Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Валерия Шкловская от Сентябрь 18, 2014, 18:59:24
-
мы купили кобылку 6 лет,очень добрая,ласковая очень хорошая,немного не уклюжая, часто нам на ноги наступает но мы готовы ей прощать.уже научили ее осаживанию,приниманию,пируэту, сокращать,прибавлять и т.д.но вот что с ней случилось.она стала баловаться.стала козлить свечить,дыбить опрокидываться и отказываться идти в перед.только ее посылаешь в перед,все, тут-же она на дыбы и не переставая .даже один раз опрокинулась в месте с всадником.слава богу дочка успела соскочить.мы одели шпрунт и все равно то-же самое не хочет в перед и все тут. стала и на корде чудить.начала срезать круг в середину до человека и пытаться отбить.я уже начинаю побаиваться за дочку,в основном она с ней занимается.кто может подскажите что нам делать.очень не хотелось-бы с ней прощаться. хотелось-бы ее отучить от этих коныков.
-
мы купили кобылку 6 лет,очень добрая,ласковая очень хорошая,немного не уклюжая, часто нам на ноги наступает но мы готовы ей прощать.
но вот что с ней случилось.она стала баловаться.стала козлить свечить,дыбить опрокидываться и отказываться идти в перед.только ее посылаешь в перед,все, тут-же она на дыбы и не переставая .даже один раз опрокинулась в месте с всадником.слава богу дочка успела соскочить.мы одели шпрунт и все равно то-же самое не хочет в перед и все тут. стала и на корде чудить.начала срезать круг в середину до человека и пытаться отбить.
Снимите шпрунт немедленно пока кобыла не перевернулась вместе с дочкой и не покалечились обе, и найдите человека, который научит Вас правильно обращаться с лошадью.
Если Вам недалеко до Харькова - зовите Poni или посещайте школу по психологии лошади, которую она ведет. Если Вы далеко или где-то в глуши - можете почитать сайт "Старый друг" и RideWest.ru, но судя по описанной Вами ситуации, Вам также нужен человек на земле, который покажет элементарный минимум прямо сейчас, пока беды не случилось.
-
Лошадь своим поведением ( сопротивлением ) показывает, что то, что вы от нее требуете
научили ее осаживанию,приниманию,пируэту, сокращать,прибавлять
для нее излишне, и морально, и физически.
-
І змініть, будь ласка, назву теми так, щоб вона відображала суть.
Правила форуму: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=623.0 (https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=623.0)
3.5. Старайтесь, чтобы название темы отражало суть вопроса - кричащие заголовки типа "Нужна помощь!" или "Очень важно!" "Вопрос" не привлекут должного внимания тех людей, которые могли бы вам помочь.
В заголовке обязательно обозначайте суть дела, а в теле сообщения давайте развернутое описание.
-
Мягче руку.
-
так что ее пока не тренировать дать ей отдохнуть что-ли? хотя мы ее совсем не насилуем.а если она будет стоять то не будет-ли она застаиваться?а потом еще хуже не будет?
-
так что ее пока не тренировать дать ей отдохнуть что-ли? хотя мы ее совсем не насилуем.а если она будет стоять то не будет-ли она застаиваться?а потом еще хуже не будет?
Мягче руку.
а что значит мягче руку?
-
Судя по железу во рту и описанию, кобылу вы "удачно" замкнули. Опытного тренера ищите, что бы раскодировал :sarcastic: Ну и еще возможен вариант севшей на голову лошади, но мне кажется первое вероятнее
а если она будет стоять то не будет-ли она застаиваться?
Кроме работы, лошади нужен еще выгул в леваде. Для физического и ментального здоровья
-
Мягче руку.
И мягче железо. Поменяйте на обычное трензельное. Отступите на несколько шагов назад ( не буквально)) и начните работать, как будто лошадь только что заезжена.
Black Unicorn +1
-
так что ее пока не тренировать дать ей отдохнуть что-ли? хотя мы ее совсем не насилуем.а если она будет стоять то не будет-ли она застаиваться?а потом еще хуже не будет?
Хорошо, что повесили фото. Вы сначала САМИ научили кобылу свечить под всадником, нацепив на себя шпоры, а на кобылу - нехилый мундштук, добавили шпрунт, а теперь удивляетесь, что она вперед отказывается ходить... Вы ничего не понимаете в тренировке лошадей, Вам нужен хороший тренер.
Шпоры надо снять, а каску - надеть! Инвалидов в стране и так уже хватает.
