Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Meteorachka от Июль 29, 2014, 20:33:48

Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 29, 2014, 20:33:48
Вообщем проблема такова
У коня торцевое копыто,постоянно трескается
Трещина с каждым разом поднимается все выше и выше
Коваля у нас нет,чтобы подковать коня,да и не бегает он по асфальту
Расчистка копыт каждые 2 недели,может даже чуть меньше
 
Как можно это предотвратить ??


Читала на одном форуме,что залить супер клеем,но что-то страшно такое делать..и как на меня это сильный вред принесет походу,рисковать не охота!
Так же один знакомый сказал мазать зубной пастой,этот вариант не пробовали

http://radikall.com/images/2014/07/30/GxI5p.jpg

http://radikall.com/images/2014/07/30/8UmW6.jpg
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 29, 2014, 20:45:48
Зубной пастой лучше мазать зубы. От трещины в копыте она однозначно не поможет.
Подковы вашу лошадь не спасут. По поводу расчистки была уже не одна тема - познакомьте с изложенным материалом того, кто расчищает Вашу лошадь. Помимо торцовости копыт причиной трещин  становится пересохшее копыто и как вариант - проблемы с суставами, при которых трещины появляются как следствие.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 29, 2014, 21:02:35
Копыта на протяжении полу года мажутся  деготь+масляный раствор витамина А и Е+ глицерин
состояние копыт улутшелось намного,чем были
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: DAST.in от Июль 30, 2014, 03:53:30
Простите, что может резко, но - поменяйте коваля. С такой  расчисткой у меня бы тоже все полопалось.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Sigrid от Июль 30, 2014, 06:11:51
Вот тут есть о трещинах: http://onm.ucoz.net/forum/35-124-1#548
А мазилки всякие не помогут. Копыто "сохнет" от нарушения в нём кровообращения. Причина нарушения - неправильный баланс, неправильная расчистка, мало движения.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: tess от Июль 30, 2014, 06:57:23
Трещина в данном случае, скорее всего, идет от излишней нагрузки на зацеп, когда вес лошади при опоре на эту ногу падает не на все копыто равномерно, а на зацеп, поэтому и трещина. Как все и пишут выше, меняйте коваля, исправляйте баланс копыта и двигайтесь больше.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 30, 2014, 09:39:21
Спасибо большое за советы
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Criminal Mind от Июль 30, 2014, 09:45:27
меняйте коваля-расчистка ни в дугу.....
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Darkchylde от Июль 30, 2014, 10:36:11
У меня складывается стойкое впечатление, что в нашей стране вообще никто не знает, как обращаться с торцовым копытом. Как его расчищать и его особенности.
А можно фото в профиль?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 10:42:26
У меня складывается стойкое впечатление, что в нашей стране вообще никто не знает, как обращаться с торцовым копытом. Как его расчищать и его особенности.
А можно фото в профиль?
Я вам скажу, что никто в мире не знает.

Сделайте фото (фотоаппарат на землю, в прямом смысле слова) в профиль, фото подошвы и фото сзади (держа ногу на весу). Так можно будет больше сказать.

Никакие мазюки и подкормки вас не спасут. Движение, грунт, увлажнение и, в последнюю очередь, расчистка - вот ваши доктора.

Не вините коваля. Вы его/ее не знаете. Владельцы почти никогда не следуют рекомендациям ковалей по уходу за копытом.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 11:02:33
меняйте коваля-расчистка ни в дугу.....

+1000.

Если лошадь находится в окрестностях Киева, то обратиться к ковалю, который знает, что делать с торцовыми копытами, можно прямо с завтрашнего вечера и по вечер 3 августа включительно.  Пишите ему прямо на chrisoomen@gmx.net и договаривайтесь о визите напрямую.  Если не говорите по-английски или по-немецки (по-французски, кажется, тоже можно), пишите мне в личку.

