Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: tigra от Январь 05, 2014, 19:04:15
-
Ув. форумчане ,может быть, кто имел опыт, либо сильно помогает в жизни ветеринарное образование.
Помогите ,пожалуйста, советом. Вдруг.
Дано.
Лошадь б\п, полутяж, возраст между 10-и 18-ю, точный неизвестен, выкуплен у цыган ибо. У цыган летал в телеге, то есть до нас вполне могли загнать, выкуплен далеко не в целом состоянии.
Первый год нахождения у нас лошадь нагрузок практически не несла (раз 5 за год сено на нем возили, посильно), проблем не было, но дышал чуть громче ,чем остальные лошади.
На второй год мы стали потихоньку брать коня под верх. Год - все в норме. Нагрузки хоббика, минут 30-40 в режиме инфарктника. Зимой первые единичные приступы проявились примерно так: нервничая на подъеме в галоп, конь зажал шею, сдавая в затылке и стал хрипло и шумно дышать. Нагрузку уменьшили, приступы до весны не повторялись, ничего похожего. Нагрузка- 2-4 раза в неделю в том же легком режиме, галоп держал.
Весна - буквально в течение недели лошадь перестала выдерживать подъемы в галоп - конь хорошо шел в повод, на галопе подбирался, и почти сразу начинал хрипеть. Галоп убрали. На вторую неделю это же проявилось уже на рыси.
Лето - лошадь находится на одном уровне. На корде приступы не проявляются никак, любое ограничение шеи под верхом - хрип. Сбрасывали с нагрузки совсем - стал хрипеть на шагу, гуляя, разваливается. Оставили ему работу на корде 2 рыси минут по 5-7, подъемы в галоп по желанию. При учащенном дыхании сразу останавливали.
В таком режиме лошадь дошла до этой зимы. Нагрузка кордовая - беспроблемно, верхом - только шаг и легкая рысь без седла - тоже по дыханию держал нормально.
С Новым годом нас ,с 1 января у коня было 2 жестких приступа, таких еще не было. Шагая без седла, лошадь подбаловалась и пробежалась метров 10 галопом. Резко началось хриплое дыхание, коня остановили. Но дыхание не восстанавливается, лошадь хрипит, падает на землю, из ноздрей идет кровь. Кашель, будто пытается от чего-то избавиться, откашлял несколько сгустков. Восстанавливается дыхание в лежачем состоянии спустя минуты 2 или чуть больше, лошадь встает....И абсолютно никаких больше проявлений. Дышит нормально, дыхание равномерное, пульс замедляется до нормального более менее.
День погулял в руках, на следующий вывели на корде. Лошадь опять подбаловалась, прыгнув галопом. И мгновенно та же хрень, хрип, удушье, кровь из ноздрей, лошадь упала. Отдышался спустя 2-3 минуты.
Из подробностей: ветеринар приезжал, лошадь смотрел, но определить, рорер это ,или эмфизема ,не смог. Проел курс вентипульмина - вообще без изменений.
Глистогонили глистогонкой против легочных глистов ,повторили по указанию вета 2 курса. Без зрительных изменений.
Тело держит отлично, круглый, поправляется нормально, никаких намеков на запальный желоб и т.п. нет.
В состоянии покоя ,стоя в деннике ,дышит абсолютно без отклонений, никогда не скажешь, что у лошади проблемы.
Живой ,веселый. Двигаться хочет, балуется.
Приступы удушья изначально начинались только при "сдаче в затылке". Стоило лошади вытянуть шею, как дыхание мгновенно приходило в норму.
Летом всегда намного хуже, чем зимой. С наступлением осени обычно чуть легче, весна - пошло вниз.
Сейчас - любой резкий рывок - пробежался галопом, сам - и вот.
Вопрос. Можно ли каким-то образом облегчить состояние лошади? Возможно, для снятия спазма, или что у него получается. Что делать в случае приступа? Оставлять ли минимальную нагрузку по самочувствию, или тупо ждать?
-
Ну,по описанной Вами симптоматике - рорер. Эта патология является, в основном, следствием перенесенного ранее заболевания либо же следствием попадания в организм токсических веществ.
Так как у Вас еще и присутствует легочное кровотечение - то больше похоже именно на последствие болезни. Нужно,по мере возможности, устранить ее причины.
А вет коню область щитовидного хряща исследовал?
-
.
Кашель, будто пытается от чего-то избавиться, откашлял несколько сгустков. Восстанавливается дыхание в лежачем состоянии спустя минуты 2 или чуть больше, лошадь встает....
А сгустки какой запах\цвет имели? Он их единожды откашлял,или каждый раз?
-
Мне по логике тоже больше всего на рорер похоже, но смотревший вет разделил мнения 50 на 50. Тех клинических проявлений эмфиземы ,что знаю я ,у коня нет..
Область хряща вет прощупал, сделал тест (хлопок ладонью по правому боку должен отдаться в левом, не знаю, как грамотно назвать - область лимфоузла и черпаловидного хряща ,как я поняла). отдача слабая. Потом на тот же тест здоровая кобыла вообще никакой отдачи не дала, то есть по логике у нее хрящ вообще не работает. В общем, никто ничего не понял.
Гортань не исследовали - не знаем, куда обратиться( Сильно больших финансовых возможностей нет, потому везти оперировать коня за границу не потянем(
С болезнью - конь больше никаких признаков не показывал. Не представляю ,что могло быть. Летом вылезло что-то типа аллергии или экземы: на ушах на внутренней стороне стала шелушиться кожа и появился болезненный отек. Прошло самостоятельно, за несколько недель.
Стоит в открытого типа конюшне, навес и заслон от ветра и сквозняка. Оброс прекрасно. Сено не прелое. Опилки не пыльные.Лето - теплая часть осени и весны - на круглосуточном выпасе. Крестовника или подобной хрени не находила. Осенью грибы-рядовки есть, но он их не ел, или не признавался.
Сгустки запаха не имели - яркая кровь. Текла из ноздрей. Кашлял несколько раз, получилось несколько сгустков, не каждый раз ,вроде. Сгустки небольшие, жидкие.
-
Не,ну чтоб хрящ вообще не работал - не думаю :scratch:
Если просто алая кровь - на какие либо вирусы и т.д. не похоже.
Возможно,следствие больших нагрузок.
Сейчас выкопаю у себя статейку,где-то была.
