (ни в коем случае не глицерин) с оливковым маслом, масляным раствором тетравита и наносить толстым слоем на копыто – как сверху на копытную стенку, так и снизу, на копытный рог и стрелку!
Также надо проколоть курс Мультивитамина, и давать подкормки, содержащие аминокислоты, витамин Н, серу и цинк – если необходимо, то напишу, какие лучше…
Теперь по подстилке – желательно перевести лошадь на солому!
Теперь по работе – необходим длительный шаговый моцион (желательно несколько раз в день по несколько часов) – по мягкому влажному грунту! Можно выводить пастить на зеленку, можно шагать по воде…

ДА! Необходима одинаковая расчистка и ковка на обе ноги (у Вас нарушенный баланс копыт)! И одинаковые процедуры для обоих передних ног (мази, глина).

Какие еще вопросы?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dara от Март 30, 2009, 07:50:36
Теперь по кормлению!
Не менее, чем на 80% рацион Вашей лошади должен состоять из грубых кормов (фураж) – то есть сено – вволю!
Подстилка – кормовая солома! Это уменьшит расход сена и позволит лошади чувствовать себя сытой при минимуме концентратов.
Овес – не более 1 кг в день! А вообще я бы его убрала до символических 0,2-0,4 кг в день… Добавила бы отруби – по 0,5 кг в день в виде жидкой-жидкой кашицы! – и заваривала бы в кашу!
Добавила бы подсолнечное (два-три раза в год льняное) масло – по 200 мл/день (начала бы вводить по 1 столовой ложке, потом две столовых ложки, в течении трех-четырех недель довела бы дозу до 200 мл).
Ввела бы сочные корма – по 2 кг морковки, 1 кг свеклы, 1 кг яблок…

О! Рыбий жир – обязательно и постоянно.

Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Март 30, 2009, 15:51:09
Dara
эту трещину нельзя заклеивать  заменителями - она до мягких тканей - то есть это открытая хирургически грязная рана - заклеить такое - равно вызвать бурное развитие анаэробов  которых полно в почве которая попадала \попадает в рану
последствия могут быть самые нехорошие

поперечный желоб делать негде - трещина до самого венчика

скрепить скобой не выйдет -пяточная часть копыта

подвешенный участок есть ,но это ничего не решает так как это пятка и весь баланс лошади по сути перекошен на эту часть пятки
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 30, 2009, 17:43:16
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Март 30, 2009, 17:52:09
....необходимо остановить распространение трещины вверх – для этого необходимо сделать поперечный желоб на верхнем конце трещины,

.....
у Вас нарушенный баланс копыт[/b])!


Никакими поперечными, косыми, крестовидными и прочими желобами распространение трещин не остановить.

И в посте выше (о мнении голланского кузнеца) и у Вас правильно указана причина - копыто неправильно расчищено, нет баланса.  Пока дисбаланс не будет устранен, хоть обпилитесь желобов и утопитесь в глине - трещина будет идти.

Желоба, кстати, ослабляют стенку, впридачу к тому, что совершенно бессмысленны.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Март 30, 2009, 17:52:51
Отправляли фото и описание нашей проблемы ковалю из Голландии, сказал, что  нарушен баланс, поэтому идет трещина. Коваль будет 10 апреля, буду пробовать к нему попасть. Другого выхода нет