Предваряя вопрос о цене: и расчистка, и ковка у него стоят лишь ненамного дороже, чем у украинских ковалей, и  точно дешевле, чем у любого другого из иностарнных ковалей, приезжающих в Украину.  Человек тут кует и расчищает уже 6 лет, успешно даже в очень сложных случаях.  Опыта ему не занимать (больше 30 лет кует и расчищает) да и знаний - тоже (преподает в коллежде как ковку, так и всяческие теории "натуральной расчистки", лично знаком с авторами многих из этих методик).
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 30, 2014, 11:35:37
Фото более подробней смогу выложить в четверг вечером ...
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 30, 2014, 11:45:36

Я вам скажу, что никто в мире не знает.

Сделайте фото (фотоаппарат на землю, в прямом смысле слова) в профиль, фото подошвы и фото сзади (держа ногу на весу). Так можно будет больше сказать.

Никакие мазюки и подкормки вас не спасут. Движение, грунт, увлажнение и, в последнюю очередь, расчистка - вот ваши доктора.

Не вините коваля. Вы его/ее не знаете. Владельцы почти никогда не следуют рекомендациям ковалей по уходу за копытом.
[/quote]

все дело в том что сам коваль,говорит либо подковывать либо скобки поставить сверху,чтобы дальше трещина не шла .....но этого мы пока не даем делать,хотелось бы знать мнение других
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: An от Июль 30, 2014, 12:02:58
все дело в том что сам коваль,говорит либо подковывать либо скобки поставить сверху,чтобы дальше трещина не шла .....но этого мы пока не даем делать,хотелось бы знать мнение других
Meteorachka, не ставьте скобы. Это миф, что трещина не будет распространяться вверх. + Входные ворота для инфекции.
Ковка не изменит причины, но замаскирует картину, трещина может прекратить распространяться, так как металл сложно разорвать. Но это не меняет смыла - неправильное распределение давления причина такой трещины, а оно никуда не денется.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 30, 2014, 12:49:12
все дело в том что сам коваль,говорит либо подковывать либо скобки поставить сверху,чтобы дальше трещина не шла .....но этого мы пока не даем делать,хотелось бы знать мнение других
Meteorachka, не ставьте скобы. Это миф, что трещина не будет распространяться вверх. + Входные ворота для инфекции.
Ковка не изменит причины, но замаскирует картину, трещина может прекратить распространяться, так как металл сложно разорвать. Но это не меняет смыла - неправильное распределение давления причина такой трещины, а оно никуда не денется.

спасибо большое
Название: .
Отправлено: Meteorachka от Июль 30, 2014, 12:50:09
.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 13:29:12
все дело в том что сам коваль,говорит либо подковывать либо скобки поставить сверху,чтобы дальше трещина не шла .....но этого мы пока не даем делать,хотелось бы знать мнение других
Meteorachka, не ставьте скобы. Это миф, что трещина не будет распространяться вверх. + Входные ворота для инфекции.
Ковка не изменит причины, но замаскирует картину, трещина может прекратить распространяться, так как металл сложно разорвать. Но это не меняет смыла - неправильное распределение давления причина такой трещины, а оно никуда не денется.
Абсолютно верно. Ни скобы, ни ковка не устранят трещину. Скобы на время могут прекратить распространение трещины дальше, но как только они срастут - трещина опять появится. Либо появится трещина в другом месте. В наличии напряжение в стенке. Вот его надо убрать. Убрать тот рычаг, который создает напряжение. Тогда трещина просто не будет идти дальше. Горизонтальные запилы и засверливание - то же самое.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: An от Июль 30, 2014, 14:32:28
Горизонтальные запилы и засверливание - то же самое.
+1 Горизонтальные запилы это тоже миф. Убедилась в неэффективности лично. А дальше уже каждый сам решает, что и где пилить.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 30, 2014, 14:33:50
Метеорочка, увлажнение - это не деготь, он сушит. Увлажнение - это вода, глина, обычная грязь /лужа, но не из навозной жижи/ и масло, которое наносится на влажное копыто.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Garmata от Июль 30, 2014, 15:01:39
Горизонтальные запилы и засверливание - то же самое.
+1 Горизонтальные запилы это тоже миф. Убедилась в неэффективности лично. А дальше уже каждый сам решает, что и где пилить.