-
Вот
Патология гортани у лошадей
М.В. Жукова, ветеринарный делегат FEI
Среди всех болезней дыхательной системы лошадей около половины связаны с областью гортани. При небольших размерах, гортань имеет достаточно сложное строение и выполняет важные функции, такие как: регулирование объема воздушного потока между внешней средой и легкими; защита легких от пищи и воды в процессе глотания, а также, именно здесь образуется голос или попросту — ржание. Большинство заболеваний гортани оказывает непосредственное влияние на работоспособность лошади, так как нарушается свободное прохождение воздуха и развивается дефицит кислорода. Больные животные демонстрируют необычные дыхательные звуки различной интенсивности (свист, рычание и т.д.), а в некоторых случаях могут развиться признаки удушья или возникнуть проблемы с глотанием корма и воды. Долгое время все эти признаки приписывали только одному заболеванию – рореру (свистящее удушье, гемиплегия гортани, западение черпаловидного хряща). Однако, после внедрения в ветеринарную практику современных эндоскопических технологий стало очевидно, что существуют и другие патологии этой области, имеющие сходное проявление с рорером, но разное лечение и прогноз. В этой статье мы подробно рассмотрим основные заболевания гортани, а также принципы их диагностики и лечения.
Рорер или гемиплегия гортани.
Без сомнения, наиболее распространенным заболеванием гортани является рорер – частичный или полный односторонний паралич мышц — расширителей гортани, ведущий в большинстве случаев к западению левого черпаловидного хряща. Значительно реже патология затрагивает правый или оба хряща.
Гемиплегия гортани поражает лошадей всех пород и любого назначения, но обычно наблюдается у молодых 3-6 летних лошадей, как только они впервые начинают нести большие нагрузки. Интересно то, что гемиплегия гортани возникает значительно чаще у крупных лошадей, высотой более 170 см в холке, и наоборот, заболевание редко встречается среди лошадей ростом ниже 150 см и почти никогда не возникает у пони. Несколько исследований показали, что мерины и жеребцы имеют повышенный риск развития гемиплегии гортани по сравнению с кобылами. Причины различий между лошадьми разного размера, возраста, породы и пола пока неизвестны.
Большинство лошадей, страдающих этим заболеванием, демонстрируют ненормальные, громкие, зависящие от степени нагрузки, дыхательные шумы, что и послужило поводом к народному названию болезни — свистящее удушье. Такие лошади не терпят нормальных нагрузок из-за сложностей с дыханием. В норме, когда лошадь делает вдох, оба черпаловидных хряща должны приподниматься и отводиться в стороны, чтобы увеличить просвет гортани и обеспечить беспрепятственное прохождение воздуха в трахею и легкие. Такая работа черпаловидных хрящей обеспечивается дорсальной кольцевидно- черпаловидной мышцей. При гемиплегии происходит повреждение возвратного надгортанного нерва, который иннервирует эту мышцу, в результате чего она атрофируется и при вдохе один или оба хряща провисают на пути воздушного потока, что и приводит к сужению просвета гортани, непереносимости нагрузки и образованию шума.
Единого мнения о том, почему и как возникает повреждение нерва, нет, и поэтому, в качестве причины рассматриваются многие факторы, такие как: воспалительные и аллергические заболевания верхних и нижних дыхательных путей; переболевание гриппом, ринопневмонией, мытом; грибковые инфекции воздухоносных мешков; общая анестезия и даже болезни печени. В связи с тем, что болезнь в 80% случаев затрагивает левый хрящ, было выдвинуто предположение, что повреждение нерва вызывается лекарственными препаратами с раздражающими свойствами, которые при неправильном введении в яремную вену попадают под кожу и вызывают воспаление и рубцевание проходящего рядом с веной возвратно-надгортанного нерва. Тем не менее, происхождение и причины нарушений иннервации во многих случаях установить не удается.
Диагностика.
Диагностика данного заболевания, как правило, не вызывает затруднений при использовании эндоскопа. Но даже при его отсутствии можно с большой долей вероятности выявить гемиплегию у лошади в покое при проведении «теста на паралич возвратного нерва». Для проведения теста врач размещает руки на области гортани лошади и находит хрящи, после чего помощник осуществляет хлопки в области холки справа и слева. При отсутствии патологии в момент хлопка врач ощущает сокращение черпаловидного хряща на стороне, противоположной хлопку, а при наличии гемиплегии такого сокращения не происходит. Ситуация, когда диагноз ставят только на основании наличия шума неверная, так как помимо рорера существуют и другие патологии с аналогичным проявлением, и поэтому рекомендуется эндоскопия.
Лечение.
Переходя к обсуждению лечения при данном заболевании, необходимо четко понимать, что восстановить поврежденный нерв или атрофированную мышцу невозможно. Лечебные мероприятия скорее направлены на коррекцию развившихся осложнений в процессе дыхания, а именно, устранение шума и непереносимости нагрузки.
На сегодняшний день все существующие методики — хирургические, требующие общей анестезии. В зависимости от сложности, операция может решить либо только одну проблему (устранить шум) или сразу две проблемы (устранить не только шум, но и непереносимость нагрузки). Поэтому, при выборе типа операции и обсуждении с врачом вероятности успеха, в первую очередь, нужно отталкиваться от тех целей, которые Вы преследуете. Например, если Ваша лошадь не спортсмен мирового уровня, и Вы не требуете от нее экстремальных физических нагрузок, то она вполне может жить с рорером не сильной степени. Если у Вас выездковая лошадь, которая при работе в «сборе» начинает «ужасно рычать», то Ваша цель – это устранение аномального шума. А если Вы владелец скаковой или троеборной лошади, то для Вас наиболее важной целью является восстановление максимальной работоспособности. Также, при решении этого вопроса нельзя забывать и о благополучии пациента, так как если у лошади достаточно серьезная степень гемиплегии гортани, то не зависимо от предполагаемой нагрузки в будущем, операция должна решить обе проблемы, чтобы максимально восстановить просвет дыхательных путей и ликвидировать кислородное голодание. На практике, наиболее распространены два типа операций:
1. вентрикулохордэктомия — полное удаление провисающей голосовой связки, что облегчает верхний респираторный шум, но незначительно влияет на прохождение воздуха;
2. ларингопластика – фиксирование пораженного хряща при помощи специальной нитки. Хирург делает один – два больших шва на хряще и туго подвязывает его вверх и назад, открывая путь воздуху.