-
так что ее пока не тренировать дать ей отдохнуть что-ли? хотя мы ее совсем не насилуем.а если она будет стоять то не будет-ли она застаиваться?а потом еще хуже не будет?
Хорошо, что повесили фото. Вы сначала САМИ научили кобылу свечить под всадником, нацепив на себя шпоры, а на кобылу - нехилый мундштук, добавили шпрунт, а теперь удивляетесь, что она вперед отказывается ходить... Вы ничего не понимаете в тренировке лошадей, Вам нужен хороший тренер. во первых железо мы уже поменяли, а во вторых я просила дружеского совета а не вашей насмешливой критики.не все такие умные как вы,все приходит со временем:madgirl::madgirl:
Шпоры надо снять, а каску - надеть! Инвалидов в стране и так уже хватает.
-
Понимаете, мы сейчас на форуме не опишем одним предложением что вас сделать с лошадью. Это долгие (как минимум) месяцы тренировок с лошадьми.
Тут нужно ехать, и смотреть что с кобылой не так. Она начала баловаться по тому что просто вылезла на голову, или переизбыток энергии, или ей больно, страшно и т. д. И решать эму проблема постепенно.
Естественно должен быть хорошая "основа". Удачно подобраны корма, нормальный выгул, хорошие условия. Так называемая база. А потом уже решать именно вашу проблему.
И ради бога, запомните!! Никакие дополнительные приспособление ( шпрунты, мартингалы, жеское железо) вам не помогут! Они только ухудшат ситуацию!
-
Понимаете, мы сейчас на форуме не опишем одним предложением что вас сделать с лошадью. Это долгие (как минимум) месяцы тренировок с лошадьми.
Тут нужно ехать, и смотреть что с кобылой не так. Она начала баловаться по тому что просто вылезла на голову, или переизбыток энергии, или ей больно, страшно и т. д. И решать эму проблема постепенно.
Естественно должен быть хорошая "основа". Удачно подобраны корма, нормальный выгул, хорошие условия. Так называемая база. А потом уже решать именно вашу проблему.
И ради бога, запомните!! Никакие дополнительные приспособление ( шпрунты, мартингалы, жеское железо) вам не помогут! Они только ухудшат ситуацию! ясно. мы будем стараться.а может вы и правы на счет энергии,мы ей овса даем 3 раза по 3 гарца в день и сено и травы в доволь без ограничений переживаем что-бы не голодала и не похудела она у нас красивая и упитанная барышня ,а может и надо урезать пайку?
-
овса даем 3 раза по 3 гарца в день
извините, но такое кормление убивает лошадь
Это как есть тортики на завтрак, обед и ужин.
считайте, что первую ошибку в работе/содержании лошади вы уже назвали.
и это очень правильное начало ответов на вопросы из серии "почему?"
-
немного не уклюжая, часто нам на ноги наступает но мы готовы ей прощать
Это не неуклюжая лошадь. это недоработка ее тренеров/берейторов
мы готовы ей прощать
Это не надо. Необходимо научить лошадь уважать человека. Но учить и наказывать - это не синонимы.
-
Лошадь на фото не выглядит перекормленной. Ее неповиновение не свзязано с кормлением, а связано с неумением всадника правильно построить работу и объяснить лошади "правила хорошего тона". Можно, конечно, урезать концкорма до одного кг и тешить себя мыслью, что теперь корень проблемы решен, но тогда лучшим решением будет также выпустить ее в поля и забыть на пару лет. Несомненно, что рацион следует приводить в соответствие с потребностями лошади в питательных веществах и энергии, но также известно, что эти потребности индивидуальны в каждом конкретном случае.
-
Лошадь на фото не выглядит перекормленной. Ее неповиновение не свзязано с кормлением, а связано с неумением всадника правильно построить работу и объяснить лошади "правила хорошего тона". Можно, конечно, урезать концкорма до одного кг и тешить себя мыслью, что теперь корень проблемы решен, но тогда лучшим решением будет также выпустить ее в поля и забыть на пару лет. Несомненно, что рацион следует приводить в соответствие с потребностями лошади в питательных веществах и энергии, но также известно, что эти потребности индивидуальны в каждом конкретном случае.
эти фото еще старые когда мы ее покупали а сейчас она посправнее будет
-
3 раза по 3 гарца в день
давайте переведем эти цифры в килограммы, дабы ни у кого иллюзий не возникало. Как правило, 1 гарец это 1.5 - 1,7 кг. В частности те гарцы, которые наиболее часто в разных местах попадались мне на глаза. Соответственно, если у вас такой же объем гарца, то считайте сами.
