Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Prana от Октябрь 19, 2014, 18:58:04

Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 18:58:04
Лошадь моей подруги очень легко возбудимая. кормится сеном и овсом. Овса дают килограмма 2 в день. Но даже от него она носит в полях и лесах. В манеже так же может подыграть. Работа кордовая и полевая.
Может посоветуете чем заменить овес? Или на крайний случай что бы такого добавить для успокоении "души" лошади, желательно чтобы давать такие добавки на протяжении всего времени.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Vikusya от Октябрь 19, 2014, 19:23:53
Если лошадь не несет больших нагрузок, то можно вообще снять с овса, достаточно кормить сеном полноценно. Если так уж хочется давать концентраты, можно заменить на ячмень, при таких нагрузках, думаю 1кг с головой хватит.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 19:31:36
Если лошадь не несет больших нагрузок, то можно вообще снять с овса, достаточно кормить сеном полноценно. Если так уж хочется давать концентраты, можно заменить на ячмень, при таких нагрузках, думаю 1кг с головой хватит.
убирать концентраты бы не хотелось, как она мне обьяснила.
А вот с ячменем я поспорю. Постоянно я бы его не давала. Разве что в добавках и то или плющеным или дробленым..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Vikusya от Октябрь 19, 2014, 20:05:49
Дачу ячменя в целом виде я даже не предполагала.
А спорить не буду. Мнений всегда не одно)) Каждый выбирает то, что на его усмотрение приемлемо.
Опираюсь на личный опыт и на опыт многих конников т.ч. и спортсменов.
Если не ячмень, то можно к примеру кашку из отрубей (в небольшом кол-ве) с маслицем и витаминками давать, из общедоступных и проверенных мне нравится биотан, можно добавлять немножко кукурузки, макухи в кашку. Если кашу льном запаривать или просто добавлять, вообще хорошо.

Название: Чем заменить овес
Отправлено: Dofina от Октябрь 19, 2014, 20:37:07
Лошадка-хоббик  и правда вполне может обойтись без концентратов на хорошем сене и траве, их дача - это наши тараканы, чтоб лошадка не оголодала. Но если ее прет, значит ей хорошо, и это хорошо. Попробуйте снять все же с овса, чтобы хотя бы понять разницу в поведении, если таковая возникнет. А вдруг там  и не от овса ее плющит?
Постоянно я бы его не давала.
А почему Вы опасаетесь кормить лошадь ячменем постоянно?
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 21:04:17
Лошадка-хоббик  и правда вполне может обойтись без концентратов на хорошем сене и траве, их дача - это наши тараканы, чтоб лошадка не оголодала. Но если ее прет, значит ей хорошо, и это хорошо. Попробуйте снять все же с овса, чтобы хотя бы понять разницу в поведении, если таковая возникнет. А вдруг там  и не от овса ее плющит?
Постоянно я бы его не давала.
А почему Вы опасаетесь кормить лошадь ячменем постоянно?
Ну хотя бы из-за того, что он сложно переваривается. т.е. его лучше давать плющеным. Но подруга точно плющить не будет. А еще лт ячменя очень поправляются, что нежелательно той лошади. а еще проблемы с ЖКТ, ногами и т.д..
Мы же с Вами не ячмень тут решили пообсуждать))
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 21:11:17
без концентратов на хорошем сене и траве
травы уже нету к сожалению...
их дача - это наши тараканы, чтоб лошадка не оголодала
Это точно. Своей кобыле я вообще почти овес не даю.. Но меня устраивает все в ней.. и занимаемся мы в основном в манеже и по НХ.. Пусть моя девка кушает)) Да попу на 2 части делит)

Попробуйте снять все же с овса, чтобы хотя бы понять разницу в поведении, если таковая возникнет.
Полностью снимать не хочется с концентратов т.к. вырабатывается желудочный сок в определенное время и лошадь будет только страдать. Нужно что то чтобы заменить овес..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Black Unicorn от Октябрь 19, 2014, 21:22:28
Цитировать
Полностью снимать не хочется с концентратов т.к. вырабатывается желудочный сок в определенное время и лошадь будет только страдать. Нужно что то чтобы заменить овес..
Может добавить сена, а не заменить овес?
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 21:26:36
Цитировать
Полностью снимать не хочется с концентратов т.к. вырабатывается желудочный сок в определенное время и лошадь будет только страдать. Нужно что то чтобы заменить овес..
Может добавить сена, а не заменить овес?
сена и так дают хорошо. вроде тюк в день.. Лошадь та трещит по швам)) Добавить сено и лошадь лопнет)))
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Dofina от Октябрь 19, 2014, 21:30:40
Овес - отнюдь не самая традиционная лошадиная еда, это мы так привыкли. Лошадей овсом кормили римляне, и привезли его на северную европейскую часть континента лишь во времена завоевания ими Британии. А вся Европа тогда кормила коней ячменем, притом цельным. И ничего, все живы.  ;)
По-моему, как раз энергичную лошадь кормить ячменем намного лучше, добавится масса - уменьшится энергия. Хотя если вес и так избыточен, то может стоит пересмотреть рацион в целом? Что за сено у лошадки?
Но если уж прямо вот хочется заменить - замените на свекольный жом. Его надо размачивать и скармливать небольшими порциями, можно мешать его с травяной сечкой, с отрубями, с макухой...

