Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: saracin от Апрель 03, 2014, 16:51:46
-
Кобыла 16 лет. Есть проблема с ногами, при покупке копыта передних ног были как лыжи, отросшая передняя стенка, по приезду радикальной расчистки не делали, расчищали постепенно, за 1,5 месяца до ума еще не довели. Ходит прихрамывая, с трудом начиная движение, чувствует поверхность грунта, с места разворачивается с трудом в основном задними ногами. Когда стоит облегчает передние ноги по очереди или выставляет вперед.Когда купили ходила не хромала хоть и тяжеловато.Когда сводили с жеребцом, сайгачила и носилась как угорелая, после этого на третий день начала прихрамывать.прилагаю фото первой расчистки
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/2f1vhikawvi1.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/qcwlpfxa09my.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/kpmvq7mhbd3j.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/lck9ysyevlpa.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/rcbqbnfl3s8i.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/okqni1zlax0t.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/mextfewgvxt2.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/0mj7vyhcfuk6.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/kw68woj1s8ky.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/c75yuopu2zqn.jpg)
А вот так внешне выглядят ноги сегодня
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/49unipnmsnly.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/yqxo47vpgumc.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/cydqxrj0hvzj.jpg)
(http://2.firepic.org/2/images/2014-04/03/dt4y4zdv6iwe.jpg)
Ноги не греются, копыта тоже
-
Ну, тогда миленькая даю тебе совет.
1. Опытный ветврач хорошо разбирающайся в тестах, проводниковых блокадах, и рентген.
2. По всей вероятности копыта были запущены до состояния турецких туфель, а Это результат хронического ламинита,
Хронический ламинит не всегда даёт повышенную температуру копыт, но боль во время движения остаётся. И при малейшей нагрузке даёт о себе хорошо знать.
3. Кой какой тест ты можешь сделать сама. Возьми копытный щуп и сдави копыто над верхушкой стрелки. Подержи 10-15 сек и пусти лошадь шагом (лучше этот тест получается у мужщин) усиление хромоты связано с хроническим ламинитом. То есть произошла незначительная ротация копытной кости. При сильной ротации лошадь во время сжатия щупом сильно беспокоится и вырывает конечность. Даже сильный мужик не удержит конечность. При расчистке в этом месте коваль и хозяин лошади начинают ругаться что много коваль срезал рога. Но на самом деле он истанчён некрозом из за сильного давления края копытной кости, которая приняла положение под углом менее 5 грд.
-
спасибо за ответ, с самым главным первым пунктом большая проблема, где искать такого вета ума не приложу :8):.
-
У лошади хронический ламинит, не нужны тут никакие тесты, все очевидно и так.
Обострение могло произойти при переходе на новый корм после переезда.
Не давайте никому трогать копыта щупом или пробными клещами. Представьте, какое разрушительное давление они оказывают на внутренние чувствительные ткани, если лошадь от боли вырывает ногу с такой силой, что "даже сильный мужик не удержит конечность"...
При лечении ламинита в такой стадии важны три пункта:
1. Расчистка. Не прикасайсесь к подошве ничем, кроме крючка. Пусть она нарастет побольше, уплотнится, особенно в полулунной области (перед стрелкой). Если заворотные стенки очень твердые, не поддеваются крючком, не срезайте их, они первые приходят на помощь тонкой подошве. Делайте все время хороший перекат в зацепной части до подошвы, запиливая даже ламинарный клин, чтобы на стенку не действовали отрывающие силы при движении. Можно и нужно сразу убрать лишнюю длину зацепа перекатом, это облегчит состояние лошади.
2. Диета. Строго следите за тем, что лошадь ест, даже за угощениями. Минимум неструктурированных углеводов. Это сахара и крахмал. Сено в свободном доступе, соль и вода - все, что нужно. Остальное добавлять только хорошо подумав о последствиях.
3. Прогулки. Идеально круглые сутки на улице, чтобы лошадь могла ходить, когда хочет и и как хочет. Движение усиливает кровообращение и ускоряет выздоровление. Но не нужно заставлять лошать двигаться, если она сопротивляется. Это может привести к воспалению.
-
Len, спасибо большое, теперь хоть будем знать что делать. по поводу еды, она у нас только на сене, доступ постоянный, концентратами не кормим вообще.