Зато вертикальный запил помогает :hehe: но это если при этом опускать пятку.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Алльо:) от Июль 30, 2014, 15:29:16
Как можно это предотвратить ??
виключно правильною розчисткою. Жодні клеї-підкови тут не допоможуть.
Перш за все спробувати відбалансувати копито, почати опускати п*ятку, максимально розширювати стрілку.

(http://i080.radikal.ru/0908/26/10d0605dd78e.jpg)

Розчистка:
(http://i010.radikal.ru/0910/e9/674931b0bd94.jpg)
Щоб копито почало розширюватись і опускатись, треба акуратно і вибирати підошву, максимально вибирати ріг навколо стрілки. Все навантаження  має бути на копитну стінку.

ось так буде змінюватись копито в процесі розчистки:
(http://i063.radikal.ru/1001/35/117730b5997f.jpg)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 30, 2014, 15:37:02
Я бы сообщения Алльо:) по поводу копыт собрала бы в отдельную тему и "повесила на гвоздик". Возможно, кому-то было отписано и резко, но информацию по копытам от Алльо:) можно уже отдельным пособием издавать. Аналогов на украинском языку я не знаю), за что ей большое спасибо.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 16:44:31
Горизонтальные запилы и засверливание - то же самое.
+1 Горизонтальные запилы это тоже миф. Убедилась в неэффективности лично. А дальше уже каждый сам решает, что и где пилить.

Зато вертикальный запил помогает :hehe: но это если при этом опускать пятку.

Это если не просто "опускать пятку" (можно доопускаться до травмы сухожилия или что лошадь вообще перестанет ходить от боли), а если "сбалансировать копыто", т.е. если правильно его расчистить.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Алльо:) от Июль 30, 2014, 17:23:06
вертикальний запил торцового копита загалом недопустимий
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 18:33:01
Поясните, пожалуйста, что такое вертикальный запил.
Спасибо.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Len от Июль 30, 2014, 18:35:13
Трещина может быть из-за болезни белой линии. Посмотрите, есть ли дырочка в области белой линии с захватом подошвы напротив трещины.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Алльо:) от Июль 30, 2014, 20:09:35
что такое вертикальный запил.
якщо дуже коротко і просто, то це корегування (усікання, знімання) "кльошів" на копитах. На торцових копитах їх не буває в принципі. Про "вертикальный запил помогает" треба питати в автора цього шедеврального вердикту як в носія таємних знань, здобутих, очевидно, на власному досвіді розчисток.

Трещина может быть из-за болезни белой линии. Посмотрите, есть ли дырочка в области белой линии с захватом подошвы напротив трещины.
"дирочка" може бути і наслідком, а не причиною.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 21:17:50
что такое вертикальный запил.
якщо дуже коротко і просто, то це корегування (усікання, знімання) "кльошів" на копитах. На торцових копитах їх не буває в принципі. Про "вертикальный запил помогает" треба питати в автора цього шедеврального вердикту як в носія таємних знань, здобутих, очевидно, на власному досвіді розчисток.
А, я понял. Спасибо.
На счет расклешения на торцовых вынужден не согласиться. У них расклешение на дорсальной стенке почти всегда (если не поддерживать). Возьмите любой рентген в профиль и увидите как стенка вначале идет параллельно копытной кости, а потом (примерно с половины) начинает отходить, образуя ламинарный клин.

P.S. Я не поддерживаю "вертикальный запил" в принципе.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 21:33:43
(http://barefoothoofcare.net/wp-content/uploads/2006/10/rfsidebef3-300x255.jpg)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 21:36:41
[На счет расклешения на торцовых вынужден не согласиться. У них расклешение на дорсальной стенке почти всегда (если не поддерживать). Возьмите любой рентген в профиль и увидите как стенка вначале идет параллельно копытной кости, а потом (примерно с половины) начинает отходить, образуя ламинарный клин.


