Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Нужна помощь! => Тема начата: Looking от Август 23, 2014, 03:55:06
-
17 августа на территории конефермы с.Кринички Софиевского р-на днепропетровской обл . розыскиваемый предоставляя услуги обучения верховой езды посадил на трудноуправляемого коня малоопытного наездника /ученика/ .Со слов потерпевшей - неоднократные заменчания о непослушании коня командам , владельцем этого же коня (он же тренер) , были проигнорированы . Как следствие конь сбросил наездника в результате чего ученик получил травмы от которых впоследствии через двое суток скончался. Владелец коня сбросившего ученика /он же тренер/ , скрылся в неизвестном направлении .
Просьба окзать содействие в поиске тренера допустившего гибель потрепевшей .
На вид розыскиваемому ококло 70 лет , Рост 160 см. Худощавого телосложения .Волосы седые . Носит усы .
Есть сведения о проживании на территории одесской обл.
Как правило пермещаетсмя со своим конём черного окраса /возраст коня неизвестен/
Так же известно что конь был ранее продан владельцем /розыскиваемым/ но впоследстивии через месяц сделка была расторгнута
по инициативе покупается .
(http://www.pictureshack.ru/images/14579_PIC_1.JPG)
(http://www.pictureshack.ru/images/59192_PIC_2.JPG)
Просьба к тем кто имеет какую либо информацию о местоположении розыскиваемого сообщить в личку или +380992107205 Сергей Анатольевич
-
Информация продублированна на моей странице Вконтакте. Кто сочтет возможным - сделайте репост по сети. Девочку этим не вернешь, но Вы можете помочь родителям, потерявшим ребенка и следующим потенциальным потерпевшим.
-
Информация продублированна на моей странице Вконтакте. Кто сочтет возможным - сделайте репост по сети. Девочку этим не вернешь, но Вы можете помочь родителям, потерявшим ребенка и следующим потенциальным потерпевшим.
киньте ссылку вк пожлста
-
https://vk.com/id204730778
Кто может - перевост в ФБ, на твиттере, в других местах.
-
Я не указала у себя в репосте, что просьба изначально размещена здесь. Добавляейте ссылку на эту тему - ЛС просили отправлять именно на этом форуме
-
поняла) ок
-
Погодите! Это же Алексей Иванович! Он долго работал в Одессе тренером. Ему за 70 хорошо. Я его знаю...Поищу телефон.
Господи, даже не верится..Он всегда был крайне осторожен с учениками...
Коня зовут Абсент вроде, вороной украинец.
Пишите в личку. Я постараюсь помочь, чем могу.
-
был бы хорошим тренером то.не посадил бы ребёнка на такую лошадь( только что то не могу понять.какое имеет отношение конюх к обучению.
-
Для непосвящённых в конную жизнь людей, конюх - любой человек, работающий с лошадьми...
-
Возможно это был несчастный случай?
Для новичка любая лошадь трудноуправляема, с лошадей падают новички и на шагу, к сожалению падения быват разные и от них не возможно застраховаться.
-
Очень серьезное обвинение! Как это все произошло? Заключение патологоанатома у вас есть? Там написано что смерть наступила в следствии этой травмы? И доказательства что ваш ребенок получил эту травму по вине этого человека? Что говорит прокуратура или милиция? Почему информацию только на этом форуме и в ВК можно размещать? Ситуация очень не однозначна.... Ответе пожалуйста на поставленные вопросы, для понимания ситуации в целом...
-
Согласен с постом выше и прежде,чем везде "постить" нужно проверить информацию,может там всё не так. Знакомая увидев темку лично звонила Невольниченко (искуемому) и он вполне спокойно сказал,что это не правда никто давно у него не падал,тем более так,что он вместе со своим конём на какой-то КСК. Вот как-то так ;) Ну ,а там не знаю :8):.
-
Я все понимаю... но пока нет четких обстоятельств ситуации, может стоит как-то повременить с ТАКИМИ обвинениями? :unsure:
-
Надеюсь, все уже высказались по данному поводу.