Данные различных лабораторий занимающихся, вопросами кормления лошадей, в последние годы свидетельствуют: суммарное суточное количество зерновых для лошади не должно превышать 3 кг/сутки, а более 2 кг за одно кормление лошадь просто не усваивает. Повышенное количество концентратов является причиной повышения кислотности желудочного сока и вызывает гастрит и другие болезни желудочно-кишечных органов и как следствие обмена веществ. Концкорма нужны только как источник энергии для роста/работы, и не более. Если полный бак машины вмещает определенный объем топлива, никто ведь не пытается влить в него в несколько раз больше? Аналогично и с концентратами для лошади: что излишне, то не здраво.
Для здорового питания ей необходимы в первую очередь грубые и сочные корма. При их качественном или количественном недостатке также возникнут различные заболевания. Это специфика пищеварения лошади. сложившаяся за период эволюции. не стоит пытаться ее менять - природу можно уничтожить. но не победить.
-
Наверное, правильнее будет спросить у Валерии о реальном количестве кг овса в рационе ее лошади, но если овес цельный, то 9 гарцев это действительно много.
-
Автор темы, а в каком Вы городе находитесь ? :)
-
3 раза по 3 гарца в день
давайте переведем эти цифры в килограммы, дабы ни у кого иллюзий не возникало. Как правило, 1 гарец это 1.5 - 1,7 кг. В частности те гарцы, которые наиболее часто в разных местах попадались мне на глаза. Соответственно, если у вас такой же объем гарца, то считайте сами.
Данные различных лабораторий занимающихся, вопросами кормления лошадей, в последние годы свидетельствуют: суммарное суточное количество зерновых для лошади не должно превышать 3 кг/сутки, а более 2 кг за одно кормление лошадь просто не усваивает. Повышенное количество концентратов является причиной повышения кислотности желудочного сока и вызывает гастрит и другие болезни желудочно-кишечных органов и как следствие обмена веществ. Концкорма нужны только как источник энергии для роста/работы, и не более. Если полный бак машины вмещает определенный объем топлива, никто ведь не пытается влить в него в несколько раз больше? Аналогично и с концентратами для лошади: что излишне, то не здраво.
Для здорового питания ей необходимы в первую очередь грубые и сочные корма. При их качественном или количественном недостатке также возникнут различные заболевания. Это специфика пищеварения лошади. сложившаяся за период эволюции. не стоит пытаться ее менять - природу можно уничтожить. но не победить.
[/qu я может не правильно выразилась,но у меня гарц это обычный литровый кухонный ковшик.я думаю что туда больше чем 0.5кг не войдет.поэтому в день получается не больше5 кг овса
-
Автор темы, а в каком Вы городе находитесь ? :)
мы в Днепропетровске
-
еще важно какие это 5 кг-сухой замоченный запаренный...что еще получает кобыла.мои скакаши получали 5 кг перед оксом.а в тренинге 3.5-4 кг.....но это скакаши-у них обмен намного быстрее
-
еще важно какие это 5 кг-сухой замоченный запаренный...что еще получает кобыла.мои скакаши получали 5 кг перед оксом.а в тренинге 3.5-4 кг.....но это скакаши-у них обмен намного быстрее
мы даем в сухом виде и плюс трава свежая плюс яблоки и сено вечером ну и бывает в течении дня что-нибудь вкусненкое
-
еще важно какие это 5 кг-сухой замоченный запаренный...что еще получает кобыла.мои скакаши получали 5 кг перед оксом.а в тренинге 3.5-4 кг.....но это скакаши-у них обмен намного быстрее
мы даем в сухом виде и плюс трава свежая плюс яблоки и сено вечером ну и бывает в течении дня что-нибудь вкусненкое
но дело не втом, а втом, что делать с ее не послушанием?
-
вы правы-только собралась написать-кормление кормлением а проблемы в основе-в другом
-
вы правы-только собралась написать-кормление кормлением а проблемы в основе-в другом
пишите как бороться.
-
Запросити досвідченого тренера, щоб він подивився, як ви працюєте з кобилою, і зробив "розбір польотів". Розписати інструкції по роботі не бачивши коня і вашої їзди - це як лікувати хворобу по фотографії :).
-
Запросити досвідченого тренера, щоб він подивився, як ви працюєте з кобилою, і зробив "розбір польотів". Розписати інструкції по роботі не бачивши коня і вашої їзди - це як лікувати хворобу по фотографії :).