-
Len, Я привык не доверять своей интуиции, и даже тогда, когда казалось бы всё ясно. Вот почему и нужно провести тщательную диагностику. Уверены вы в данный момент что правильно поставлен диагноз? Лично я Нет! Вот почему я применяю весь арсенал диагностических методов, что бы доказать самому себе. На данный момент я высказал свою интуицию, а не диагноз. Здесь может быть артрит, артроз копытно- венечного сустава, навикулярный синдром, тенденит глубокого сгибателя пальца, воспаление связок пута, проксимальный синовит, воспаление челночной бурсы, и прочее прочее. А вы как человек рентген, сходу диагноз поставили. К тому же изучите хотя бы механизм при ротации копытной кости. Наживление рога в области соприкосновения края копытной кости и копытного рога не проиходит. От этого и боль. И поменьше агрессии, а то тебе только современные рекламы читать.
-
Я уверена в диагнозе.
-
Вы осматривали лошадь наяву, или по фотографиям?
-
Уверены вы в данный момент что правильно поставлен диагноз? Лично я Нет! Вот почему я применяю весь арсенал диагностических методов, что бы доказать самому себе. На данный момент я высказал свою интуицию, а не диагноз. Здесь может быть артрит, артроз копытно- венечного сустава, навикулярный синдром, тенденит глубокого сгибателя пальца, воспаление связок пута, проксимальный синовит, воспаление челночной бурсы, и прочее прочее.
+1000.
Len, Это по каким же критериям "очевидно и так", что у лошади ламинит, да еще хронический?!?! Прекрасные здоровые копыта! Просто в силу несвоевременной расчистки они неправильной формы что, соответственно, могло привести к чему-нибудь из того, что перечислил sergeyant. Из всего Вашего поста согласиться можно исключительно с тем, что надо правильно расчистить, убрав расклешения и сделать перекат, на зацепе запилив до белой линии + свобода движения.
-
Я, бы не спешил сделать так называемый перекат, то есть подпилить зацеп до белой линии, по той простой причине что на фото не вижу провала венчика в передней части. Второй причиной: не вижу смысла ограждать диетой лошадь по той причине, что это допустим хронический процесс, а не в острой стадии. Третий аргумент: нет выпячивание подошвы над верхушкой стрелки, но это не значит что там не истончён рог. Малейший подрез в этом месте кровоточит. Потому что край копытной кости совсем рядом.
этом месте коваль и хозяин лошади начинают ругаться что много коваль срезал рога. Но без диагностики я не берусь уверять что именно этот диагноз. Говорит моя интуиция там, а опыт говорит проверь.
-
saracin, із того, що видно на фото, немає там ламініту. Є запущені копита, зокрема, заворотні, які, до речі, можуть викликати серйозну біль.
-
saracin, если хотите подробностей, откуда у меня такая уверенность в диагнозе или если есть вопросы по расчистке, пишите в личку. Мне уже давно не интересно спорить на форумах.
-
saracin, із того, що видно на фото, немає там ламініту. Є запущені копита, зокрема, заворотні, які, до речі, можуть викликати серйозну біль.
Что б так писать нужно иметь опыт и образование как минимум. Подобные утверждения могут навредить лошади. Не думаю, что у вас есть компетенция утверждать что там есть и чего нет.
-
Наверно стоит сделать рентгены и не мучаться
по снимкам можно будет оценить и толщину подошвы и угол копытной кости и то насколько расклешен зацеп (насколько его можно снять спереди ) и прочее
а так же тесты блокады для оценки того что же на самом деле мешает лошади
Предпочитаю при такой форме копыта все таки настаивать на рентгене перед расчисткой
-
Пожалуста, мне недоумку поясните термин ваш расклешён зацеп. Я его не как не могу понять. Сижу, просмотрел всю возможную литературу, но такого термина у тётки ветеринарии нет.
-
Хронический ламинит предполагает ротацию копытной кости. При внешнем осмотре на копыте должны быть выраженные круговые кольца, которые сходятся в передней части стенки и расходятся в пятке. Белая линия растягивается. Пятки отрастают быстрее зацепа и венчик становится почти параллелен земле. Это происходит потому, что развернутая копытная кость своим верхним краем сдавливает кровеностные сосуды и не только замедляет рост копытной стенки , но и изменяет направление роста, в результате получается клубнеподобное образование. Так называемое ежовое копыто. Ничего подобного на фото не видно.
При более серьезной форме ламинита, когда поражается не часть, а весь ламинарный слой, происходит опущение третьей фаланги пальца и тогда в области венчика можно увидеть и прощупать запавший валик. Подошва копыта выпучивается. На фото этого также не видно.