Дай бог, чтобы ваши дети и вы никогда не попали в подобную ситуацию. Для несведущих - для подачи заявления в прокуратуру необходимо указывать определенный данные, а не размытую фразу о каком-то человеке с лошадью. Именно это и послужило причиной обращения за помощью.
-
Для подачи заявления в прокуратуру, нужно желание и возможность его написать и доставить в приемную прокурора. Все остальные обстоятельства выясняются при рассмотрении дела.
Никто не умалял горя родителей, ни в коем случае. Просто обвинения действительно весьма серьезные
-
Вы пост Сейвы читали - ответившей до всех вас? Человек был опознан вчера в начале девятого утра, о чем она и написала. В том числе и родителям погибшей.
Все написанное после - треп, поскольку необходимость в поиске информации к моменту ваших сообщений уже отпала. Есть желающие продолжить треп и сегодня - прочтите ники, будете знать кто именно.
-
А причём тут ники? Эне или лично против меня,что-то имеете?
-
Для непосвящённых в конную жизнь людей, конюх - любой человек, работающий с лошадьми.. Бабайка. причём здесь не посвящённый ?Коневладелец и конюх это две разные вещи.Коневладелец это хозяин лошади а конюх это тот кто ухаживает.кормит и чистит лошадь.Это вы не в курсе дел по ходу.кто есть кто. :glare:
-
Для непосвящённых в конную жизнь людей, конюх - любой человек, работающий с лошадьми.. Бабайка. причём здесь не посвящённый ?Коневладелец и конюх это две разные вещи.Коневладелец это хозяин лошади а конюх это тот кто ухаживает.кормит и чистит лошадь.Это вы не в курсе дел по ходу.кто есть кто. :glare:
Для тебя разные, а для большинства людей -НЕ КОННИКОВ, абсолютно одинаковые.
У них все кто с лошадьми - конюхи, все красивые лошади - чистокровные рысаки и т.д.
На фото человек действительно очень похож на Алексея Ивановича. Конюхом он быть не мог - ему не надо - он тренировал обычно.
Родственникам погибшей девушки соболезнования.
Всем лошадникам еще раз задуматься о том, что от этого никто не застрахован.
-
А ты не тыкай мы на личности не переходили.
-
Разжёвываю: Родители девушки (мои соболезнования), люди, скорее всего, в конную жиснь не посвящённые и соответственно разницу между словом "конюх" и "коневладелец", да и "тренер" не особо понимают, поэтому в объявлении и употребили слово - "конюх". Что здесь странного?
Далее: часто коневладелец является ещё и конюхом и тренером, если держит у себя дома лошадь и берётся кого-то на ней обучать. Это , надеюсь, понятно?
Я, от участников этой истории, далека, но поняла это именно так. И нечего на людей кидаться.
-
Очень серьезное обвинение! Судя по фото это Алексей Иванович, он достаточно не плохой тренер, и насколько мне известно в данный момент ни от кого не скрывается, как работал так и работает на своем месте.
-
возможно хотят что бы к человеку на занятия не ходили.но таким вот способом это жестоко очень.Если вы знаете этого человека.сообщите ему что про него пишут.
-
возможно хотят что бы к человеку на занятия не ходили.но таким вот способом это жестоко очень.Если вы знаете этого человека.сообщите ему что про него пишут.
Ему уже сообщили и без меня, Алексей Иванович сказал, что это клевета.
-
ПРИ ЧЕМ ТУТ ТРЕНЕР/КОНЮХ ??????? ЧЕЛОВЕК САДИТСЯ НА ЛОШАДЬ И САМ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СЕБЯ, НИКТО ЕГО ТУДА НЕ ЗАТАЛКИВАЛ. А ЕСЛИ ЭТО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ ЧЕЛОВЕК - ТО ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕГО НЕСУТ ЕГО РОДИТЕЛИ, ЧТО ПУСТИЛИ ЕГО ТУДА И НЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАЛИ ЕГО УРОКИ. ЛЕГЧЕ ВСЕГО ПЕРЕКИНУТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА КОГО-ТО. ВЫ ЧТО - ЗАКОНЫ НЕ ЗНАЕТЕ ??? ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО НЕСУТ ЕГО РОДИТЕЛИ. А ЕСЛИ ЭТО СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ - ТО ОН САМ НЕСЕТ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА СЕБЯ, РАЗВЕ ЕСЛИ ТОЛЬКО ЕГО НИКТО НЕ УБИЛ. А ПАДЕНИЕ С ЛОШАДИ - С КАКИХ ПОР ЭТО УБИЙСТВО ????????? БРЕД ПОЛНЫЙ .........
