Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: МариC от Декабрь 05, 2013, 11:14:24

Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: МариC от Декабрь 05, 2013, 11:14:24
Здравствуйте! Очень нужны контакты желательно емайл зоотехника или начкона Лозовского Конного завода. Нужно уточнить происхождение жеребца Стингер 2002 (Робинзон Гольдони - Секунда). Какой породой записан при рождении.  Жеребец в России только со спортивным паспортом. От Стингера родилось жеребца два жеребенка,  для них и ищем происхождение папы.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: lara от Декабрь 05, 2013, 13:51:25
Здравствуйте! Очень нужны контакты желательно емайл зоотехника или начкона Лозовского Конного завода. Нужно уточнить происхождение жеребца Стингер 2002 (Робинзон Гольдони - Секунда).
Вы же назвали его происхождение. Очевидно, речь идет о чистокровной верховой Секунде, 1990 г. (3868 Эскадрон - 10633 Сессия), не зарегистрированной в ГПК лошадей ч/в породы.
Отец - не лицензированный вестфальский Робинзон Гольдони - http://www.horsetelex.nl//horses/pedigree/532024.
Рождение Стингера не упоминается даже в ГПК УВП.
Так что, Ваш жеребец не принадлежит ни к одной из пород и не учтен в документах централизованного племенного учета.
 
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: МариC от Декабрь 05, 2013, 14:50:40
не упоминается в гпк, но акт рождения и в актах случки выжеребки он же должен существовать на Лозовском конном заводе? и кому был продан?он же не без документов был продан? поэтому я и ищу контакты зоотехника или начкона Лозовского
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: МариC от Декабрь 05, 2013, 14:52:14
кем он записан по породе б/п или украинская верховая?
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: RusTrak от Декабрь 06, 2013, 08:07:27
кем он записан по породе б/п или украинская верховая?

Жеребец не может быть украинской верховой, Вам же ответили

Рождение Стингера не упоминается даже в ГПК УВП.
Так что, Ваш жеребец не принадлежит ни к одной из пород и не учтен в документах централизованного племенного учета.

В Украине он не получил (и не получил бы никогда) племенных документов УВП, а если бы проходил процедуру идиентификации для получения идиентификационного паспорта, то в графе порода было бы написано "порода не определена".
Подробнее про племенные документы и идиентификацию смотрите здесь https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=22778.0

Во ВНИИКе, при предоставлении соотвествующих документов и прохождении генетической экспертизы (при наличии образцов родителей, конечно), Вы, вероятно, можете получить паспорт "племенной спортивной лошади" с породой "полукровная" (образец такого паспорта есть на последних страницах темы, на которую дана ссылка).

По сути, вероятно Ваш жеребец должен был бы считаться вестфальским (вестфальский отец+ч/к мать), поскольку обычно ч/к допускаются во все породы, но не думаю, что вестфальский союз выдаст соотвествующие документы.
Или даже ВНИИК. Тем более если мать отсуствует в ГПК ч/к.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Таn-iln от Декабрь 06, 2013, 09:40:31
Но сути это не меняет... Все равно лошадь будет без породы...
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: МариC от Декабрь 06, 2013, 12:17:13
 Какие требования у ВНИИКа я знаю. Поэтому и просила контакты, с кем можно связаться и уточнить факт рождения о том, что беспородный  Стингер был рожден в таком то году, в таком хозяйстве от таких то беспородных родителей.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: RusTrak от Декабрь 06, 2013, 14:19:49
ИМХО Вам нужно напрямую с заводом связываться.

Гугл выдает следующее
ЛОЗОВСКИЙ КОННЫЙ ЗАВОД № 124, ГП
Юридический адрес: 64681, Харьковская обл., Лозовский р-н, пос. Конное, ул. Кравченко, 2
Телефон основной: (05745) 64681
Телефон бухгалтера: (05745) 65140
Телефоны контактные: (067) 5727970
Руководитель: Дубовик Игорь Владимирович — директор