То, что лошадь попеременно выставляет вперед ноги для облегчения (снятия боли) говорит о том, болит задняя часть копыта. И это вполне объяснимо потому, что при таких длинных зацепах вес тела приходится именно на пяточную область.
Об истином направлении копытной кости можно судить по направлению роста копытной стенки на расстоянии первых 2-х сантиметров от венчика.
После нескольких правильных расчисток кобыла прийдет в норму. А хромать перестанет еще раньше.
-
всуну свои 5 копеек...ламинит вряд ли там имеется,возможно внутренняя наминка в пяточной части подошвы,бывает двойная подошва,на каком полу стояла ,а также затянута пятка,процессом расчистки востанавливайте пятку,а также расчистите внутреннюю часть копыта,нет амортизации по краям и соответственно затягивается и не жалейте глину на подошву верните ему элластичность
-
farrier, со многими симптомами я согласен. Но всё же такая клиника не всегда проявляется. В Николаеском КБ был конь Океан. У которого не было этих симптомов, но при нажатии в области верхушки стрелки он испытывал сильную боль. У него была хромота средней тяжести. В последствие при расчистке которую делал коваль, он мне жаловался что по требовалось незначительное снятие рога и пошла кровь. Вот вам наглядный пример, что не всегда проявляется болезнь по стандартным симтомам.
2, случай мерин Фокус по истине эта была несчастная лошадь. Довольно часто жаловался на хронический ламинит. От природы как и все лошади от Козыря имел плоские копыта. При диагностике боль в области верхушки стрелки. Его боялись даже расчичать в этом месте. Чуть что и крвоточит. Результат пролапс копытной кости. Тех симптомов я у него не видел, которые вы указали.
Поэтому я взял за правило проверять копыто щупом.
Вот поэтому требуется тщательная диагностика.
-
спасибо за сообщения, На сегодня 1. сделать нормальную диагностику пока нереально из-за отсутствия специалиста с мобильным рентгеном, 2. вчера сделали рашпилем перекат спереди больше убрали зацеп, до сегодняшнего дня кобыла часто ложилась отдыхать примерно каждые 30-40 минут, сегодня ложилась только один раз. Завтра сделаю фото копыт.
-
(http://firepic.org/images/2014-04/06/a8ykwk7mdbhi.jpg)
(http://firepic.org/images/2014-04/06/phbxzxf2xl3r.jpg)
(http://firepic.org/images/2014-04/06/om0w3hyp7lvc.jpg)
(http://firepic.org/images/2014-04/06/din6a6kr8f30.jpg)
(http://firepic.org/images/2014-04/06/93ncxfq0fd2m.jpg)
(http://firepic.org/images/2014-04/06/2hid3kgaybtl.jpg)
-
Когда фотографируете копыта, располагайте фотоаппарат на уровне земли. Вот тут можно почитать, как правильно фотографировать копыта и какие ракурсы нужны: http://forum.equihelp.org/viewtopic.php?f=6&t=4361
Насчет расчистки. У вас сделан не перекат, а вертикальный запил. О перекатах и различных запилах можете почитать тут: http://onm.ucoz.net/forum/35-188-1
-
последние два фото сделаны как раз на уровне земли
-
Да, saracin, спасибо, я заметила :) Именно они и укрепили мою убежденность в том, что у лошади ламинит.
-
saracin, ошибка этой расчистки - венчик паралельно земле.
При такой расчистке нагрузка идет на зацеп. Чтобы разгрузить зацеп и перенести вес на пятки, лошадь выставляет ноги вперед.
Надо стараться, чтобы венчик был под углом 30* к земле. А для этого надо снять пятку.
-
Я, бы не спешил сделать так называемый перекат, то есть подпилить зацеп до белой линии, по той простой причине что на фото не вижу провала венчика в передней части.
Третий аргумент: нет выпячивание подошвы над верхушкой стрелки, но это не значит что там не истончён рог. Малейший подрез в этом месте кровоточит. Потому что край копытной кости совсем рядом.
Здравствуйте. Вы не могли бы разъяснить.
1. О чем говорит провал (отсутствия провала) венчика и как это связано с "перекатом"?
2. О чем говорит выпячивание подошвы над вершиной стрелки? У нас такой случай. Коваль предлагал сделать прокол. Мотивируя тем, что ему сказал вет, что там могла скопиться какая-то жидкость.
Спасибо.