Насчет кормления.. У меня кобыле 6 лет. Многие проблемы решились когда стали давать меньше овса и удалили волчки. Кобыла ранее получала 5 кг овса и просто вылетала из под меня (свечила. козлила, а на уздечку ей было глубоко по барабану особенно в полях) Сейчас у меня лошадь получает килограмма 2 овса в сутки и вена в волю, а так же морковь и другие добавки. Многие проблемы так же из-за рта лошади.. может у нее там что то болит..
Но судя по вашему рассказу я соглашусь с Black Unicorn "кобылу вы "удачно" замкнули". И уберите изо рта эту дрянь.. Врядли вы знаете как таким железом пользоваться. Купите себе мягкий империал и не долбите бедную лошадь этой жутью..
Люди Вам хорошие советы дают наймите специалиста который сможет Вам помочь с лошадью. В Харькове есть замечательный практикующий тренер по НХ - Анита Крылова https://vk.com/anitasmile обратитесь к ней она может помочь в вашей проблеме с лошадью, а так же пересмотрит кормление и работу лошади. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
-
Запросити досвідченого тренера, щоб він подивився, як ви працюєте з кобилою, і зробив "розбір польотів". Розписати інструкції по роботі не бачивши коня і вашої їзди - це як лікувати хворобу по фотографії :).
Насчет кормления.. У меня кобыле 6 лет. Многие проблемы решились когда стали давать меньше овса и удалили волчки. Кобыла ранее получала 5 кг овса и просто вылетала из под меня (свечила. козлила, а на уздечку ей было глубоко по барабану особенно в полях) Сейчас у меня лошадь получает килограмма 2 овса в сутки и вена в волю, а так же морковь и другие добавки. Многие проблемы так же из-за рта лошади.. может у нее там что то болит..
Но судя по вашему рассказу я соглашусь с Black Unicorn "кобылу вы "удачно" замкнули". И уберите изо рта эту дрянь.. Врядли вы знаете как таким железом пользоваться. Купите себе мягкий империал и не долбите бедную лошадь этой жутью..
Люди Вам хорошие советы дают наймите специалиста который сможет Вам помочь с лошадью. В Харькове есть замечательный практикующий тренер по НХ - Анита Крылова https://vk.com/anitasmile обратитесь к ней она может помочь в вашей проблеме с лошадью, а так же пересмотрит кормление и работу лошади. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
что такое удалили волчки?
-
(http://filly.msk.ru/polza/polza_pic/bitt-001b.gif)
(сверху вниз) большие коренные зубы (моляры), малые коренные зубы (премоляры), волчки, резцы.
http://filly.msk.ru/polza/mouth.htm
-
но дело не втом, а втом, что делать с ее не послушанием?
Найти его причины. Пока все причины не установлены и владельцы не исправили своих ошибок, поведение не изменится.
По поводу сколько в чем овса: у меня в литровой банке - 700 грамм. Но овес бывает разного качества, поэтому - взвесьте то количество, которое входит в вашу емкость. Взвешивают сухим.
И расскажите, сколько времени Ваша лошади проводит на пастбище, в леваде и деннике. Это тоже важно.
-
Приглашать надо не только берейторов и тренеров, но и ветеринара. Лошади может быть банально больно.
-
во первых железо мы уже поменяли, а во вторых я просила дружеского совета а не вашей насмешливой критики.не все такие умные как вы,все приходит со временем:madgirl::madgirl:
Вы где насмешку увидели? А критику?
Что Вы не умеете грамотно обращаться с лошадью на земле, равно как и тренировать ее - очевидный факт. Иначе никто на ноги не наступал бы и не отказывался бы вперед идти. И что поэтому Вам нужен тренер - тоже факт.
Никто из форумчан не обязан думать как бы так изъясниться, чтобы только не ранить Вашу тонкую душевную организацию, когда из изложенной Вами инфы опытным конникам понятно, что ситуация плоха и будет только хуже. И что весьма вероятно, что не сегодня-завтра у Вас в лучшем случае будет нога в гипсе, а в худшем - дочь в коме.
Это хорошо, что у Вас хватило ума обратиться за помощью. Так пусть его хватит еще и внять изложенным советам. Тем более, что в Днепре была достаточно сильная школа ВЕ, не последняя даже в масштабах Союза. Кто-то из тех мастеров должен еще быть в наличии...
-
Итого из этой темы Вы лично для себя должны были понять что:
1) Убрать железо и вообще уздечку
2) пересмотреть отношение к лошади
3) вызвать ветеринара для полного осмотра лошади
4) вызвать тренера (желательно НХ-шного) для себя и для лошади.
6) Пересмотреть корма
7) начать работу с лошадью с самого начала. Начните с хождения рядом и думайте будто у вас не заезженный и даже не опповоженный жеребенок...