Попередження за зловживання капслоком. Поки що усне. Модератор
-
Занятия с несовершеннолетними могут проводиться исключительно с письменного разрешения их родителей. Во всех остальных случаях ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетнего всадника несет проводивший занятие, как бы его в данном случае не называли.
Ежели кто считает, что человека неправедно обвинили - то в данном случае Алексей Иванович имеет полное право не оправдываться устно, а подавать в суд.
-
Занятия с несовершеннолетними могут проводиться исключительно с письменного разрешения их родителей. Во всех остальных случаях ответственность за жизнь и здоровье несовершеннолетнего всадника несет проводивший занятие, как бы его в данном случае не называли.
Ежели кто считает, что человека неправедно обвинили - то в данном случае Алексей Иванович имеет полное право не оправдываться устно, а подавать в суд.
Вы не правы.
Виновность человека определяет суд, а не убитые горем родители ишущие виноватых в гибели ребенка, когда как эти виновные они же и есть(возможно).
Никто не имеет право в интернете публично обвинять человека в смерти ребенка при этом ожидать полной и молчаливой потдержке и справедливые вопросы и сомнения называть трепом.
Если эта тема исчерпала себя-удалите ее, вместе с обвинением в холатности повлекшей смерть ребенка человеку, возможно, невиновному.
-
Тему удалить могут те, кто ее открывал или же модераторы. как из этого раздела, так и из "работа и услуги", где она появилась изначально. Не заглядывала - или дубль был убран.
Я не отношусь ни к одним, ни к другим.
-
А что, тренер заведома садя новичка на неспокойную лошадь ответственности не несет?к тому же не знаю как было в этой ситуации, но часто вижу как садят на лошадей без шлемов детей и на тренировках и на прокате.В любом случае даже если это будет квалифицироваться как несчастный случай должно быть проведено расследование органами внутренних дел и передано в суд, человек я так понял скрылся от следствия и родители сами принялись его искать, что часто бывает с нашими органами, теперь когда человек известен ситуация думаю прояснится для общественности.Также считаю что обсуждение данной темы на форуме должно быть!
-
Обсуждать можно моменты техники безопасности в новой теме конференцзала. В том числе ее нарушение с летальным исходом. Родители девочки обратились за информационной помощью с тем, чтобы органы могли более успешно заниматься расследованием. Не думаю, что им в данной теме уместны обсуждения ихнего горя. Желающих продолжить разговор на данную тему попрошу создать тему в другом разделе.
-
Існує презумпція невинності. Якщо провина тренера буде доведена в суді, тоді так і буде. Поки що ж звинувачення недоречні. Поки що ситуація описана тільки з одного боку, і те, що написано, викликає запитання. Написано, що тренер переховується. Насправді ось люди пишуть, що він там же, де й був. На дзвінки відповідає і все таке. Написано було, що тренер посадив новачка на неадекватного коня. І всі повірили в неадекватність коня на слово. А як визначалась ця неадекватність? Може, людям, далеким від коней, "неадекватністю" здалось переступання ногами, фирк чи поворот голови на два градуси? Нам же тут на форумі взагалі не відома ситуація.
Можна тільки страшенно поспівчувати батькам, це жахливо. Але розкидатись звинуваченнями не слід, поки суд не визначить, чия тут була вина, якщо була взагалі, бо нещасні випадки в кінному спорті можуть траплятись незалежно від чиїхось дій.
Дубль теми зараз закрию, я її не бачила.