В настоящее время в ведущих ветеринарных центрах Европы и Америки наиболее высокий процент успеха (85 %) отмечается при сочетанном использовании вышеперечисленных операционных техник. К сожалению, иногда такая операция приносит свои осложнения, и чаще всего это кашель и затрудненное глотание. Также, прооперированных лошадей необходимо регулярно наблюдать на эндоскопе (приблизительно каждые 6 месяцев), так как фиксирующая нитка может прорезать черпаловидный хрящ, и он опять опустится в просвет гортани, что будет требовать повторной операции.
Воспаление черпаловидных хрящей.
У лошади область гортани может воспалиться или инфицироваться, что будет сопровождаться сильным отеком или изъязвлением слизистой оболочки одного или обоих хрящей. Лошадь с такими симптомами также демонстрирует различной интенсивности хриплое дыхание (вплоть до удушья), а иногда у нее нарушается процесс глотания – вода и корм выделяются через ноздри или попадают в легкие. Для диагностики необходимо использовать эндоскоп, так как это заболевание может протекать как самостоятельно, так и на фоне гемиплегии гортани. В большинстве незапущенных случаев бывает достаточно противовоспалительного и антибактериального лечения, однако, если процесс заболевания зашел далеко и произошла деформация самих хрящей, то потребуется хирургическая операция, что бы восстановить просвет дыхательных путей. К сожалению, случаи тяжелой деформации хрящей требуют их практически полного удаления, что, несомненно, ограничивает дальнейшую работоспособность лошади. Подобная операция (аритеноидектомия) очень сложна и вероятность успешного исхода зависит от степени проявления патологии и длительности подобного состояния. Также, после такой операции лошадь находится постоянно в группе риска из-за развития аспирационной пневмонии (воспаление легких в результате попадания пищи).
Патология надгортанника.
Надгортанник – это один из хрящей гортани, основная функция которого – герметичное закрытие просвета гортани в момент глотания. Хотя и редко, но надгортанник также может быть причиной расстройства дыхания и глотания. Ущемление надгортанника складками мягкого неба – не единственная, но наиболее часто встречающаяся патология, которая диагностируется только с помощью эндоскопии. Единственным способом лечения является хирургическое вмешательство, когда режется ткань, мешающая нормальной работе этого органа. Операция не требует общей анестезии, и лошадь просто глубоко седируется. Если раньше эта процедура осуществлялась ручным инструментом через рот, то в настоящее время стала доступна видеоэндоскопическая аппаратура и хирургические лазеры, что улучшило качество операции и сократило сроки реабилитации. К сожалению, иногда эта проблема проявляется из-за того, что надгортанник у лошади от рождения недоразвит. В этом случае, даже если ткань убрана, надгортанник не может эффективно держать прижатым мягкое небо, и лошадь будет продолжать демонстрировать дыхательные шумы во время работы. Иногда, нормальная работа надгортанника нарушается из-за кист, которые могут вырастать до различных размеров и ограничивать его движение. Эта проблема также с успехом может быть решена хирургическим лазером под контролем эндоскопа.
-
Его вполне могли загнать до нас, оттуда ,где мы его выкупили ,мало кто возвращался.
При глотании существенных отклонений незаметно, может ,просто короткий отрезок времени. чтобы возникло существенное кислородное голодание.
У нас кто-то проводит такого типа операции? Что делать при приступе, чем можно лошади помочь? Спазмолитики, что-то еще?
До сих пор лучшей помощью мы считали предугадывание и недопускание нагрузки ,провоцирующий приступ, но прогресс идет резкими скачками, не постепенно, и улучшения существенного уже не происходит.
-
По поводу операций - к сожалению,не знаю.
Если это следствие перегрузки - лошади живут с этим,и даже несут умеренные нагрузки без каких либо вмешательств,но именно то,что
прогресс идет резкими скачками, не постепенно, и улучшения существенного уже не происходит.
вызывает подозрение на наличие болезни: если это развивается в следствии какой-то гадости,сидящей в организме - процесс пойдет к усугублению.
-
К стати: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=2059.0
-
Спс за тему. Эту лошадь я знала лично, работала. У нее при нагрузке никаких ухудшений не ощущалось ,как и кислородного голодания, хрипы были.
-
Рорер диагноз очень сомнителен. Он проявляется только при нагрузках в течение 15-20 мин. Никогда не дает кровотечений из носовой полости.
На мой взгляд нужно обратить внимание на полипы в носовой полости у лошади. Тем более эти доброкачественные опухоли развиваются медленно, но очень прогрессивно, постепенно заполняя носовой проход и тем самым перекрывают прохождению воздуха. При нагрузках даже шагом лошадь издаёт хрипы и чем больше они тем яснее. Учитывая что происходят выделение в виде крови и наблюдается дискомфорт при незначительных нагрузках полипы большие. Поэтому требуется внимательный осмотр носовой полости. Может быть этмоидальная гематома на решотчатой ккости. Но она характеризуется обильным кровотечением при нагрузках или сразу после них. Больше страдают арабы и чистокровные.
-
Сергей Анатольевич, а каким образом это диагностировать? Без эндоскопа это реально? Можно ли обратиться к вам или кто с этим сталкивался?
Лошадь в Днепропетровске.
-
Эуфиллин,_может,_кольнуть?
У_нас_кобыль_когда,_пардон,_уже_в_агонии_была_и_у_нее_кровавая_пена_ртом_шла,_она_задыхалась,_то_я_колола_Эуфиллин_и_ей_это_облег4ало_страдания.
-
Я планирую быть в Днепропетровске. Когда соберусь и посмотрим вместе. Я сообщу вам в этом сайте.
-
Эуфиллин,_может,_кольнуть?
Ответ: на несколько часов возможно.
-
ПОЧЕМУ В НОСУ ОБРАЗУЮТСЯ ПОЛИПЫ
ПОЛИПЫ – ЭТО ДОБРОКАЧЕСТВЕННАЯ ОПУХОЛЬ, КОТОРАЯ НАЧИНАЕТ РАСТИ В ПАЗУХАХ И СПУСКАЕТСЯ В ПОЛОСТЬ НОСА, ЗАКРЫВАЯ ДЫХАТЕЛЬНЫЙ ПРОХОД. ЭТО СТАНОВИТСЯ ПРИЧИНОЙ НЕ ТОЛЬКО ПРОБЛЕМ С ДЫХАНИЕМ, НО И ХРОНИЧЕСКОЙ УСТАЛОСТИ, А ПОРОЙ – ДАЖЕ СНИЖЕНИЯ СЛУХА.
К СОЖАЛЕНИЮ, «ПОЙМАТЬ» БОЛЕЗНЬ У ЕЕ ИСТОКОВ ДОВОЛЬНО ТЯЖЕЛО. ОБРАЗОВАНИЕ ПОЛИПОВ – ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ МОЖЕТ РАСТЯНУТЬСЯ НА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ.