Может кто-то из форумчан подскажет более точные контакты.
Удачи.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: 765 от Декабрь 07, 2013, 08:39:14
как то обсурдно..
  можно же сравнить ..кровь или ДНК..по родственникам..
 и Если будет  установленно ..что это его родители..Почему нельзя выдать соответствующий паспорт ?  Пахнет монополиями ... :sarcastic:
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Nina от Декабрь 07, 2013, 16:05:08
Ничем таким тут не пахнет  :sarcastic:
Стингер действительно родился в 2002 году в Лозовском конном заводе от упомянутых выше  вестфальского Робинзона Гольдони и фактически чистокровной Секунды ( но не зарегистрированной соответствующим образом в племенной книге ) о чем в документах первичного учета есть запись. Чтобы получить официальное подтверждение о рождении и происхождении Стингера надо обратиться непосредственно в конный завод, все контакты предоставлены. На форуме больше никто в этом вопросе не поможет.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: 765 от Декабрь 07, 2013, 20:21:24
Просто  как то категорично пишется.. :))) Взгляд со стороны..
   нет нет и нет   h:D
  иногда такое чудо привозносят..а более менее дельную  лошадь ""расстворяют в небытие"",, а потом получается и  прыгать  и ездить не на чем..  Ну это все имхо. .Общие наблюдения.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Lqka от Декабрь 21, 2013, 15:38:45
По-моему он был в Харьковском конном заводе. Свяжитесь с ними.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ника88 от Декабрь 21, 2013, 20:23:48
как то обсурдно..
  можно же сравнить ..кровь или ДНК..по родственникам..
 и Если будет  установленно ..что это его родители..Почему нельзя выдать соответствующий паспорт ?  Пахнет монополиями ... :sarcastic:

а что сравнивать? Мать б/п, отец, грубо говоря, на Украине тоже б/п.... да, можно доказать, что жеребенок от этих родителей, но на породу в паспорте это никак не повлияет
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: 765 от Декабрь 21, 2013, 20:29:47
Робинзон Гольдони  разве б п  ? 
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ля от Декабрь 21, 2013, 20:35:16
б/п Секунда (мати)
а цього достатньо.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ля от Декабрь 21, 2013, 20:37:49
Во ВНИИКе, при предоставлении соотвествующих документов и прохождении генетической экспертизы (при наличии образцов родителей, конечно), Вы, вероятно, можете получить паспорт "племенной спортивной лошади" с породой "полукровная" (образец такого паспорта есть на последних страницах темы, на которую дана ссылка).

не можна отримати паспорт Спортивной напівкровной, якщо хтось із батьків у ДКПК породи не внесен.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: 765 от Декабрь 21, 2013, 21:04:15
чистокровной верховой Секунде, 1990 г. (3868 Эскадрон - 10633 Сессия

 родители секунды Б П  ?
 чистокровной верховой Секунде, 1990 г. (3868 Эскадрон - 10633 Сессия)
 а кто из них ?
странно .. то  Б п  то  чк  :))
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ля от Декабрь 21, 2013, 21:21:56
 родители секунды Б П  ?
 чистокровной верховой Секунде, 1990 г. (3868 Эскадрон - 10633 Сессия)
 а кто из них ?
странно .. то  Б п  то  чк  )

батьки Секунди чистокровної верхової породи.
але сама Секунда в ДКПК не числиться.
її не реєстрували. і немає доказів, що вона саме від цих батьків.
а значить вона - б / п
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ника88 от Декабрь 21, 2013, 23:12:27
Робинзон Гольдони  разве б п  ? 
а в Украине он где-то зарегистрирован? Нет. Для УПГ точно не лицензирован... Так как порода в паспорте может УПГ стоять? :8):

в лучшем случае, будет на половину вестфальцем... если экспертиза будет положительной. А где экспертизу делать - тоже вопрос.
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Nina от Декабрь 23, 2013, 20:09:22
Для УПГ точно не лицензирован...
Уверены?  :glare: И забудьте, наконец, про породную группу.
Происхождение Стингера достоверно, его матери Секунды тоже, но в данном случае это знание ничего не меняет, так как  Секунда не была в свое время зарегистрирована в племенной книге, а сейчас это сделать невозможно.

Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Ника88 от Декабрь 23, 2013, 20:17:03
Уверены?  :glare:

Да вот как-то уже не очень :hehe: От него вроде кто-то даже лицензирован... но как-то не засветились

а в происхождении Стингера никто и не сомневался, сомнения вызывает работа нашей лаборатории ;)
Название: Нужна ваша помощь в восстановлении происхождения жеребца
Отправлено: Nina от Декабрь 23, 2013, 20:35:23
Лаборатория в контексте данной темы не причем. Здесь проблема в отсутствии своевременного правильного оформления документов  и использовании в воспроизводстве лошади без племенного свидетельства/паспорта, т.е. непредназначенной для племенного разведения.