травы уже нету к сожалению...
Лошадь же живет не только сейчас...
Название: Чем заменить овес
Отправлено: NoName- от Октябрь 19, 2014, 21:30:50
эээ а начего что по химическому составу ячмень отличается от овса меньшим содержанием клетчатки и жира и большим – крахмала. Ячмень является сильным кормом. Его общая питательность выше, чем овса, на 15%, а энергетическая ценность – на 20%( т.о один килограмм ячменя может заменить 1,15 – 1,2 кг овса), при этом переваримость питательных веществ ячменя выше, чем овса. Питательные вещества ячменя перевариваются на 89%, а у овса лишь на 70%. Содержание лизина (незаменимая аминокислота) в ячмене почти в два раза выше, чем у овса, а витамина Е больше в четыре раза. Но, несмотря на это, ячмень является лишь удовлетворительным кормом для лошадей.

А вы тут насоветуете сейчас...

Если уж очень хочется чего то дать вместо овса, то купите мюсли без овса для лошадей при легкой нагрузке, или для легковозбудимых
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Silverado от Октябрь 19, 2014, 21:33:32
Посоветую в данном вопросе обратиться к уважаемой мною литературе. А именно С. П. Урусов "книга о лошади".
Глава первая: кормление.
http://www.twirpx.com/file/1028394/
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 21:59:37
Знаю я как все тут советуют.. 
Ячмень дает жир, овес дает энергию.. ни то ни то нам не надо..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:07:29
Sun а я наоборот видела как от ячменя умирают.. Ну точнее не от ячменя а С ячменем..  :cry: Это все хорошо, но я бы лично двала по чашечке маленькой молотого ячменя в общую кашу как добавочный корм и все..  и то только зимой. А летом трава есть трава..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:09:45
Овес - отнюдь не самая традиционная лошадиная еда
ага.. а еще лошади никогда не получали такой еды как макуха кукуруза, сахар, морковь и т.д... Ели себе травку и все.)))
Название: Чем заменить овес
Отправлено: NoName- от Октябрь 19, 2014, 22:10:14
Draw читайте внимательно "Его общая питательность выше, чем овса, на 15%, а энергетическая ценность – на 20%( т.о один килограмм ячменя может заменить 1,15 – 1,2 кг овса)" это значит что в ячмене энергии больше чем в овсе, а если вы хотите чтобы лошадь спокойнее стала то энергию надо убрать а не добавлять...
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:11:42
Если уж очень хочется чего то дать вместо овса, то купите мюсли без овса для лошадей при легкой нагрузке, или для легковозбудимых
На мюсли сейчас тоже смотрим. НО это дорогое удовольствие для нас обычных "конесодержателей"
Мюслей разнообразных масса. Как выбрать что то стоящее?
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:15:25
Draw читайте внимательно "Его общая питательность выше, чем овса, на 15%, а энергетическая ценность – на 20%( т.о один килограмм ячменя может заменить 1,15 – 1,2 кг овса)" это значит что в ячмене энергии больше чем в овсе, а если вы хотите чтобы лошадь спокойнее стала то энергию надо убрать а не добавлять...
Овес это "быстрая" энергия, а ячмень напротив "долгая". Я умею читать, не нужно мне говорить что я что то не дочитала.
Кроме того ячмень "жирит" лошадь нам этого не надо.
Не одной лошади не видела, чтобы от ячменя перла, а вот от овса напротив видела, что прет)) Почитайте сколько по времени овес и ячмень усваиваются все поймете сами..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: NoName- от Октябрь 19, 2014, 22:26:18
Почитайте сколько по времени овес и ячмень усваиваются все поймете сами..

можете мне не рассказывать что читать)) я уже второе ветеринарное образование получаю в Германии, и успешно сдала два экзамена по кормлению как в Украине так и в Германии, и курсовую работу по кормлению спортивных лошадей написала на отлично...