-
Эне Бердыева, если Вы тему не создавали, не относитесь ни к тем ни к другим, то почему Вы активно эту тему ведете и отправляете всех кто "трепиться" куда-то?
Я не считаю, что техника безопасности не должна быть с детьми, она должна быть!
Но я против бездоказательных обвинений в убийстве ребенка, на оснований логических заключения родителей, которые не в состоянии дать объективную оценку ситуации, почему:
1. У них горе, кто-то должен быть виноват.
2. Они не лошадники и не в состоянии отличить несчастный случай от холатности тренера.
3. Они сознательно отдали ребенка туда, где не используют элементарную технику безопасности (со слов, чьих?").
4. На неоднократные жалобы о неуправляемости коня, они продолжали оплачивать уроки.
Они экономили на занятиях?
Ребенок погиб, очень жаль, это горе. НО не обвиняйте в преступлении публично не предоставив доказательства этой самой публике. Или Вы считаете, что достаточно сухих строк обвинения, для достижения своих целей. Брякнули, обвинили человека, а теперь поехали, это дело уже не наше и вообще нам лучше заткнуться.
-
Модераторы, закройте тему пожалуйста. Беседовать с теми кто не может понять в чем разница между между сбором информации и обвинением - бесполезно. Лично я слова "убийство" не в заглавии темы, ни в сообщении просивших о помощи увидеть не смогла. Иначе не совсем понятно, почему в разделе "продажи" при попытках обсуждения темы закрывались, а в данном случае этого не делается. Исходя из логики оставившей здесь последнее сообщение, вопросами людей из зоны АТО очевидно занимаюсь по той причине, что именно мною развязана война на Востоке.
-
И не надо тему закрывать,только потому,что Бердыева,что-то там не увидела. Сути дела на 100% никто не знает,только вот Бердыева начала дрыстать по всем группам постами. Я знаю Невольниченко лично,а виноват он на данный момент или нет не знаю. И если Бердыева не хочет общаться в этой теме,пусть не заходит,а потратит свою энергию в решении вопросов людей из зоны АТО.
Висловлюйте свою думку без грубощів. Модератор.
-
Именно с моей логикой спорит всегда сложно, ввиду ее наличия.
В первом посту четко написано о поиске тренера допустившего падение и смерть ребенка. Черным по белому. Другими словами поиск виновного в смерти.
Вы его уже и осудили.
Корректнее написать:
Сбор информации о тренере/коневладельце по возможной холатности которого погиб ребенок, разыскивается для расследования обстоятельств падения и гибели и т.п.
Но так ни кто не написал.
Вы Эне Бердыева, в этой теме отличаетесь отсутствием логики, подверженностью быть манипулированным и содействуете самосуду.
-
нашли тренера?
-
и тишина :sarcastic:
-
Звоните отцу погибшей девочки и спрашивайте.
-
а для чего создавалась тема?
-
Несомненно это огромное горе, соболезную родителям! НО, если патологоанатомом дооказано, что смерть умышлена, либо произошла в следствии внешних факторов то у родителей были ОБЯЗАНЫ взять заявление и сами уже искать и тренера, и коня, и свидетелей! Конечно, возможно за попошевеление нужно заплатить, куда уж тут, суровая правда, но если родители так хотят возмездия то оно, увы, легко устраивается...
Что касается тренера, тут явно должен судить суд, нельзя только из-за пелены горя рушить жизнь человеку, который возможно не настолько виновен как его описали, но доля вины все же есть... тренер на то и тренер, что ответственен за ребенка во время занятий не меньше родителей! А мысли коня все равно не прочитать, возможно был фактор который повлек за собой данные действия конечка!
-
Люди потеряли дочь! ЭТО НЕ ВОХЗМЖНО ПЕРЕЖИТЬ! И ВЫ говорите, что родителм сами виноваты/ё? В чем? Или вы хотите сказать, что они должны были лучше понимать риски, чем тренер семидесяти лет отроду? А сколько у нас таких тренеров, которые за 200 грн в час готовы посадить кого угодго и на кого угодно? Не защищайте. пусть объяснит ситуацию. Где он? Где Его пояснения по сути ситуациии?