Другого выхода и не нужно.  Голландец поможет.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Март 30, 2009, 17:58:47
Подстилка – кормовая солома! -соглана, но не реально. Кто этим будет заниматься? Ну купим, ну привезем, а дальше?
Солому регулярно завозят в хозяйство, но для других хозяйственных целей, не конюшенных. Думаю, имеет смысл обсудить вопрос на месте.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 30, 2009, 19:01:08
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tuluza от Март 30, 2009, 19:43:10
Дык, соломы раньше полно было, приходилось ее есть  h:DD коням, бо должны были освободить ангар под сено. Не уверена, что съели до сих пор  :yes:.
Но она овсяная, очень калорийная. Если надо без белка, а он будет ее есть, то ему имхо занадто будет. Она реальная овсяная, с колосками даже. Хорошая, но у нас потому и перестали давать, что боялись белковых отравлений  h0.0. А он на ней должен стоять?  :8):
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Март 30, 2009, 19:51:49
ну по поводу калорийности соломы вы это слишком
она калорийна только в том случае если это просто скошенные колосья овса,тогда да
а если там пару колосков попадает то фигня
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Март 31, 2009, 17:15:26
.....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:37:41
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:39:57
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:41:35
.....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:46:46
.....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:57:29
.....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 18:58:33
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:01:24
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Дарьюшка от Апрель 13, 2009, 19:03:03
Башмаки у дяди зачетные))  :sarcastic:
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:05:58
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:07:38
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:10:42
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:12:15
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 13, 2009, 19:14:37
а вы про нумеруйте их

а второе копыто он расчищал?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:27:42
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Dofina от Апрель 13, 2009, 19:30:43
Даже не знаю - что сказать... Держитесь, в общем...
Что из поддерживающей терапии посоветовал? И кто будет делать Банту ноги в следующий раз? Рекомендации оставил? Кто-то из "наших" ковалей был?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 13, 2009, 19:41:25
мне удалось за 8 месяцев расчисток исправить торцовое копыто
но расчищала раз в неделю почучуть,очень трудоемко но можно
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:42:01
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:43:20
мне удалось за 8 месяцев расчисток исправить торцовое копыто
но расчищала раз в неделю почучуть,очень трудоемко но можно

А сколько лошадке лет? Изменять вообще не стоит, потому что меняется сразу все
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 19:58:02
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 13, 2009, 19:59:49
10 лет
 у нее две абсолютно разные передние были - травяное копыто ,причем лп  в добавок с трещиной
наблюдалась аритмия на рыси  за счет того что высота суставов разная
http://konivet.2bb.ru/viewtopic.php?id=976 вот тут много фоток

все делается оочень медленно и постепенно
сейчас нет ни аритмии ,ни трещин ,ни хромоты после расчисток
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 13, 2009, 20:02:18
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 13, 2009, 20:03:57
там игру надо закрыть ,это гадость всплывает какая то

торцовость у нее кстати приобретенная
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 13, 2009, 20:10:05
а видео будут выкладывать ?хотелось бы посмотреть

вот отдельно фотки
изначально
http://10f.ru/data/images/0892e1fbeae2e42393e23d6b19b95e90288093_standart.jpg

через 8 месяцев
http://10f.ru/data/images/6508c06d9097d54c9801c98af3c52fd7289426_standart.jpg
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Апрель 14, 2009, 09:16:01


торцовость у нее кстати приобретенная

Так Вы не торцовое копыто исправили, а просто правильно лошадь расчистили. 

Истинную торцовость не исправишь одной лишь расчисткой, ибо в этом случае торцовость копыта - лишь следствие напряженного сухожилия.  И пока эту напряженность не убрать так или иначе, копыто будет расти торцовым даже если его каждый день запиливать.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Summer от Апрель 14, 2009, 09:20:18
Был Юра с рояллей, все рекомендации переводчик ему передал. Я все отсняла на камеру, как пособие. Юра все очень внимательно смотрел, спрашивал. Рекомендации... делать так как он... пятку не трогать, чуть-чуть делать торцовым, держать угол обязательно, из терапии..... работать и еще раз работать...

Ничего не могу сказать про Юру, не знаю его работу.