Но вопрос был не в этом.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Black Unicorn от Октябрь 19, 2014, 22:33:44
Цитировать
Знаю я как все тут советуют.. 
Тогда зачем спрашиваете?  :sarcastic:
Вам дали совет - уберите овес, пусть ест сено. Не устраивает. Замените ячменем - не устраивает. Мюсли - дорого, не устраивает.
С желудочным соком и страданиями лошади проблем не будет, если в свободном доступе всегда есть сено. Моему коню в связи с определенными условиями выгула сильно сдвинули по времени одно кормление, ничего, жив и не страдает, так как всегда есть сено для пожевать.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: NoName- от Октябрь 19, 2014, 22:35:23
http://www.eggersmann.info/futter/emh_cool_muesli.html - 16 евро 20 кг, рекомендация по кормлению- 300г на 100 кг живого веса в день

http://www.pavo-futter.de/allround/produkte/pavo-cerevit паво немного дороже наверное будет

http://www.marstall.de/cms/produkte/universal-linie.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2&category_id=1 вот маршталл 14евро 20 кг

http://www.derby.de/de/derby/naviderby/produkte_21/produktdetail/index_130.html - 17 евро 20 кг

Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:39:29
Цитировать
Знаю я как все тут советуют.. 
Тогда зачем спрашиваете?  :sarcastic:
Вам дали совет - уберите овес, пусть ест сено. Не устраивает. Замените ячменем - не устраивает. Мюсли - дорого, не устраивает.
С желудочным соком и страданиями лошади проблем не будет, если в свободном доступе всегда есть сено. Моему коню в связи с определенными условиями выгула сильно сдвинули по времени одно кормление, ничего, жив и не страдает, так как всегда есть сено для пожевать.

Лично меня устраивает в кормежке моей лошади все.
Что мне сказали спросить то я и спрашиваю. Овес заменить на что то.. Лошадь толстая,поэтому ячмень отпадает. Мюсли кормить не каждый может к сожалению.. Не у всех ЗП 5-10 и более штук))
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:43:37
http://www.eggersmann.info/futter/emh_cool_muesli.html - 16 евро 20 кг, рекомендация по кормлению- 300г на 100 кг живого веса в день

http://www.pavo-futter.de/allround/produkte/pavo-cerevit паво немного дороже наверное будет

http://www.marstall.de/cms/produkte/universal-linie.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=2&category_id=1 вот маршталл 14евро 20 кг

http://www.derby.de/de/derby/naviderby/produkte_21/produktdetail/index_130.html - 17 евро 20 кг



Спасибо. почитаем)) Надо еще перевести))
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 22:46:57
можете мне не рассказывать что читать)) я уже второе ветеринарное образование получаю в Германии, и успешно сдала два экзамена по кормлению как в Украине так и в Германии, и курсовую работу по кормлению спортивных лошадей написала на отлично...
Это хорошо, когда есть теоретические знания.. Но к сожалению как правило теория оооочень отличается от практики. Я говорить особо не люблю, но на практике могу и во внутрь лошади залезть прощупать.. Но мы все таки о кормлении поговорим. ага)););)
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Black Unicorn от Октябрь 19, 2014, 22:57:21
Draw, в плане кормления как раз таки теоретические знания и практические не должны особо расходится, с небольшой поправкой на индивидуальные особенности каждой лошади. Кроме того, практики у Sun более чем достаточно, как в наших украинских широтах, так и в европейских, поэтому я бы к её словам прислушалась.
Цитировать
о на практике могу и во внутрь лошади залезть прощупать
А вот после таких практиков ветеринары руками разводят  :8):
Цитировать
Что мне сказали спросить то я и спрашиваю. Овес заменить на что то.. Лошадь толстая,поэтому ячмень отпадает. Мюсли кормить не каждый может к сожалению.. Не у всех ЗП 5-10 и более штук))
Тогда к чему споры? Вам накидали уже кучу вариантов, изобрести из ниоткуда какой-то инновационный корм так, что бы никто не жирел/не страдал/деньги не тратил никто не сможет. Выбирайте из того что есть или пересмотрите работу лошади. Может там и не с овсом вовсе проблема и лошадь прет не от жрачки, а от каких-то других причин.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Танюшка от Октябрь 19, 2014, 23:05:34
Вы не снимайте с овса, а сократите его норму.  Да, на конюшнях, когда все едят овес, а один стоит щелкает, не хорошо. Не только желудочный сок вырабатывается, но и агрессия появится на еду.
В таких случаях дают не норму, а горсть/стакан/ 250гр, в сутки пол кило, если два раза в сутки, и сено добавляют сразу.
Я так делала, когда все по 4кг овса ели, я своему 1кг.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 23:13:38
у Sun более чем достаточно, как в наших украинских широтах, так и в европейских, поэтому я бы к её словам прислушалась.
А я что то сказала по поводу опыта этого человека? Я ни кого не обидела вроде)


А вот после таких практиков ветеринары руками разводят
Не будем сейчас обо мне говорить. Я не ветеринар но колики больные ноги и прочее определить могу)) Мне хватает знаний, чтобы лошади с которыми я работала были здоровыми а протяжении многих лет.