А самое главное я обращусь ко всем у кого нет опыта и кто хочет "завести красивую лошадку" не губите лошадей это трагически заканчивается или для лошади или для хозяина! Наберитесь сначала опыта, а потом тешьте свои амбиции. Не зачем издеваться над лошадьми..
-
6 лет, это очень молодая лошадь. Согласна с высказыванием выше, лошадь "замкнули", заработали, затюкали. Меняйте работу с ней. Разбавте работу прогулками, работай на корде,смените трензель, снемите шпоры, работайте с елементарного движения вперед рысью, голопом, вперед-вперед. И все, для начала.
Овес, три раза по пол чашки, 1,5 кг в сутки достаточно. От овса дуреют, но не поправляются.
-
во первых железо мы уже поменяли, а во вторых я просила дружеского совета а не вашей насмешливой критики.не все такие умные как вы,все приходит со временем:madgirl::madgirl:
Вы где насмешку увидели? А критику?
Что Вы не умеете грамотно обращаться с лошадью на земле, равно как и тренировать ее - очевидный факт. Иначе никто на ноги не наступал бы и не отказывался бы вперед идти. И что поэтому Вам нужен тренер - тоже факт.
Никто из форумчан не обязан думать как бы так изъясниться, чтобы только не ранить Вашу тонкую душевную организацию, когда из изложенной Вами инфы опытным конникам понятно, что ситуация плоха и будет только хуже. И что весьма вероятно, что не сегодня-завтра у Вас в лучшем случае будет нога в гипсе, а в худшем - дочь в коме.
Это хорошо, что у Вас хватило ума обратиться за помощью. Так пусть его хватит еще и внять изложенным советам. Тем более, что в Днепре была достаточно сильная школа ВЕ, не последняя даже в масштабах Союза. Кто-то из тех мастеров должен еще быть в наличии...
дочь как-бы уже пять лет занимается в кон.спорт.школе а тренерам сейчас на своих учеников на плевать.разве-что к частникам нормально
-
Приглашать надо не только берейторов и тренеров, но и ветеринара. Лошади может быть банально больно.
ветврач к нам приезжал,был полный осмотр и все в норме, лошадь абсолютно здорова,единственное что теперь надо, найти хорошего зубного, но где?
-
Пять лет в конной школе, эта не гарантия, что чему то научили. Описанные проблемы этому доказательство. Люди, которые Вам ответили на этом форуме за спиной имеют более пяти лет опыта работы с лошадьми. И не каждый всадник с опытом успешных соревнований может и умеет работать молодую лошадь. И это нормально. Главное во время это признать и от корректировать себя и свою работу с лошадью. Во время остановиться.
Приглашать надо не только берейторов и тренеров, но и ветеринара. Лошади может быть банально больно.
ветврач к нам приезжал,был полный осмотр и все в норме, лошадь абсолютно здорова,единственное что теперь надо, найти хорошего зубного, но где?
Хороший зубной, это то же ветеринар, который лечит лошадей.
-
Вызовите Грифа с форума он посмотрит рот.. Хороший мастер своего дела. Он нам не так давно волчки удалил и зубки попилял. И ответил на все интересующие вопросы..
И я все таки предлагаю начать заездку заново с корды..
-
К примеру.
Мой жереб (14 лет, 180 в холке) работает 40 минут в день (шаг - рысь)
Сена у него в волю а каша мы даем 2 раза в день. 1 порция:
2 кг - ячмень
1.5 гк - отруби
1 кг овес
Умножаем это все на 2 и получаем сколько он кушает в день.
Во - первых овес - не даст вас массу. Он дает энергию + витамины.
Во - вторых если будут давать только один овес у лошади будет гастрит!!
По идее - вы даете 3 кг овса в сутки, это не так и много но один овес...
Ячмень уже дает на половину масса\энергия
Отруби - чисто масса. Так что подбирайте себе рацион.
-
От овса вообще, можно сказать, никакой пользы кроме дурости лошадиной)) Пусть ветеринар подберет рацион по состоянию и работе лошади. Позвоните Аните Крыловой, она приедет и посмотрит на лошадь, а так же сможет вам помочь с рационом и дальнейшей работой лошади.
Не сидите в интернете делайте что то, а то дальше будет еще сложнее, а до приезда Грифа и Крыловой не трогайте лошадь вообще лучше выпустите в леваду пусть себе кушает сено и гуляет весь световой день..
-
От овса дуреют, но не поправляются.