То, что Вы описываете - не "расклешение". Это раз.  А два - в торцовом копыте не "дорсальная стенка начинает отходить", а "копытная кость находится в измененном положении".
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 21:38:13
(http://barefoothoofcare.net/wp-content/uploads/2006/10/rfsidebef3-300x255.jpg)

Это не торцовое копыто.  Просто копыто с высокой пяткой (и расклешениями боковой и зацепной стенки).  Можно и нужно пятку понизить.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 30, 2014, 21:39:18
Именно верхняя часть копыта /наклон/ соответствует положению копытной кости.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 21:43:23
То, что Вы описываете - не "расклешение".
Ну допустим. А что тогда?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 21:46:40
(http://barefoothoofcare.net/wp-content/uploads/2006/10/rfsidebef3-300x255.jpg)

Это не торцовое копыто.  Просто копыто с высокой пяткой (и расклешениями боковой и зацепной стенки).  Можно и нужно пятку понизить.
This case is of radiologically confirmed clubfoot, in a 5 yo Morgan mare. The trim was started at age 3, and the second picture shows the progress after about one year.
barefoothoofcare.net (http://barefoothoofcare.net/?page_id=1379)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 21:47:09
Именно верхняя часть копыта /наклон/ соответствует положению копытной кости.
+1
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 21:55:28
То, что Вы описываете - не "расклешение".
Ну допустим. А что тогда?

В следующем предложении в том же посте написано.:)))   

Механизм возникновения истинного торцового копыта таков:  избыточное нтяжение сухожилия глубокого пальцевого сгибателя уменьшает угол копытного сустава и тянет копытную кость из нормального положения, отчего изменяется ее пальмарный угол (и в конечном счете угол копытной стенки).  На первый вгляд схоже с процессами при ламините, но только на первый взгляд.  Причины и последствия другие (в просто торцовом копыте кость не проваливается).  Соответственно, и расчистка другая (стремление привести пальмарный угол к "нормальному", понижая пятку, надо в себе сдерживать, ориентироваться на то, остается ли пяточная часть копыта в контакте с грунтом и может ли лошадь ходить, не хромая).
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 30, 2014, 21:59:11
Где стоит поискать рекомендации по расчистке, если торцовое копыто оказывается еще и "пустым"?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 30, 2014, 22:07:00
Где стоит поискать рекомендации по расчистке, если торцовое копыто оказывается еще и "пустым"?
Пустым? Эм, поясните, пожалуйста.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Июль 30, 2014, 22:10:33
(http://barefoothoofcare.net/wp-content/uploads/2006/10/rfsidebef3-300x255.jpg)

Это не торцовое копыто.  Просто копыто с высокой пяткой (и расклешениями боковой и зацепной стенки).  Можно и нужно пятку понизить.
This case is of radiologically confirmed clubfoot, in a 5 yo Morgan mare. The trim was started at age 3, and the second picture shows the progress after about one year.
barefoothoofcare.net (http://barefoothoofcare.net/?page_id=1379)

Барышня выдает неверную инфу (штоб не сказать, что просто разводит хозяев лошади на деньги, небось же рассказывает им какой особо сложный это случай и что ее каждые 2 недели надо на расчистку по 150 баксов за визит вызывать).  У истинно торцового копыта (и при нормальном ковале/триммере) невозможны такие расклешения.  Весьма вероятно - оно сжато в пятке, очевидно - слишком высокие пятки.  Но не торцовое .  Понизить пятку и зацепная стенка сразу покажет нормальные углы (что и доказывает фото пониже).  Да, за одну расчистку нежелательно резко менять угол.  Но и цельный год тоже совсем не нужен.  Конечно, очень было бы любопытно взглянуть на эти "ужасные" рентгены.:)))
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 30, 2014, 22:21:37
Пустое копыто - подошва и стрелка находятся глубоко внутри, отрастает копытная стенка. Может, сумбурное объяснение, но подошва сильно "вогнута" внутрь копыта, начиная от белой линии.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 31, 2014, 05:24:31
Вот принятая в мире градация торцовых копыт доктора Реддена
(http://www.nanric.com/images/clubdgm.jpg)