-
Плохо дело... Нужен рентген.
-
Здравствуйте. Вы не могли бы разъяснить.
1. О чем говорит провал (отсутствия провала) венчика и как это связано с "перекатом"?
2. О чем говорит выпячивание подошвы над вершиной стрелки? У нас такой случай. Коваль предлагал сделать прокол. Мотивируя тем, что ему сказал вет, что там могла скопиться какая-то жидкость.
Если есть провал венчика в зацепной части - это свидетельствует о ротации или о провале копытной кости. Это происходит, когда копытная кость утрачивает крепление к стенке копыта. Крепление это происходит за счет ламин. Отсюда и название заболевания - ламинит (воспаление ламин). Не в каждом случае ламинита происходит провал копытной кости. Сам по себе провал кости (или более легкая степень ламинита) к перекату отношения не имеет. Перекат делают рашпилем и на здоровых копытах.
Выпячивание подошвы у вершины стрелки (только не спутайте с просто старым невыкрошившимся рогом подошвы) бывает при ротации (или полном провале) копытной кости.
В копытах бывают абсцессы. И их вскрывают, чтобы выпустить скопившуюся жидкость. Но проколом такое вскрытие не назовешь. Скорее, это постепенное прорезание узким копытным ножом небольшого отверстия. Никогда не позволяйте именно "колоть" подошву копыта! Есть огромный риск серьезно повредить внутренние структуры и занести инфекцию, что чревато как минимум длительным лечением, а как максимум - гибелью лошади.
Все манипуляции в зоне вершины стрелки надо производить максимально осторожно: действительно бывает истончена подошва и можно легко повредить копытную кость или иные живые ткани.
-
(http://firepic.org/images/2014-04/06/din6a6kr8f30.jpg)
sergeant8, вот на этом фото хорошо видно "расклешение". На стенке слева видно отклонение нижней части стенки от изначального направления роста стенки (заданного у венчика). Из-за таких расклешений возникают трещины стенок копыт и неправильные нагрузки на внутренние структуры копыта, да и ногу в целом (так как увеличен рычаг силы в момент переворота копыта после фазы опирания перед фазой отрыва).
-
спасибо за сообщения, На сегодня 1. сделать нормальную диагностику пока нереально из-за отсутствия специалиста с мобильным рентгеном, 2. вчера сделали рашпилем перекат спереди больше убрали зацеп, до сегодняшнего дня кобыла часто ложилась отдыхать примерно каждые 30-40 минут, сегодня ложилась только один раз. Завтра сделаю фото копыт.
Saracin, если решите понижать высоту пятки, то ориентируйтесь на высоту стрелки (нельзя понизить стенку в пяточной части так, что все опирание пойдет на стрелку). Также, смотрите на угол наклона пута. Опять-таки, нельзя понижать пятку настолько, что угол наклона зацепной стенки копыта (при взгляде сбоку) перестанет быть таким же, как угол наклона пута. Даже если угол наклона венчика к горизонту не достигнет 30 градусов, все равно не понижайте пятку больше, чем позволяют вышеуказанные параметры, т.к. есть риск повредить глубокий пальцевый сгибатель (или лошадь откажется двигаться, чтобы не травмировать его, из-за боли).
-
Понижать стенки, в том числе и в области пяток, можно лишь настолько, насколько позволяет подошва, т.е. просто до подошвы. Стрелка не может быть ориентиром.
При наличии расклешения равнять путо по углу стенки неразумно. Кости должны быть в одну линию, а не копытная капсула и путо. Вот почитайте: http://onm.ucoz.net/forum/35-171-1
А тут можно посмотреть на ламинит без ежовости: http://onm.ucoz.net/forum/35-124-563-16-1257414497 По предыдущей ссылке тоже есть пример.
-
Понижать стенки, в том числе и в области пяток, можно лишь настолько, насколько позволяет подошва, т.е. просто до подошвы. Стрелка не может быть ориентиром.
При наличии расклешения равнять путо по углу стенки неразумно. Кости должны быть в одну линию, а не копытная капсула и путо. Вот почитайте: http://onm.ucoz.net/forum/35-171-1
По стрелке ориентироваться можно и нужно хотя бы в том, чтобы не убрать стенку настолько, что лошадь встанет только на стрелку.
Да, конечно, в одну линию должны быть оси путовой и копытной кости. Это верное замечание, что по углу зацепа данного копыта ориентирорваться нельзя. Но через годик правильной расчистки - можно будет!:))).