Извините за оффтоп, а что можно порекомендовать именно для набора веса (если исключить зубы, + пробиотики, правильный моцион и т.д.) - ямень, масло, отруби?
-
Улыбнули высказывания о рационе для лошади, работающей без галопа по 40 минут в день. А автора фразы "Отруби - чисто масса." попрошу указать источник, в котором он откопал этот шедевр.
Тем по кормлению на форуме более чем достаточно. В них много подобных "рекомендаций", но много и толковых советов. Не стоит превращать данную тему в кормовую, если вопросы не касаются именно этой лошади. Поднимите темы соответствующей тематики.
-
Тут даже дело не в кормах, а в руках хозяина этой лошади..
Я проездила с волчками полтора года и ниче, нормально было пока. что не сообразила что их нужно удалять когда начала более серьезно заниматься кобылой, а она голову закидывает и все тут.. То за повод уходит то еще че то ей стукает в башкень.. Сейчас вообще идеальная лошадь даже есть стала по другому.
-
Тут даже дело не в кормах, а в руках хозяина этой лошади..
Я проездила с волчками полтора года и ниче, нормально было пока. что не сообразила что их нужно удалять когда начала более серьезно заниматься кобылой, а она голову закидывает и все тут.. То за повод уходит то еще че то ей стукает в башкень.. Сейчас вообще идеальная лошадь даже есть стала по другому.
вот и мы ее когда купили,она постоянно закидывала в верх голову,на столько что чуть не доставая до всадника,пока не начали ее собирать.потом все было хорошо,и прыгать очень любила и по лесу погонять с удовольствием, не нужно было даже заставлять,а потом начала пробовать дыбить и наконец совсем не хочет идти вперед.только если ведеш в переди тогда идет куда хочешь.ладно будем что-то делать.позовем сначала вет.зубного,а там уже будет видно.всем спасибо за советы.
-
вот и мы ее когда купили,она постоянно закидывала в верх голову,на столько что чуть не доставая до всадника,пока не начали ее собирать.потом все было хорошо,и прыгать очень любила и по лесу погонять с удовольствием, не нужно было даже заставлять,а потом начала пробовать дыбить и наконец совсем не хочет идти вперед.только если ведеш в переди тогда идет куда хочешь.ладно будем что-то делать.позовем сначала вет.зубного,а там уже будет видно.всем спасибо за советы.
Вам советуют чтобы вы начли действовать, а вы говорите "дальше видно будет".. Ну что ж это лично Ваше дело но я бы все таки поднапряглась чтобы сразу начать работать с кобылой не дожидаясь вета.. Зовите Аниту Крылову!
-
Валерия, а скажите, пожалуйста, ЗАЧЕМ Вы и Ваша дочь делали и делаете с лошадью вот все эти манипуляции: собирали, шпрунты-мундштуки надевали? Цель в дальнейшем у Вас какая, какие планы Вы строили? Может быть тогда Вам смогли бы дать более дельные советы относительно работы с ней, потому как "тренер "НХ"" тоже сооовсем не панацея от... да от всего. Как и перемена рациона может не подействовать.
-
Валерия, а скажите, пожалуйста, ЗАЧЕМ Вы и Ваша дочь делали и делаете с лошадью вот все эти манипуляции: собирали, шпрунты-мундштуки надевали? Цель в дальнейшем у Вас какая, какие планы Вы строили? Может быть тогда Вам смогли бы дать более дельные советы относительно работы с ней, потому как "тренер "НХ"" тоже сооовсем не панацея от... да от всего. Как и перемена рациона может не подействовать.
А как по мне тренер по НХ как раз даст ту базу доверия лошади к человеку которая так нужна людям, а еще даст людям понять, что лошадь не орудие которое можно заставить шпорами. хлыстом и жестким железом выполнять все прихоти хозяина.. Лошадь живое существо с которым без дружбы ничего не добьешся..
Мы не говорим о перемене рациона мы говорим о рте лошади и о дальнейшей эксплуатации
-
:hehe: Да ладно Вам.
Лошадь вполне может выступать "орудием", ее МОЖНО заставить с помощью средств принуждения делать то, что нужно человеку здесь и сейчас.
С лошадью можно добиться абсолютно всего безо всякой эфемерной дружбы и прочих реверансов.
Рот лошади абсолютно ни при чем.
"База доверия" - красивая сказка для чайников.
Вопрос мой звучит же - ЗАЧЕМ это все?
Лошадь - это животное. Человек - тоже животное. Не скажу, что сильно разумное :sarcastic: , но это уже нюансы. Взаимодействие между ними возможно любыми способами, лишь бы в итоге был желаемый результат для обоих, ну или хотя бы до достижения его одним из желающих.