Но на Вашем месте, если есть еще хоть немного моральных сил и средств, постаралась бы, чтобы голландец еще хотя бы 3-4 раза расчистил-подковал, пока копыто полностью не отрастет целое и здоровое.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Destrie от Апрель 14, 2009, 13:22:12
Summer
у нее искуственно торцовое копыто
 физиологично торцовое  - строение  ноги или контрактура  сухожилия
 когда специально(по незнанию) вот так пятки отращивают - это тоже торцовость

и то и то будет торцовым копытом
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Asja от Апрель 14, 2009, 14:21:45
Аля,а кто вас расчищал до того, если не секрет?
Наблюдая историю давно. Голандец - умница,слов нет. Успехов вам с конём! :yes:
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tuluza от Апрель 14, 2009, 14:41:42
Какие шузы у голландца!  :sarcastic:

(молодцы вы какие)
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 14, 2009, 16:49:28
....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Тоха-вет от Апрель 14, 2009, 21:46:58
Приходилось лечить трещины копыт. Конечно не такие глобальные, но лечил. В этом мне помогла одна мазь. На одной конеферме Днепропетровщины столкнулся с массовыми трещинами копыт. Трещины возникали из-за нерозчистки копыт вообще за последние несколько лет. На фирменны копытные мази денег не было. Пришлось покопаться в записях ветеринарных сторожил бывшего колхоза. Там я и откопал состав копытной мази для лечения трещин да и вообще травм копыт.
Её состав: дёготь - 200,0, Тривит (Тетравит) - 100,0, АСД-3 - 200,0, рыб.жир - 200,0 плюс вазелин (или топленое свинное сало) до гелеобразной формы. Втирать 2 раза в день. Вонючая, правда, очень.
Так как больше лечить было не чем, я применил её. Лечение конечно длилось не одну неделю, но результаты были.
Думаю, в экстренных случаях поможет и вам.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Апрель 29, 2009, 04:49:42
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tunchik от Сентябрь 18, 2009, 12:28:13
Как дела?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Сентябрь 18, 2009, 13:31:10
.....
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Oliga от Октябрь 27, 2009, 11:35:29
Прочитала вашу историю, неужели такое бывает! Наверено с такими травмами никто не возится с лошадью  h:cry Вы молодцы! Как у вас обстоят дела сейчас? Как Вы думаете, вернется ли лошадь в ту форму, в которой он был до травмы?
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Октябрь 27, 2009, 13:52:21
...
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Oliga от Октябрь 27, 2009, 14:58:41
Аля, желаю вам удачи и скорейшего полного выздоровления Бантику.  Держите нас в курсе, не пропадайте. Мы скорее всего появимся на конюшне весной. Надеемся его увидеть скачущим галопом  h:hi:
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Oliga от Октябрь 27, 2009, 15:00:43
Скиньте еще пару фоток, если можно.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Ляля от Октябрь 27, 2009, 15:35:30
Добрый день Аля!
Прочитав всю переписку- ужаснулась!
Сложилось такое впечатление ,что Вы завели животное ради забавы, скажем так ,платите только за постой. Он же у Вас не ноготь сломал, себе бы изолентой перебинтовали, и порядок. И неужели в Вашей семье всем безразличен Бант, просто я считаю ,уделить даже 15 минут- дело не хитрое, животное чувствует ласку и заботу.Возможно поэтому он у Вас до сих пор и не выздоравливает.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Homak от Октябрь 27, 2009, 15:39:46
 :sarcastic: это что за цирк?
Семен, Аля, gebi, Dikaya, v, Oliga, Ляля
Один IP
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tunchik от Октябрь 28, 2009, 04:53:41
Ни к кому конкретно не обращаясь... Как я "люблю" такие приколы, когда пользователь на что-то обижается и вместо своих сообщений оставляет одни многоточия... Не говоря уже о том, что это запрещено правилами форума.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Октябрь 28, 2009, 05:59:07
Я не знала, как можно было удалить было тему.
А Вам, Tunchik, если интересна судьба Бантика, я могу Вам написать в личку.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Октябрь 28, 2009, 06:02:04
Ни к кому конкретно не обращаясь...