-
Смерть ребенка-это невосполнимая потеря....я могу только посочувствовать этим людям.
Но извените,незнание законов не освобождает от ответственности,есть такая поговорка.
У меня тоже в жизни бывали ситуации-нарошно не придумаеш.приехали одни на прокат,по телефону говорят:девочка два года занималась,рысью и галопом ездила.а обувь у нее сапоги на каблуке с подьемом.я папе сказала,что это плохая обувь для верховой езды.они сказали,что об этом не знали.и следующий раз снова приезжают в этих сапогах.он знает,и все равно привозит ребенка в этой обуви.в данном случае извените,я поставила вас в известность,а там как хотите.а когда ребенок падает,папа начинает мне названивать,и угрожать.девочке 14лет,и она с их слов два года занимается.а у меня дети по 10лет ездят всего пол года и не падают.
Я хочу сказать ,что прокатчики еще те бывают,и обвинять кого-то не понимая си
туации-это неправильно.
А в крыму конные туры всех садят без касок.инструктах заключается в том ,чтоб держались за ручку и не падали.вы дмаете не падают?падают.и все равно люди к ним идут,их никто не заставляет туда лезть.
А есть такие,что ездить не умею,но хочу по полю гаолопом,вы же спец-сделайте.
Прежде чем тренеров винить,подумайте,вы все правильно делаете?
Если имел место смертельный случай,там должна быть милиция ,они могут найти кого угодно,и имеют на это полное право.откуда вы знаете,может там братки тренера ищут,и тупо отдубасят тренера.как в моем случае,нервы мотал мне два дня по телефону.
Они садятся на коня в буви не соответствующей нормам верховой езды сфотографироваться,засовывают ноги по колени в стремена,считают возможным орать,махать руками,что попало делать,и говорят,а я не знал что нельзя.ты сел сфоткаться-фоткайся,зачем цирк устраивать?
Считаю подобные поиски в интернете ненужными.
-
Искать и расследовать должна милиция,решать виновность тренера суд!Суд был?А по поводу неподготовленных людей, которые сами лезут без шлемов и обуви и не умеючи кататься, при наличии тренера это несерьезно!Вы тренер- человек пришел заниматься к вам!нет подходящей обуви - не допущен!нет шлема или не хочет одевать его не допущен!не готов к самостоятельной езде или к езде на данной лошади не допущен!пьян или не адекватен -недопущен!В чем вина людей?Это все ответственность тренера!!!!!!и не говорите, что мол сами виноваты лезут кататься, фоткаться -держите лошадь под уздцы и тд и тп.Что значит клиент хочет проехаться галопом, а тренер не может ему запретить??????Пусть человек тогда купит себе лошадь и тогда уже будет сам за себя отвечать как коневладелец, а до этого времени тренер ,инструктор,коневладелец, директор все несут ответственность за жизнь и здоровье людей и за соблюдение всеми техники безопасности!
-
Девочка занималась с вышеозначенным человеком какое-то время. Девочка ездила верхом на одной лошади. всё получалось неплохо, лошадь была безопасна. Затем эту лошадь продали. Вышеозначенный человек посадил девочку на своего не особо вменяемого жеребца Абсента. Тот девочку сбросил. Скорая девочку увозила в сознании, она даже смогла дать показания милиции и врачам. Девочка умерла через 3 дня. Ребро проткнуло лёгкое. Врачи спасти не смогли.
На тренера открыто уголовное дело. Его разыскивали не только через форум, естественно.
Это кратко со слов отца, когда ещё только открыли тему, я ему звонила.
Коня я знаю. Не очень хорошо, но всё же. Это лошадь далеко не под новичка. Жеребец с пулей в голове, очень непредсказуемый. Речь не идёт ни о фырканьи, ни о переступании ногами. Лошадь сложная.
Раз отец не заходит сюда больше, значит либо дело сдвинулось, либо закрылось. Либо что-то иное. В любом случае, ребёнка не вернёшь.
Закройте уже эту тему, ради Бога.
Просто издевательство какое-то переливать из пустого в порожнее...