http://www.nanric.com/howtotreatclubfeet.html (http://www.nanric.com/howtotreatclubfeet.html)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 31, 2014, 05:29:34
stakantin, спасибо. При возможности просмотрю представленное Вами. В данный момент фото у меня не открываются.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 31, 2014, 05:40:47
Пустое копыто - подошва и стрелка находятся глубоко внутри, отрастает копытная стенка. Может, сумбурное объяснение, но подошва сильно "вогнута" внутрь копыта, начиная от белой линии.

Спасибо. Я вас понял прекрасно. Не сумбурно.
Такое пустое копыто имеется в виду у торцового? Или у "нормальных" тоже? У обычных я бы сказал что это просто неправильная расчистка.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 31, 2014, 05:43:43
stakantin, спасибо. При возможности просмотрю представленное Вами. В данный момент фото у меня не открываются.
Та не за что. Пользуйтесь на здоровье.
Вот еще подкину статейку Пита Реми Club Foot (http://www.hoofrehab.com/ClubFoot.htm)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Meteorachka от Июль 31, 2014, 05:50:08
Столько инфы,это капец........Спасибо вам всем большое))) :yes: :yes: ;) h:wink
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 31, 2014, 05:51:07
Пустое копыто будет пустым не зависимо от того, торцовое оно или нет. Суть - как я понимаю - сводится к тому, что в ряде случаев - например, при  движении по асфальту или замерзшему грунту лошадь не будет соприкасаться подошвой с поверхностью, по которой движется. Механизм копыта не работает как должен в норме. Соответственно, стрелка при этом не будет полностью выполнять свою функцию.
Это врожденная особенность. Интересны примеры, кому удалось расчисткой привести такую ножку в нормальное состояние. Т.к. как я понимаю, целиком откорректировать данный момент до нормы, наверное, нельзя.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: farrier от Июль 31, 2014, 05:51:07
Приглашаю всех заинтерисованых посетить сайт http://konivet.2bb.ru/  Раздел: Все о копытах. Тема - торцовое копыто.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 31, 2014, 05:52:42
farrier, спасибо за ссылку
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Garmata от Июль 31, 2014, 06:36:06
Горизонтальные запилы и засверливание - то же самое.
+1 Горизонтальные запилы это тоже миф. Убедилась в неэффективности лично. А дальше уже каждый сам решает, что и где пилить.

Зато вертикальный запил помогает :hehe: но это если при этом опускать пятку.

Это если не просто "опускать пятку" (можно доопускаться до травмы сухожилия или что лошадь вообще перестанет ходить от боли), а если "сбалансировать копыто", т.е. если правильно его расчистить.

Про вертикальный запил я писала относительно трещины, а не именно торцового копыта.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Garmata от Июль 31, 2014, 06:37:38
P.S. Я не поддерживаю "вертикальный запил" в принципе.