Вот я и прошу автора темы обозначить приоритеты, то есть цель всех тех манипуляций, которые они проводили со своей лошадью. Потому что (для примера: шпоры на ногах человека не помогут в заездке лошади в телегу... ну как-то так, на пальцах...) вполне возможно, что средства воздействия на лошадь для достижения каких-то целей были выбраны неправильно, или использованы неправильно применительно к данной конкретной лошади (что есть факт неоспоримый уже). Средствами здесь можно рассматривать как мундштук, так и пассы руками и всяческие дружелюбные жесты, эсичо.
Без принуждения можно просто сосуществовать рядом, параллельно, не важно кого с кем - людей, животных, т.д... Любое воздействие с любой стороны - уже ограничение свободы и где-то подрыв того самого "доверия" в случае использования принудительных действий на любую и с любой из сторон. Но то уже философия... суббота... вечер :)
-
Я тоже не понимаю зачем тут как панацею так настойчиво советуют тренера именно по НХ, тем более что по поводу той же Аниты у многих форумчан мнения разделяются. Да и лошади как бы различают верховую работу и занятия с земли (особенно если речь идет об НХ). На земле можно играть в дружбу и т.д. сколько угодно, но если человек еле сидит в седле или имеет лишь отдаленные представления о правильной работе лошади, то столкнется верхом с точно такими же проблемами, как и человек, который на земле с лошадьми ничем не занимается. При чем без разницы будет ли у лошади мундштук во рту или веревочка на шее.
Не обязательно лошадь на 3 года отправлять в табун, снимать уздечку и начинать водить в поводу. Но обязательно найти грамотного тренера, который эти проблемы поможет решить. Однозначно, железо нужно будет смягчить. И да, рот проверить тоже нужно. Кормление (убило про то, что сено дают только на ночь), конечно, желательно пересмотреть, но корень проблемы явно не в овсе.
Хотя у меня сложилось впечатление, что автору темы замечания о некорректности работы не особо нравятся и менять именно работу никакого желания нет, проще найти проблему в самой лошади.
-
ЗыЖ Обсуждать иные точки зрения, как и свою (которую я и не высказывала) тут я не буду.
Добавлю лишь от себя еще вопрос к хозяйкам лошади, потому как то ли читала невнимательно, то ли это не упоминалось в теме: а где вы содержите свою лошадь? В частном доме, на частной чужой конюшне, на КСК или еще где...? Спасибо!
Гм... зришь в корень, Black Unicorn !
Хотя у меня сложилось впечатление, что автору темы замечания о некорректности работы не особо нравятся и менять именно работу никакого желания нет, проще найти проблему в самой лошади.
+ 1. Значит и мне не показалось.
-
за хозяев не переживайте. люди, которые ищут волшебную таблетку. которая позволит им наслаждаться результатами и ничего не делать и не менять в своей жизни, подобных тем не начинают.
Ответа по поводу особой питательности отрубей я от Вас не получила.
-
О да.. добиться доверия лошади это для чайников.. Вот только вы сядьте на любую лошадь которая вам не доверяет и поедьте в поле на "веревочке на шее", как было сказанно выше.)) Все мастера ездить на пилямах и на других орудиях, скрючивать коней в бублик.. Я не великий мастер НХ так, потихоньку занимаемся. И я лично вижу как меняется лошадь на глазах когда на нее не цепляют бог знает что..Лошадь тоже имеет душу, умеет думать и размышлять, а не выполнять пиаффе под шпорами, хлыстом и в оголовье или прыгать 140 в пиляме и быть битая хлыстом..
И давайте уже не засорять тему Анитами, доверием и пустыми высказываниями.
Замкнули коня так берите теперь ключи и "размыкайте"
-
Драв, уже в надцати темах есть мои предложения приехать ко мне на конюшню в табунчик жеребцов на свободе. Можете у меня прямо в табуне поездить на сайдпуле или кордео. А потом будете давать мне советы что и как делать. А пока занимайтесь потихоньку. Молча. А хотите что нибудь сказать - откройте свою тему.
П.С. так где сведения о супер-питательности отрубей?
-
Драв, уже в надцати темах есть мои предложения приехать ко мне на конюшню в табунчик жеребцов на свободе. Можете у меня прямо в табуне поездить на сайдпуле или кордео. А потом будете давать мне советы что и как делать. А пока занимайтесь потихоньку. Молча. А хотите что нибудь сказать - откройте свою тему.
П.С. так где сведения о супер-питательности отрубей?