ВОЗДУХ ПОСТУПАЕТ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ РОТ – НОСОВОЕ ДЫХАНИЕ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ БЛОКИРУЕТСЯ.
ПОЧЕМУ ОБРАЗУЮТСЯ ПОЛИПЫ, ДОСТОВЕРНО НЕ МОЖЕТ СКАЗАТЬ НИКТО. НО СПИСОК «ПОДОЗРЕВАЕМЫХ» ДОСТАТОЧНО ШИРОК.
ПЕРВОЕ МЕСТО В НЕМ ЗАНИМАЮТ ХРОНИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ, ВЫЗВАННЫЕ ИНФЕКЦИЕЙ: ГАЙМОРИТ, ФРОНТИТ, РИНИТ.ЗАДАЧА СЛИЗИСТОЙ ОБОЛОЧКИ – КОМПЕНСИРОВАТЬ ЕГО, ПОБОРОТЬ ИНФЕКЦИЮ. ПОНАЧАЛУ ОНА С ЭТИМ УСПЕШНО СПРАВЛЯЕТСЯ. НО ЕСЛИ ДОЛГО НЕ ЛЕЧИТЬ, СИЛЫ СЛИЗИСТОЙ ИСТОЩАЮТСЯ, И ОРГАНИЗМ ПЫТАЕТСЯ СПРАВИТЬСЯ С ВОСПАЛЕНИЕМ, УВЕЛИЧИВАЯ ЕЕ ПЛОЩАДЬ. РАЗРАСТАНИЯ СЛИЗИСТОЙ – И ЕСТЬ ТЕ САМЫЕ ПОЛИПЫ, КОТОРЫЕ МЕШАЮТ НАМ НОРМАЛЬНО ДЫШАТЬ.
ТО ЖЕ САМОЕ ПРОИСХОДИТ, ЕСЛИ ЕСТЬ ПОЛЛИНОЗ, БРОНХИАЛЬНАЯ АСТМА И ДРУГИЕ АЛЛЕРГИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. ОНИ ТАКЖЕ СТАНОВЯТСЯ ПРИЧИНОЙ ВОСПАЛЕНИЯ И ЗАСТАВЛЯЮТ СЛИЗИСТУЮ УВЕЛИЧИВАТЬСЯ В РАЗМЕРАХ. И НАКОНЕЦ, ЕЩЕ ОДНА ПРИЧИНА ПОЛИПОЗА – НАРУШЕНИЯ В СТРОЕНИИ НОСА: ИСКРИВЛЕНИЕ ПЕРЕГОРОДКИ, УЗОСТЬ НОСОВЫХ ХОДОВ И Т. П. ОНИ ЗАТРУДНЯЮТ ОТТОК СОДЕРЖИМОГО ИЗ ПАЗУХ, СОЗДАВАЯ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАЗВИТИЯ ХРОНИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ. ДАЛЬШЕ ВСЕ ИДЕТ ПО УЖЕ ЗНАКОМОЙ ЦЕПОЧКЕ: ВОСПАЛЕНИЕ – ПОЯВЛЕНИЕ ПОЛИПОВ – НАРУШЕНИЕ ДЫХАНИЯ.
Что делать?
Существуют как хирургические, так и медикаментозные методы лечения полипов. Но, к сожалению, чаще вс обращаются к специалистам, когда разрастания имеют уже большие размеры. В этом случае лекарства бессильны, необходима операция.
-
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB/p1010001v.jpg
-
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Admin/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB/p1010001v.jpg
-
я все таки чуть уточню симптоматику, у меня в руках он это вычудил.
В течении прошлого года у него когда были приступы - он начинал тяжело дышать, с сильными хрипами. причем от нагрузки как таковой это не зависело, он подо мной (100кг веса) спокойно бегал и рысью и периодически галопом, приступы начинались только когда он чего-то пугался или начинал нервничать (например в лесу остальные лошади выбегали вперед него, или возвращаясь из леса домой видел дом) т.е. по аналогии с человеком сильный вдох/выдох не в текущий ритм.
Для снятия симптомов хватало дать опустить голову (пастись), буквально секунд через 15-30 уходили хрипы, через пару минут дыхание нормализовалось, но надо было дать хотя бы минут 5-7 продышатся, если сразу садится обратно, через несколько минут повторялось аналогично. Постояв минут 5-10 успокаивался и можно было дальше ехать на нем без проблем.
Без приступов дыхание абсолютно нормальное, под нагрузкой учащается (пытался считать вздохи - аналогично остальным лошадям без нагрузки и под) без хрипов.
Вчера, подо мной шагом метров 300 в одну сторону и рысью обратно - даже дыхание не участилось. После этого на корде сам сходу круга три галопом, потом минут 10-15 рысью, периодически подрывал в галоп, я его притормаживал, бегал весело играя/подпрыгивая. Бегал сам, без принуждения.
В какой-то момент решил дать ему таки возможность еще пару кругов галопом, на втором круге резко начал хрипеть/задыхаться. Пытался откашлятся, дрожь, бросило в пот, как спазмы от легких пытается вдохнуть, началось кровотечение изо рта и носа. Секунд через 30-40 отошел пару метров до травы - погадил(если честно - обосрался скорее) и лег. Хрипы ушли практически сразу, буквально секунд 10-15, дыхание тяжелое, наверное как после очень тяжелой нагрузки на пределе, но без хрипов, голова на земле лежала, шею вытянул вдоль, несколько раз откашливался, минут через 5-7 поднялся сам. отвел его метров 50 в сторону (там трава еще зеленая клочками есть) пока прошлись дыхание полностью успокоилось, дышал нормально.
По поводу крови, комков не было, кровь ярко красная, я так понимаю не носовое кровотечение, а или из легких или из горла/гортани, выходила когда откашливался/пытался резко выдохнуть, куски, которые Лена идентифицировала как комки, это были пережеванные куски морковки (я перед тем как его гонять скормил 2-3 морковки). Кровь и слюни/сопли текли раздельно, видно было что не смешивались. Кровь шла толчками на выдохе одновременно из носа и изо рта, одинакового цвета.
Кровь перестала течь где-то через минуту после того как лег, только стекала из носа наверное из полостей или где она там могла накопится, так как все что потом достекало уже начало темнеть/сворачивается и было уже сильно перемешано с слюнями/соплями. Всего было где-то 2 стакана крови, не больше.