Тем не менее при трещине на копыте с высокими пятками он помогает.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: An от Июль 31, 2014, 07:39:08
Народ, ну вы даете, столько интересных ссылок. Спасибо!
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Алльо:) от Июль 31, 2014, 09:10:14
 вертикальні запили, сверління - все це  з категорії "разових" способів "швидкої допомоги" в принципі нормального копита.
Тріщин Ви не позбавитись до тих пір, поки не відбалансуєте копито і копитА і не приведете його (їх) до порядку.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Июль 31, 2014, 16:55:30
Пустое копыто будет пустым не зависимо от того, торцовое оно или нет. Суть - как я понимаю - сводится к тому, что в ряде случаев - например, при  движении по асфальту или замерзшему грунту лошадь не будет соприкасаться подошвой с поверхностью, по которой движется. Механизм копыта не работает как должен в норме. Соответственно, стрелка при этом не будет полностью выполнять свою функцию.
Это врожденная особенность. Интересны примеры, кому удалось расчисткой привести такую ножку в нормальное состояние. Т.к. как я понимаю, целиком откорректировать данный момент до нормы, наверное, нельзя.
Я не уверен что это именно то что нужно, но очень похоже. Отметьте, что подошва может быть очень тонкой в вершине свода.
Retracted Sole (http://www.escobuff.com/RetractedSoles.html)
В статье есть ссылка на документ. Его еще не читал, постараюсь почитать сегодня.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Эне Бердыева от Июль 31, 2014, 17:03:52
Раз вы уточняете по поводу тонкой подошвы, то это именно оно.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: sergeyant8 от Август 02, 2014, 19:52:37
1."натуральной расчистки", лично знаком с авторами многих из этих методик).
Вопрос,- А, что есть не натуральные? Поясните этот термин оболтусу, Summer
2. Не вините коваля. Вы его/ее не знаете. (Согласен на 100%)
3.Meteorachka, не ставьте скобы. Это миф, что трещина не будет распространяться вверх.
ответ, - (согласен)
4.Метеорочка, увлажнение - это не деготь, он сушит. Увлажнение - это вода, глина, обычная грязь /лужа, но не из навозной жижи/ и масло, которое наносится на влажное копыто. (Согласен)
5.виключно правильною розчисткою. Жодні клеї-підкови тут не допоможуть.
Перш за все спробувати відбалансувати копито, почати опускати п*ятку, максимально розширювати стрілку.
Вопрос возникает как? По Креверу на такие копыта спереди ставили полу подковы, для того что бы пятки сами по себе стирались и тем самым понемножку пятки опускаются постепенно. Пробывал сам, отлично получалось. Тем более взрослая лошадь.
6.Зато вертикальный запил помогает .
Спору нет, когда удаляешь хирургическим путём кератому. В остальных случаях не понятно не хрена.
7.Это не торцовое копыто.  Просто копыто с высокой пяткой (и
Это крутое копыто, но хрен редьки не слаще. Не такая это большая погрешность если назвали торцовым.
8.Механизм возникновения истинного торцового копыта таков:  избыточное нтяжение сухожилия глубокого пальцевого сгибателя уменьшает угол копытного сустава и тянет копытную кость из нормального положения, отчего изменяется ее пальмарный угол (и в конечном счете угол копытной стенки)
Согласен, так как именно суставная контрактура является причиной образования торцового копыта.
9. Пустое копыто - подошва и стрелка находятся глубоко внутри, отрастает копытная стенка. Может, сумбурное объяснение, но подошва сильно "вогнута" внутрь копыта, начиная от белой линии.
Какая то мура?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 03, 2014, 05:12:51
здравствуйте,хочу проконульроваться:коыла пони,3 года,при покупке в 1.3года были торцовые передние копыта,сказали,что родилась с нормальными,а вследствие стояния на мягком грунте без расчистки копыта изменились.Пробовала снимать пятку все равно стоит на носках.Может я что-то неправильно делаю?Ветеринаров по лошадям и рентгенов у нас нету,возможни ли как нибудь своими силами исправить копита?P.S.слышала про операцию с подрезанием сухожилий,есть ли такие?каков результат и стоимость?(https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11e1b/Y9dwoEo4Xb4.jpg) (https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11e09/JE5gDtUB78c.jpg) (https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11e00/PunyF4ObusQ.jpg) (https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11df7/ulvChprb9SA.jpg) (https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11de5/l6llYBVa8AU.jpg)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Август 03, 2014, 09:37:37
Благоприятный результат только в молодом возрасте. Конечно, можно перерезать сухожилие, но.....
Что бы вылечить болезнь, надо знать чем пациент болен. Надо знать причину вашей проблемы.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Август 03, 2014, 09:39:32
(https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11e00/PunyF4ObusQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c620626/v620626461/11de5/l6llYBVa8AU.jpg)
Не нужно так сильно вырезать стрелку, она даже на мягком грунте не будет его (грунта) касаться. Соответственно копытный механизм работать не будет вообще.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 03, 2014, 17:06:13
стрелка ,как не хотелось бы её отрастить,не растёт до грунта,а заворачивается в стороны,что иногди и срезаю.Я знаю,что для нормального кровообращения лошадь должна наступать на стрелку,но не получается,хотя при ходьбе она наступает на пятку.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Август 03, 2014, 18:56:20
Виноват, не досмотрел. Обычно перерезают связку - добавочную головку сухожилия глубокого сгибателя (check ligament). Но в некоторых случаях и само сухожилие (тенотомия), НО после этого лошадь переходит в разряд газонокосилки.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: sergeyant8 от Август 03, 2014, 20:07:10
натуральной расчистки", лично знаком с авторами многих из этих методик).