Конкретно я обратилась за разъяснениями в личку Homak


А к модератарам-администраторам, у меня просьба-закрыть мой ник.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Homak от Октябрь 28, 2009, 08:17:04
при чем тут Аля - gebi?
Я имела ввиду  Ляля и Oliga (скорее - Ляля - за тон сообщения)
Удалять я не буду ни тему (сколько людей тут советы давали..) ни пользователей.
Не хотите общаться - не надо. А свои обиды просьба не демонстрировать. К тому же - повторяю- я имела ввиду не Вас, Аля
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Ляля от Октябрь 28, 2009, 08:55:55
Привет!
О....... я смотрю меня ,как говориться и в хвост и в гриву,
Насколько я понимаю
 :sarcastic: это что за цирк? Семен, Аля, gebi, Dikaya, v, Oliga, ЛяляОдин IP
IP- может означать ,что мы являемся сотрудниками одной компании, что ж это радует, хотя бы потому что офисов по Украине валом, надеюсь Аля сидит не за стеной :unsure:
А если админу смешно, то либо в цирке он небыл давненько,или же понятия не имеет ,что такое цирк.
и насколько я понимаю я не ругалась,не оскарбляла,и форумы для того и созданы,чтоб высказывать свое мнение или помогать, хорошо ,что я свою проблему не успела выложить к ВАМ.
Я не сомневаюсь ,что люди разные бывают,и многие -в норме, что про не которых сказать не могу.А настоящий админ не кривляется и выполняет свою работу до конца!!!!!
ХОТЕЛА БЫ ЧТОБ МЕНЯ УДАЛИЛИ ИЗ ВАШЕГО ФОРУМА. НЕ ДУМАЮ ЧТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО ОБЩАТЬСЯ
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Tunchik от Октябрь 28, 2009, 09:22:52
А Вам, Tunchik, если интересна судьба Бантика, я могу Вам написать в личку.
Да, мне интересно. Тем более, что я немного знаю эту лошадь.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Homak от Октябрь 28, 2009, 09:26:25
улыбнуло  :yes:

Ляля, прошу в другую тему http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1089.0
А там Вы мне расскажете про работу администратора, про последние представления в цирке, дадите сводки по IP и обязательно расскажите про компании в Украине, которые наполнены *неграмотными* конниками (в плане правописания).

Еще раз говорю - удалять я никого и ничто не буду (исключение сделаю для общения не по теме - все дальнейшие сообщения, которые не будут касаться Бантика в целом Травмы копыта в частности будут удалены). Учитесь общаться так, чтобы не надо было чистить.

Аля, прошу прощения за недоразумение.

 
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Аля от Октябрь 28, 2009, 09:49:20
Марина, если Вы имели ввиду Лялю, то конкретно нужно было к ней и предъявлять притензии, если у Вас они были и есть.
Создавая тему,  просто хотела помочь людям, хотя бы информацией, что такое бывает, собрать, как можно больше рецептов всяких примочек и мазей(а ведь всплыли народные, старые рецепты).
Я не хотела отвечать на пост Ляли, но...
Знаете..судить, обсуждать другого очень легко, но судя из Вашего поста мне ясно, что не знаете, что такое содержание и уход лошадей. Или же у Вас маленький питомец..
Большое животное - это Огромная ответственность и Большие затраты на его содержание и лечение(это очень нежные и хрупкие животные, и они больше других подвержены болезням и травмам), Вы даже представить себе не можете, как мы пережили эту травму и вообще все его болячки.. Я не хочу отчитываться и оправдываться ни перед кем, и не буду-это мое право.
В кризис многие потеряли работу и у многих, практически у всех упали  очень доходы, но тем не мение мы не продали Бантика,не пополнили колбасный ряд в магазине, не отдали его в табун, где он может погубнуть, как погибли у некоторых..Мы продолжаем бороться за Бантика, что-то делать для него, я точно знаю, могу поспорить, что не у всех хватило бы терпения и сил бороться.
Так, что, Ляля, я принимаю Ваши замечания и искренне расстроена, что Вы так подумали, а может и другие, тем не мение меня это не останавливает.

Извинения приняты, Марина.
Название: Re: Травма копыта
Отправлено: Garmata от Октябрь 28, 2009, 09:58:48
Могу только добавить, для Ляли, что "завести себе для забавы" больное животное, платить за постой и за лечение - радости мало. Так что...