Еще, все время как он лежал и откашливался щупал его вдоль гортани, где-то в верхней трети шеи при откашливании как бы дрожало под рукой.
-
Да это загадка.
-
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, СУЩЕСТВУЕТ EIPH – ЛЕГОЧНЫЕ КРОВОТЕЧЕНИЯ СКАКОВЫХ ЛОШАДЕЙ. Не ужели у вашей лошади эта причина. Симптомы во многом сходятся с ней. Гоню эту мысль но она буквально сверлит мне мозг.
-
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, СУЩЕСТВУЕТ EIPH – ЛЕГОЧНЫЕ КРОВОТЕЧЕНИЯ СКАКОВЫХ ЛОШАДЕЙ. Не ужели у вашей лошади эта причина. Симптомы во многом сходятся с ней. Гоню эту мысль но она буквально сверлит мне мозг.
И мне очень на это похоже,я писала выше. Ведь в следствии перегрузок могут происходить изменения в верхушках легких в виде увеличения количества малых кровеносных сосудов. А при нагрузке они лопаются.
Но такие изменения в легких могут произойти и в следствии перенесенного вирусного заболевания.
-
А при нагрузке они лопаются.
ну кроме последних приступов. когда было еще без кровотечения, собираемся выезжать в лес, девчонки стартуют первыми, шагом, я копаюсь на лошади, видит, что остальные уходят, начинаем ехать, 10 метров - приступ, хрипит, через неделю 7км в лес и обратно подо мной рысью - нормально, но туда и обратно ехал первым.
-
Ну,я считаю,нужно непосредственно исследовать гортань и носовую полость,а так же исключить легкие и ВИ,так как при таких симптомах причины могут быть разные.
Ну,и раз уж пошла такая пьянка,то еще причиной таких симптомов может быть отравление гороховым или виковым сеном;
- свинцом,который может находится в воде или на загрязненных пастбищах(хотя последнее очень маловероятно).
-
Сергей Анатольевич, если у вас появится возможность быть в Днепропетровске, мы вас очень ждем. Отвезем-привезем, если нужно будет - поселим.
Если есть хоть какая-то возможность вытянуть лошадь, или хотя бы остановить процесс, хотелось бы ее использовать.
По поводу отравлений...Я поле это вдоль -поперек ходила не знаю ,сколько. Там пасется целая куча коров по окружности, наши лошади (у них все ттт), цыганские (аналогично).
-
буду после праздников.
-
Спасибо! Сообщите , пожалуйста, ближе к дате время приезда, и как с вами можно будет связаться.
-
Держите связь с Коноваловой Верой.
-
Это Вера со СДЮШОР, тренирует там сейчас? Постараемся найти. Спасибо еще раз
-
ДА.
-
tigra, пожалуйста, отпишитесь о результатах обследования, я хоть не ветеринар, но знать бы хотелось, что у Вашего коня.
-
Отпишусь, конечно, вдруг кому-то когда-нибудь поможет.
Сергей Анатолиевич не доехал еще. Новых приступов, ттт, не было, нагрузку не даем.
-
Заинтересованным.
Приезжал к нам в кунсткамеру Сергей Анатолиевич. Смотрел Баглая.
Диагноз - аортальный стеноз - http://www.kardio.ru/patients/illness_2astenoz.htm.
Сильной степени, несколько кругов галопа спровоцировали новый приступ.
В общем, не лечится это.
Пы.Сы. Забыла сказать, еще есть перелом трахеи, близко к гортани. Ходит под рукой и хрустит. Все в сумме такую хрень и дает.
-
Невероятно жаль.
Возможно его кастрировать, чтоб снизить его волнения?
-
))))Боюсь, мы опоздали с кастрацией: ее сделали до нас лет за 5. Сердце не пашет, наркоз - считай ,эвтаназия.
-
Жаль коня конечно :(
Спасибо,что отписались.
-
Автор: tigra. Наконец я приехал домой. И всё увиденное проанализировал и проконсультировался с другими вет врачами кониками стран СНГ по установлению диагноза вашей лошади. Многие склоняются к редкому диагнозу-. Ростральному смещению нёбноглоточной дуги. Это генетическое заболевание связанное с не правильным развитием
хрящей гортани. Оно может быть и приобретённым вследствие травмы фиксирующими цепями лошадей к кормушки или когда лошадь находится на привязном выпасе. Клинические симптомы проявляются при даче лошади физической нагрузки ( рысь. лёгкий галоп). При этом у лошади не происходит открытия входа в гортань для прохождения дополнительного потока воздуха при нагрузке. Появляются
сильные, изнуряющие хрипы как при вдохе, так и при выдохе, которые локализуются в области глотки. В результате у лошади появляется асфикция, при этом открывается рот, вываливается язык, может появляться пена. Такое впечатление как будто лошадь дышит ртом. Как правило у лошадей сопуствущее заболевание сердца.
-
Спасибо Вам огромное еще раз за то ,что посмотрели нашу кунсткамеру..
Тоже логичная версия, в наше поле зрения лошадь попала с фиксирующим ошейником на горле, как от прикуски. Только при нас его привязывали полгода, наверное, за этот ошейник, а сколько он простоял в нем - неизвестно...
А кровь при таком диагнозе - легочная, или сосуды носоглотки? Оно также могло развиваться по нарастающей, так как первые 1,5 года лошадь не проявляла никаких симптомов вообще ,в том числе на галопе. Далее - скачкообразно - по нарастающей. Скачок весной-вниз, осенью - чуть лучше, но не до прежнего уровня.
Это тоже не лечится? Оно как-то эндоскопически диагностируется?
У нас тут несколько версий по "припаркам мертвому" родилось - дача успокоительных травок (Саша - владелец коня - напишет сюда состав ,который нашел - там вроде чебрец, боярышник - вдруг какая из них токсична для лошади?) для снижения нервных реакций ,провоцирующих приступ, разжижение крови... Чем-то облегчить жизнь инвалиду..
Эх, Сергей Анатолиевич, КАК жалко ,что вы от нас уехали - мы бы вам еще такие чудесные колики предложили! В коллекцию кунсткамеры!! :yes:
-
Водный раствор:
Пустырник - 4%
Листья подорожника большого - 3%
Листья мяты перечной - 2%
Трава сушеницы топяной - 2%
Трава хвоща полевого - 1%
Корень солодки - 1%
Цветки боярышника - 1%
-
Я ещё буду у вас. Похоже что придётся удалять коренной зуб, и просмотреть тех, кому делали операции. Хорошо если бы вы засняли на кино эти приступы у коня и обнародавали.