Вот видите как у Вас все замечательно.. Вы меня не правильно поняли у меня вообще ни к кому из форума претензий нету и я никого не хотела обидеть.. Но тут меня лично называют чайником О_О вот я и решила за доверие рассказать. И кстати, лично я вам вроде советы не давала О_О
Вы лично меня приглашали? Не припомню такого..
-
Драв. в этой теме - приглашение лично Вам)
А ежели кто и назвал Вас чайником - считайте это комплиментом: так называют людей. готовых чему-либо учиться)
П.С. По поводу отрубей ответа так и не увидела. Мне интересен источник, где вы добыли такие сведения Или заинтересовавшая меня фраза вашего авторства?
-
Драв. в этой теме - приглашение лично Вам)
А ежели кто и назвал Вас чайником - считайте это комплиментом: так называют людей. готовых чему-либо учиться)
П.С. По поводу отрубей ответа так и не увидела. Мне интересен источник, где вы добыли такие сведения Или заинтересовавшая меня фраза вашего авторства?
Не заметила приглашения. спасибо конечно буду иметь в виду. И вас приглашаю) Век живи, век учить и дураком помрешь)
-
Последнее касается, как я поняла.именно Вас)
-
Последнее касается, как я поняла.именно Вас)
так же как и вас и всех нас с вами окружающих. Скажите вам пообщаться не с кем? Так приглашаю в ЛС дабы не засорять эту тему..
-
Вот только вы сядьте на любую лошадь которая вам не доверяет и поедьте в поле на "веревочке на шее", как было сказанно выше.)) Все мастера ездить на пилямах и на других орудиях, скрючивать коней в бублик.. Я не великий мастер НХ так, потихоньку занимаемся. И я лично вижу как меняется лошадь на глазах когда на нее не цепляют бог знает что..Лошадь тоже имеет душу, умеет думать и размышлять, а не выполнять пиаффе под шпорами, хлыстом и в оголовье или прыгать 140 в пиляме и быть битая хлыстом..
Любой хороший всадник таки сядет на любую лошадь и поедет на ней в поле с одной оговоркой - если лошадь правильно выезжена и без тараканов (ситуации из серии конь бывший скаковик и в поле несется пока не упадет я не рассматриваю по очевидным причинам), а там уже все равно на чем собственно говоря ехать. Точно так же как любой нулевой всадник, который достиг каких угодно высот НХ на земле, с большой вероятностью убьется в поле хоть на веревочке, хоть на муншдтуке, если еле сидит в седле и не умеет ни правильно управлять своим телом, ни управлять лошадью. Поэтому, опять таки, повторюсь, конкретно в данной ситуации НХ вряд ли решение проблем, если кардинально не поменять работу под верхом.
А теперь, вспоминая, что я все-таки модератор, настойчиво призываю к порядку и Draw, и Эне Бердыеву. Дамы, усмиряйте пыл или получите по предупреждению. Для всех обсуждений личного характер есть личка
-
А мы и ушли в личку, обо всем и всех посплетничали))
А если лошадь не идеально выезжена? вот так просто на доверии сесть и проехаться..
Я же не говорю за людей которые с земли работают я говорю за тех людей которые и в седле умеют сидеть и с земли работать..
-
Хорошо, чем поможет в полях доверие если лошадь не отвечает на базовые команды корпуса/ноги/руки? Я бы на такой лошадь в поля не ехала, небезопасно для обоих.
Доверие и тд это все хорошо и правильно, но выезженность и правильную работу никакое доверие не заменит. Если, конечно, вы хотите еще и ездить верхом, а не только с земли общаться.
-
В первых постах автора указано, что лошадь они обучили сбору, одержке и прочее, это говорит о том , что кобыла до определенного времени была выезжена и обучаема.
Хозяева должны проанализировать все те занятия, которые они проводили и понять где они ошиблись.
-
Вот только вы сядьте на любую лошадь которая вам не доверяет и поедьте в поле на "веревочке на шее", как было сказанно выше.)) Все мастера ездить на пилямах и на других орудиях,
Любой хороший всадник таки сядет на любую лошадь и поедет на ней в поле с одной оговоркой - если лошадь правильно выезжена...
Точно так же как любой нулевой всадник, который достиг каких угодно высот НХ на земле, с большой вероятностью убьется в поле хоть на веревочке, хоть на муншдтуке, если еле сидит в седле и не умеет ни правильно управлять своим телом, ни управлять лошадью.
+ 1000.
А на веревочках на шее сельские дядьки и пацаны на конях только так ездят, без всякой НХ...:)))