Тогда к чему споры? Вам накидали уже кучу вариантов, изобрести из ниоткуда какой-то инновационный корм так, что бы никто не жирел/не страдал/деньги не тратил никто не сможет. Выбирайте из того что есть или пересмотрите работу лошади. Может там и не с овсом вовсе проблема и лошадь прет не от жрачки, а от каких-то других причин.

Я лично ни с кем я спорить не собираюсь. Мне интересуют разнообразные мнения.
Проблема скорее с овсом, а не с работой лошади
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 19, 2014, 23:16:20
Вы не снимайте с овса, а сократите его норму.  Да, на конюшнях, когда все едят овес, а один стоит щелкает, не хорошо. Не только желудочный сок вырабатывается, но и агрессия появится на еду.
В таких случаях дают не норму, а горсть/стакан/ 250гр, в сутки пол кило, если два раза в сутки, и сено добавляют сразу.
Я так делала, когда все по 4кг овса ели, я своему 1кг.
Чувствую я и своей скоро уменьшу до жменьки овса 3 раза в день) и сено..сено..сено..
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Ми-мика) от Октябрь 20, 2014, 08:52:00
У нас овес заменили кукурузой..ее мелят на специальной машине и дают коням запареную и не запареную(зависит от коня)
Название: Чем заменить овес
Отправлено: F1esta от Октябрь 20, 2014, 09:53:47
"при скармливании : не допускается-смачивание,заваривание или запаривание кукурузы-т.к. может стать причиной колик у лошади" - прочитала в интернете, на сколько это так не знаю, ну и реч как я понимаю о дробленой кукурузе
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 20, 2014, 10:00:24
Кукуруза тоже не применима как отдельный корм.. Я бы его давала только в кашах молотым по чуть чуть..
Нашла вот такую подкормку..Интересно ее действие. Я бы и своей купила)
http://www.luposan.com.ua/produkcija/luposan/loshadi/nervenkraft_loshadi
Название: Чем заменить овес
Отправлено: ИНТРИГА от Октябрь 20, 2014, 10:51:14
Цитировать
Проблема скорее с овсом, а не с работой лошади
Возможно!  Хотя...вот уже три страницы, никто не может найти тот волшебный состав корма, который подойдёт лошадке, похоже вопрос в воспитании.
п.с.Всё же терпеливые у нас форумчане  ;)
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 20, 2014, 11:01:05
Цитировать
Проблема скорее с овсом, а не с работой лошади
Возможно!  Хотя...вот уже три страницы, никто не может найти тот волшебный состав корма, который подойдёт лошадке, похоже вопрос в воспитании.
п.с.Всё же терпеливые у нас форумчане  ;)
То, что тут 3 страници это для форума нормально)) Мне всего не много человек оказала помощь, остальные так, пустой треп. К сожалению)Кроме овса я еще интересовалась подкормками.. За них мне никто ничего не сказал.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Prana от Октябрь 20, 2014, 11:01:30
Тему можно закрыть, ВСЕМ спасибо.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: ИНТРИГА от Октябрь 20, 2014, 11:04:24
Цитировать
остальные так, пустой треп.
ндя....
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Garmata от Октябрь 20, 2014, 11:28:30
Цитировать
остальные так, пустой треп.
ндя....

ага, культурка так и прет, однако :sarcastic: Посмотрим, сколько человек захотят помогать ей после этого -)
Название: Чем заменить овес
Отправлено: Garmata от Октябрь 20, 2014, 11:29:22
Тему можно закрыть, ВСЕМ спасибо.

Исключительно по желанию автора темы в Конференц-зале не закрывают.
Это так, к сведению.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: strannik_voli от Октябрь 30, 2014, 11:11:22
Посоветую в данном вопросе обратиться к уважаемой мною литературе. А именно С. П. Урусов "книга о лошади".
Глава первая: кормление.
http://www.twirpx.com/file/1028394/
Большое спасибо за ссылочку на эту книгу. Я пару лет назад в ее поисках весь интернет перешерстил, но безуспешно. Даже и не надеялся, что ее кто нибудь отсканирует.
Название: Чем заменить овес
Отправлено: татьяна77 от Октябрь 30, 2014, 22:43:26
Ессли есть возможность выпускать в леваду,выпускайте надолго,это успокаивает хорошо,есть еще мюсли успокоительные,ними можно заменить овес полностью,но их нужно давать постоянно.а лучше и то и другое.