-
Создаю новую тему, в надежде на помощь или совет!
Лошадь моя,мерин,15 лет. Всю жизнь как сыр в масле .Года два назад начал кашлять. Звук идет из "горла",если можно так описать. Одышка после работы.
В последнее время присоединились отеки над глазами .
Проводилось пробное лечение :а/б, ГКС, Эуфеллин.
На ГКС становилось лучше.
Есть мысль провести трахеоскопию,тк подозреваем инородное тело.
Вопрос к кому обратиться и как это все проводиться у лошадей? Может ли кто-то выехать для подобной манипуляции?
Рекомендую подумать о проблеме паралича гортани лошадей. По описаниям в тексте очень похоже. Нам часто приходится сталкиваться с данной проблемой у собак и проводить операции им.
-
Не совсем поняла суть: то есть подобные вещи можно прооперировать, насколько это доступно?
По поводу приступа: Сергей Анатольевич, хорошо бы под вашим присмотром, коли науке очень нужно. Честно, боимся мы дико, что какой-то из этих приступов последним будет. Хреновато лошади. Чтобы был кто-то, кто может вывести лошадь из приступа.
Если вдруг приступ случится спонтанно, то заснимем и вышлем, уже первичный шок прошел от зрелища, а вот провоцировать откровенно страшно.
-
Я согласен.
-
Сообщите о приезде на форуме.
А лечатся как-то такие вещи, или просто еще одна медицинская аномалия?
-
Водный раствор:
Пустырник - 4%
Листья подорожника большого - 3%
Листья мяты перечной - 2%
Трава сушеницы топяной - 2%
Трава хвоща полевого - 1%
Корень солодки - 1%
Цветки боярышника - 1%
это что и для чего? можно чуть подробнее?
Вообще, хотелось бы попоить каким нибудь успокоительным, натуральным, но чтоб не получить сонного конидлу. (Ну как для людей, если напиться валерьянки будет трусить, но тебя это не будет волновать, а если пустырника или боярышника, то буш нервничать, но не будут труситься руки. Хотелось бы и для коня такой вариант, чтоб не центральную, а периферийную (?) нервную систему приглушить.)
Если есть информация по данному вопросу, дайте пожалуйста ссылки, где почитать.
-
Таким отваром не снять спазм. Слишком на мой взгляд слабоватенький.
-
мы думали, чем в принципе поддержать лошадь - в промежутках, сердечко поддержать, нервную систему в качестве профилактики. Чтоб и печень не грохнуть, и хоть какая-то польза. Сбор, который Саша указал - не лошадиный, он человекам и собакам применяется в целях "снятия мандража", как успокоительное.
Насколько я поняла, во время приступа можно максимум кофеином уколоть вв, чтобы сердце не стало.
Сейчас конь вроде нормально себя чувствует, сам бегает, играет.
-
Мне кажется можнр применять препараты, которые применяют при легчной астме у людей. К примеру аэрозольный бекламетазон. Или применять короткого действия кортикостеройды (дексаметазон). и обычные спазмолитики типа Но-шпы.
-
Таким отваром не снять спазм. Слишком на мой взгляд слабоватенький.
нет, не о снятии спазма - имеется в виду давать ему это на протяжении какого-то времени, чтобы не было эмоциональных всплесков. У него приступ начинается при сильной физ.нагрузке+эмоциональной (например галоп+чужие люди рядом, как было когда Вы его смотрели, или галоп+возвращение домой из прогулки в лесу (как было у меня), он всегда нервничает, когда возвращается обратно, как бы хочет скорее попасть домой:)
Вот и хочется снять такой эмоциональный "мандраж", как человеку сильное волнение снимает пустырник или боярышник, но не тормозит при этом нервную систему.
Меня в этой наборке трав смущает только
"Трава хвоща полевого - 1%"
им хвощ можно или нет?...
Потому что выйдя из левады, когда ему стало скучно, и проносившись галопом по полю, убегая от смешных человечков, пытающихся его вернуть домой, приступа у него не было. а бегал он и галопом и даже пассажировал)))
-
Сергей Анатольевич, сегодня опять был приступ. Только никакой нагрузки не было вообще. На ровном месте..
До этого всю нелделю потихоньку гоняли на корде (за исключением трех дней снегопада) - рысь и даже галоп немножко - ничего, все было в порядке.
Сегодня вывела как обычно погонять на корде. Он игрался со снегом - поддевал его носом вверх. Шагал. Вокруг никого не было (никаких источников раздражения). Лошадь вообще кайф ловил) Решил покачаться. Покачался на одном боку, перевернулся через спину на другой, потом обратно. а потом на ровном месте начался приступ. Резко. Со стороны такое впечатление, будто в горло что-то попало и перекрыло дыхание, после какого-то неловкого рывка шеей, когда качался.
Он сразу подскочил, приступ пошел по нарастающей - все тяжелее дышать. Он встал и тут же стал укладываться обратно на бок - лег, дыхание не восстановилось, встал еще раз, покрутился. Приступ набирал силу. потом еще раз лег, вытянул шею по земле, тряхнул ею. И все. Приступ закончился так же внезапно как начался. Он только еще немного полежал, но уже с поднятой головой - так, как когда лежал (когда вы прощупывали ему трахею).
Опять же у меня впечатление - что что-то перестало мешать дыханию...
В общем.. нагрузки не было - неужели это таки сердечный приступ?
-
Эуфиллин?
-----------
http://fitoterapevt.pp.ua
-
Приступы учащаются. Теперь достаточно лечь и попытаться поваляться для провоцирования нового приступа.
Длятся они более получаса.
Укололи эуфиллин - сложно попасть, лошадь бьется шеей, пытаясь избавиться от приступа.
Начало резкое. Лошадь пытается встать, появляются жесткие, изнуряющие хрипы. Бледнеют слизистые. Лошадь места себе не находит, ложится, пытается дергать шеей. В какие-то моменты расслабляются сфинктеры.
Ближе к окончанию приступа лопаются сосуды, идет носом кровь, и его отпускает. Видимо, снижается давление. Дальше лошадь не чувствует серьезного дискомфорта, идет выпрашивать сахарок, может даже подыгрывать рысцой рядом. Дыхание остается тяжелым.
Мы бы задумались об усыплении, но..он борется еще. И еще хочет жить.
Обещанные видео, сорьте, сложно это долго снимать.