Вопрос,- А, что есть не натуральные? Поясните этот термин оболтусу, Summer
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: sergeyant8 от Август 03, 2014, 20:16:28
Виноват, не досмотрел. Обычно перерезают связку - добавочную головку сухожилия глубокого сгибателя (check ligament). Но в некоторых случаях и само сухожилие (тенотомия), НО после этого лошадь переходит в разряд газонокосилки.
Да,  если это тендогенная контрактура, и вы операцию делайте старше года, то  согласен. При суставных контрактурах эта операция без полезна. Маленькие жеребятки переносят операцию хорошо.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 04, 2014, 04:34:16
а в даном случае стоит пытаться понизить пятку расчисткой или уже бесполезно?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Август 04, 2014, 05:33:19
Есть такая штука "Бумажный тест". Ставите лошадь на асфальт или бетон. Подкладываете под пятку бумажку (кусок картона, пластиковую карту) и опускаете ногу и поднимаете другую ногу, если вы НЕ можете ее вынуть - можно еще немого подрезать пятку. Если вынимается - не подрезать. Таким образом определяют сколько срезать пятку. Через неделю опять проверяете. Вот так постепенно понижают пятку.

Сила действия равна силе противодействия. Если сразу срезать много, мышца будет сильнее пятку тянуть, будет постоянно напряжена. От этого постоянной нагрузки она (мышца) будет деревенеть. Результат - мышечная контрактура.

Я считаю, что надо бороться. Ничего не делать плохой вариант. В таких копытах копытная кость стоит вершиной вниз и вся нагрузка приходится на этот край. С годами кость деформируется,  край стирается и тогда все становится намного хуже.

Пони хромает?
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 04, 2014, 14:09:30
не хромает,но видно,что ходьба по твёрдому грунту ей дается с усилием.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 04, 2014, 14:23:54
а можно её подковать?а то после обработки рашпилем зазеп и пару см после него за 1-2 дня стираются и получается как то вот так(https://pp.vk.me/c620626/v620626461/12046/RMDeGU6oI_w.jpg)
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: sergeyant8 от Август 04, 2014, 17:03:52
Есть такая штука "Бумажный тест". Ставите лошадь на асфальт или бетон. Подкладываете под пятку бумажку (кусок картона, пластиковую карту) и опускаете ногу и поднимаете другую ногу, если вы НЕ можете ее вынуть - можно еще немого подрезать пятку. Если вынимается - не подрезать. Таким образом определяют сколько срезать пятку. Через неделю опять проверяете. Вот так постепенно понижают пятку.

Сила действия равна силе противодействия. Если сразу срезать много, мышца будет сильнее пятку тянуть, будет постоянно напряжена. От этого постоянной нагрузки она (мышца) будет деревенеть. Результат - мышечная контрактура.

Я считаю, что надо бороться. Ничего не делать плохой вариант. В таких копытах копытная кость стоит вершиной вниз и вся нагрузка приходится на этот край. С годами кость деформируется,  край стирается и тогда все становится намного хуже.