Середина приступа, но уже после того, как конь несколько раз падал.
http://youtu.be/y0yIsfVqI2Y
Окончание приступа, почти отдышался.
http://youtu.be/4jW2aAUNyZ8
Поможет ли ему хоть немного курс сульфакамфакамина, или каких еще сердечных препаратов?
-
Мне кажется можнр применять препараты, которые применяют при легчной астме у людей. К примеру аэрозольный бекламетазон. Или применять короткого действия кортикостеройды (дексаметазон). и обычные спазмолитики типа Но-шпы.
Сергей Анатольевич, подскажите конкретно "К примеру аэрозольный бекламетазон" куда его применять ему, попробуем. Т.е. в какой форме и куда, до приступа-во время-после? Это аэрозоль? как его применять на примере Баглая..
И про эуфиллин... таки можно или нельзя?
"Или применять короткого действия кортикостеройды (дексаметазон)" - опять же как? куда? и в какой дозировке?
ну тоже самое про но-шпу.. когда?
-
Не мучайте животное, усыпите лошадь. И не надо кидаться на меня -Какая я скотина бессердечная, вылечить вы ее не сможете, так как нет правильного диагноза, с нашей медициной не проведешь исследований, а смотреть как животное мучается и не мочь оказать ему помощи- это тоже издевательство
-
Да есть диагноз. Правильный.
И вы с одной стороны правильно говорите. Мы думали об этом.
Есть ...разница ,что ли. Когда лошадь испытывает постоянный дискомфорт и боль, и дальше только хуже. Это не жизнь.
А у нас...Судя по его поведению он совершенно неплохо себя чувствует без приступа. Нет у него постоянных болей, и он ловит полный кайф после цыганской жизни от кучи моркови, постоянноо внимания и весеннего солнца. Жесткие только сами приступы.
Да ,я догадываюсь, что дальше будет хуже.
Блин, у него еще слишком глаза живые. Может ,мы и неправы. Но пока лошадь борется и получает хоть какое-то удовольствие от жизни...Пытаемся бороться вместе с ним.
Несколько раз возникал у меня вопрос: бороться или усыпить, в безнадежном состоянии. В 3х случаях из 4 мы полностью вытащили лошадь с того света. Как решить ,что будет правильно?
-
Фух... Лен - ну ты моё мнение знаешь, пусть живет - сколько ему отмерено, тем более что в перерывах между приступами - он по видимому себя неплохо чувствует... по крайней мере выглядит он хорошо... не больным и не изможденным.
-
Лена, перед вами сейчас встал самый тяжёлый выбор, который когда-либо даётся человеку. Перед вами поставлен выбор жизни и смерти любимого существа. Если вам хоть немного поможет чужое мнение, то вот - моё: пока вы не увидите, что жизнь и борьба со смертью приносит Баглаю одни страдания и боль, пусть живёт. Когда же приступы возьмут своё, и жизнь будет состоять большей частью из страданий - помогите ему уйти в зелёные луга.
Но, честно, я думаю, что просто из одного из очередных приступов он не выкарабкается.
Держитесь.
-
Спасибо, девчонки.
Мы вроде и мыслим также...Но иногда очень нужно услышать хоть пару голосов со стороны.
Вчера был еще приступ. А сегодня нашему страдальцу получше. Ему вообще в холодную погоду заметно легчает - с виду совсем здоров и бодр, а также нагл, вреден и крупен.
В Сибирь его, что ль, отправить - там все время прохладно.
-
Я согласна с Eli, если его жизнь состоит не только из страданий, пусть живет, ну а когда жизнь станет одним страданием, тогда и помогите ему.
Неужели нет каких-нибудь препаратов потдерживающих, сердечные, ведь если его болезнь начала прогрессировать, то возможности приостановить так же должны быть......
-
Вы пробовали аэрозоль, про который писали выше?
-
Должны, блин, только медицина их не знает. Это зверски бесит: я привыкла ,что хоть что-то можно сделать. Максимально эффективное средство - предугадывать ситуацию, которая провоцирует приступ. В последнее время плохо получается.
Эуфиллин лежит в постоянном запасе, но я точно не могу сказать, приступ по времени прекращается, или препарат помогает. Показания вроде подходят.
Большинство этих препаратов категорически противопоказаны при тахикардии и проблемах с сердцем, многие именно вызывают учащение сердечного ритма. В частности потому я боюсь колоть кофеин: у него во время приступа сердечко шарашит под 80, если не больше. Он, наверное, на случай "если совсем".
Аэрозоль не пробовали. Там показания другие: "бронхиальная астма" и "аллергия".
Тут, блин, еще одна дилема: его б расчистить надо уже, и как это сделать так, чтоб ,с одной стороны он не нервничал, а с другой - я была не в бешенстве :sarcastic: Он же паскудник ,на самом деле, причем 700-килограммовый.
-
Большинство этих препаратов категорически противопоказаны при тахикардии и проблемах с сердцем, многие именно вызывают учащение сердечного ритма. В частности потому я боюсь колоть кофеин: у него во время приступа сердечко шарашит под 80, если не больше.
Вот вопрос к ветеринарам - а нет ничего, что можно было бы вколоть вместе с такими препаратами, чтобы поддержать сердце во время приступа? Или какой-нибудь аналог того же эуфиллина, но не так бьющий по сердцу? :unsure:
-
Тут суть ситуации, Жень: не работает именно сердце, а не легкие. То есть нет смысла колоть что-то от проблем с легкими, а потом поддерживать сердце.
-
Тут хрен поймешь, что не работает. Только пытаться догадываться.
Из тех приступов при которых я присутствовал было впечатление, что ему механически что-то мешает в горле.
На этих выходных гулял с ним, пас, он меня по всему полю истаскал выискивая вкусную траву, а потом на ровном месте, щипая траву, не отходя минут 5 с этой точки начался приступ.
Несколько раз ложился, но не помогало, я вспомнив, что у него приступ заканчивался именно в лежачем положении, на 3-4 раз его укладываний сел рядом и придержал голову, не дал подняться. Он немного полежал, потом в лежачем положении задрал/закинул голову максимально вверх и приступ начал проходить. У меня складывается впечатление, что или хрящ или еще что-то ему в горле мешает и в лежачем положении он просто механически его ставит на место (ну как выбитый сустав в определенном положении можно на место вставить).
Хотя привозили еще чудика с эндоскопом (собачий ветеринар), он смотрел, говорит, что не полипов ни каких-то механических повреждений ни в носоглотке, ни в трахее нет.
з.ы. и насчет усыпить: идите в пень, у него на 5-10 минут в день приступы и не каждый день, в остальное время, это наглый, жизнерадостный и игривый крокодил. Если это пропрогрессирует до того, что приступы будут идти непрерывно, то да, а так он будет жить пока будет хотеть и мочь.
-
Тут суть ситуации, Жень: не работает именно сердце, а не легкие. То есть нет смысла колоть что-то от проблем с легкими, а потом поддерживать сердце.
Что-то я запуталась. :8): В теме вроде говорится о редком диагнозе, не сердечном (хотя проблемы с сердцем имеются, но к данному заболеванию уже вторичны. Вроде так?. При приступе есть рекомендация колоть эуфилин, который для дыхликов и бьет по сердцу, или использовать ингаляторы, опять же для дыхликов. Зачем, если легкие не причем? Хотя эуфиллин еще и на дыхательный центр в мозгу воздействует... :unsure: Хотя, если есть проблемы с сердцем я б что-то сердце-сосудисто-поддерживающее все таки поискала б. (Хотя скорее всего это и было бы скорее для моего успокоения чем для лошадиного здоровья).
-
На стр.3 ,кажись.
Диагноз - аортальный стеноз. Не работает (сужен) сердечный клапан. При повышении давления, нервах и т.п. возникает удушье - сердце начинает гнать кровь, но она не может пройти сквозь просвет клапана, кровоток может обернуться в обратном направлении, если я правильно понимаю ситуацию. Синеют слизистые, острый недостаток кислорода. Сопутствующее заболевание - перелом трахеи. В результате - дыхательный просвет также сужен, возможно смещение хряща при каких-то движения шеи.
Эуфиллин показан при сердечной астме также ("легочное" сердце). Там воздействие в т.ч. на сосуды. Я сама не пойму, сработал ли он у нас хоть раз, или приступ сам собой прошел. Возможно ,улучшает кровоснабжение головного мозга - при приступе там также острый недостаток кислорода.
Ингаляторы нам бесполезны ,если я правильно понимаю ситуацию.
Вопрос по сульфокамфокамину я несколько раз в теме задавала ,я не ветеринар. Не знаю, можно ли его использовать курсом. Не знаю ,что для поддержки сердца еще используют. Могу только пытаться башней думать.
-
По-моему, сульфакамфокаин - больше как скорая помощь, не советовались с ветом по поводу курса кокарбоксилазы?
-
На днях я буду в Днепропетровске.
-
Сергей Анатольевич, вы видео просматривали, подойдет?
-
Товарищи товарищи.
У меня есть родственники с проблемами сердечно-сосудистого характера. И у нас есть очень хороший, можно сказать семейный врач-кардиолог. Я вдруг про это вспомнила проверяя список дедушкиных лекарств. В его диагнозе значится: сердечная недостаточность. И мне в голову пришло пойти поговорить с нашим кардиологом по поводу нашего лошадя.
Я понимала, что моя просьба покажется ей странной, но решила рискнуть. Да, она удивилась, узнав для кого я прошу помощи и совета, но согласилась выслушать и дала некоторые рекомендации. При этом она страшно переживала, подойдет ли метод лечения, предназначенный для людей - лошади. Что собаку - таксу - она от сердечной недостаточности лечила, а вот лодашей - это впервые. Я ее заверила, что применять ее советы мы будем только после консультации с ветеринаром. Только после этого она согласилась рассказать свой взгляд на нашу проблему.
Я описала ей симптомы. Не вдаваясь в красочные подробности, сказала, что ветеринар поставил диагноз - аортальный стеноз. Сказала что время от времени появляются приступы удушья, синеют слизистые, описала как начинается и как заканчивается приступ.
Она сказала, что у людей так бывает при острой лево-желудочковой недостаточности сердца. При этом у людей начинается тяжелое дыхание, хрипы на вдохе и на выдохе, клокочащее дыхание и в результате полноценный приступ сердечной астмы.
Один из таких приступов может закончится смертью. Может развиться отёк лёгких.
Также она сказала, что возможно, он когда-то перенес инфаркт (при чрезмерной физ.нагрузке).
Ну, то что это дело - стеноз аорты и развивающаяся сердечная недостаточность - может быть приобретенной вследствие тяжелой молодости - об этом нам еще говорил Сергей Анатольевич.
Теперь чем лечить. (Ну чем людей лечат от этого)
1. Убирается нагрузка.
2. Поддерживается сердце.
3. Поддерживаются легкие (и, как я поняла, - тонус, что ли, мышц, отвечающих за легкие - грубо говоря компенсация отсутствия физической нагрузки)
Во время приступа (для человека):
- мочегонное внутривенно. (для людей - Трифас или Торсид (5-10мл) - это убирает отек
- сульфакамфокаин 2,0 внутримышечно - это поддерживает сердце
людям еще делают кислородные маски.
Для предупреждения приступов:
ежедневно
- мочегонное - для человека в таблетках тот же трифас
+
- Спиронолактон или Верошпирон 25мл утром - тоже мочегонное, но людям и то и то вместе назначают.. там какой-то нюанс в действии как я поняла.
- β-блокаторы (Конкор, Бисопрол) 2,5мл - как я поняла - это понижение пульса и его стабилизация
- Ингибиторы АПФ - Рамизес или Хартил или Тритаце - 2,5-5мл 1 раз в день - вот для чего это я так и не поняла, она мне объясняла медицинскими терминами, но у меня мед. образования не хватает чтобы понять зачем. Но это обязательно всем у кого сердечная недостаточность.
Ну, знать пульс и давление, следить за этим. Не перепаивать - много воды таким больным вредно.
И хорошобы сделать узи сердца (ха -ха -ха где бы нам его сделать - это к сожалению печаль.)
Смерть таких больных наступает или во время приступа - в результате отека легких или во сне - останавливается сердце.
ЭУФИЛЛИН НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ потому что эуфиллин учащает работу сердца а у больных с нашим диагнозом задача нормализовать и уравновесить работу сердца чтоб оно не билось колотилось а работало РАВНОМЕРНО РИТМИЧНО
Вот так. Просьба прокомментировать ветеринаров.
Мы будем пробовать. Хуже чем от ничего неделания уже не будет. Так что мы будем бороться за то чтобы он жил и приступов было как можно меньше.
-
Надюш, ну как там? Попробовали новую схему?
-
Пока бекламетазон пробуем, только начали. Сердечные - определяемся, что лучше: вариантов много.
Чувак вроде ничего пока, аэрозоль не воспринял как угрозу, занюхивает с удовольствием.