Какая ты умница! Честное слово. Молодец.
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: stakantin от Август 04, 2014, 17:28:40
Какой
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Август 05, 2014, 12:39:11
здравствуйте,хочу проконульроваться:коыла пони,3 года,при покупке в 1.3года были торцовые передние копыта,сказали,что родилась с нормальными,а вследствие стояния на мягком грунте без расчистки копыта изменились.Пробовала снимать пятку все равно стоит на носках.Может я что-то неправильно делаю?

Вот это самое настоящее торцовое копыто.

Не снимайте пятку, раз она в результате становится на зацеп.  Эти копыта отращивают пятку именно для того, чтобы у них была возможность опираться на нее.  В 3 года у лошади уже полностью сформированы кости и другие внутренние структуры копыта, а также кости суставов выше по ноге.  Если лошадь не хромает (при неснятых пятках), то лучше не делать с ней ничего.  Уже не исправить (нормального постава ног не будет), а навредить можно (подрезав сухожилия, измЕните углы соприкосновения костей суставов, что суставам не понравится).

В годик-два, при небольшой торцовости еще можно пытаться исправлять, корректируюя рацион (убрать калорийные корма), моцион (ограничить) и поставив полуподкову (чтобы защитить зацеп от стирания).  И то, результат у лошади старше года не гарантирован (совсем нормального постава редко можно добиться). Но в три - однозначно поздно.  Только если хотите (и имеете возможность) поэкспериментировать.  Но надо ли эксперимент, если лошадь довольна жизнью (не хромает хотя бы по мягкому грунту)?

Конечно, по твердому ей ходить трудно, так как воздействие грунта на копытную кость и весь копытный сустав, находящиеся в неправильном положении, вызывает дискомфорт (и, конечно, больший износ).  Ходите по мягкому, содержите на мягкой глубокой подстилке (хоть на песке), чтобы смягчить воздействие грунта на ноги. 

Больше не покупайте таких лошадей, какие бы Вам сказки не рассказывали о причинах.  И не используйте в разведении (торцовость один из наиболее стойко передающихся пороков).
 
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: Summer от Август 05, 2014, 13:08:48
натуральной расчистки", лично знаком с авторами многих из этих методик).

Вопрос,- А, что есть не натуральные? Поясните этот термин оболтусу, Summer

Термин в русском "натуральная расчистка" получился из дословного перевода английского термина "natural trim/hoofcare" (так же, как возник безграмотный "теплокровные" вместо давно устоявшегося "полукровные"). 

Есть несколько школ (концепций) этой самой "натуральной расчистки", но застрельщиком и автором термина "natural trim/hoofcare" является Джейми Джексон, который был обычным "традиционным" ковалем, но в какой-то момент обратил внимание, что мустангов-то никто не расчищает, а копыта у них при этом прекрасные и скачут они на них по таким камням и скалам, что ни одной конюшенной кованой лошади не снилось.  Тогда он начал изучать углы, внешний вид, пропорции внутренних структур копыт мустангов и изложил свои выводы в книге.  Подтянулись еще другие ковали и энтузиасты, некоторые создали свои теории (Пит Реми, Овничек и другие). Потом их книги и статьи перевели и опубликовали энтузиасты в русскоязычном секторе интернета и понеслось.:))))

Самое смешное, что практически все, о чем пишет Джеми Джексон, Реми и другие о правильной расчистке и роли движения в здоровье копыт и лошади в целом на русскм языке давно уже существует: в той самой "Книге о лошади" Врангеля, которая у нас известна как "Книга о лошади" Урусова (на самом деле, Урусов лишь редактировал русское издание книги Врангеля).
Название: Торцевое копыто .....
Отправлено: БАГИРА UNO от Август 06, 2014, 03:56:45
спасибо всем за советы,попробую поекспериментировать с "бумажным тестом",если за пол года не будет результата - отращу пятку и оставлю её в покое.