Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Navima от Март 05, 2015, 21:11:01

Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Navima от Март 05, 2015, 21:11:01
Интересует вот такой вопрос: использование шамбона в конкуре. Очень жду комментариев со ссылкой на мнение авторитетных конкуристов.
вот нашла на просторах интернета:
http://link.ask.fm/goto/50aiCfb4fe-PD34sjjru-sY--0jTpLbY_wi896PtlXKaYUYwGshCYUjMon9LRmVVUVbldK1yvW7b7sAIgAAQkkkLbTgaoVjJYn-yx_ekjiHA
В теории конкура сказано, что во время прыжка лошади необходимо дать  вытянуть шею. А вот этот снимок свидетельствует об обратном желании всадника...
З.Ы. Теорию использования шамбона я знаю, поэтому при ответе внимание прошу сосредоточить именно на использовании во время прыжков.
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Леголас Трандуилович от Март 05, 2015, 21:14:35
Шамбон в конкуре, не понимаю смысла, мне тоже интересно зачем он в тут
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Destrie от Март 05, 2015, 21:18:52
шамбон это шамбон ,а на фото скользящий повод
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Prana от Март 05, 2015, 21:28:54
шамбон это шамбон ,а на фото скользящий повод
Не вижу там шпрунта.. там шамбон..
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: NoName- от Март 05, 2015, 21:29:58
на фото точно не шамбон...
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Saxarok от Март 05, 2015, 21:33:32
сори, а это не банальные резинки???
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: WWF от Март 05, 2015, 21:35:56
Качество плохое но действительно похоже на скользящий повод
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Prana от Март 05, 2015, 21:45:03
сори, а это не банальные резинки???
именно они)) Где там все видят скользящий повод не понятно..
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: WWF от Март 05, 2015, 21:53:41
С телефона не разглядеть( но даже на резинках на сколько я слышал не рекомендуется прыгать?
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Destrie от Март 05, 2015, 22:00:20
с планшета видно совсем хреново ,может и  резинки

 но не шамбон
(http://www.horseline.ru/foto/article/154/ext-21.jpg)
 и не шпрунт
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Habanera от Март 05, 2015, 22:06:53
ну, насколько я знаю "резинки" это и есть разновидность шамбона, более мягкая. видела как молодую лошадь напрыгивают на свободе с шамбоном, чтобы она в прыжке не задирала шею вверх, а вытягивала нос вперед-вниз. шпрунт (скользящий повод) обычно одевают на растаскивающих лошадей.
автор, уважайте собеседников! "найти на просторах интернета" можно и более качественные фото для иллюстрации своего вопроса
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Dixon от Март 05, 2015, 22:10:05
вообще не понимаю зачем вспомогательные поводья, если лошадь без них что-то "не может" или "не хочет" делать, то может есть смысл поработать над собой и лошадью ....?   :scratch:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Prana от Март 05, 2015, 22:16:37
с планшета видно совсем хреново ,может и  резинки

 но не шамбон
(http://www.horseline.ru/foto/article/154/ext-21.jpg)
 и не шпрунт

вообще то резинки это и есть шамбон.
а скользящий повод он же шпрунт
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Habanera от Март 05, 2015, 22:21:39
вспомогательными они потому и называются, что одеваются временно, чтобы поработать над чем-то
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Prana от Март 05, 2015, 22:23:47
вспомогательными они потому и называются, что одеваются временно, чтобы поработать над чем-то
некоторые злоупотребляют "всякими" вспомогательными средствами.
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Kosik от Март 05, 2015, 22:24:10
с планшета видно совсем хреново ,может и  резинки

 но не шамбон
(http://www.horseline.ru/foto/article/154/ext-21.jpg)
 и не шпрунт

вообще то резинки это и есть шамбон.
а скользящий повод он же шпрунт
То что на фото, это Гог.
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Dixon от Март 05, 2015, 22:26:54
вспомогательными они потому и называются, что одеваются временно, чтобы поработать над чем-то
никогда не работала и успешно прыгала маршрут, на безтрензельной уздечке, 120см с своим конем , который раньше только и прыгал с всеми этими вспомогательными поводьями.
( переучивать было сложно , долго, но успешно )
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Destrie от Март 05, 2015, 22:29:57

вообще то резинки это и есть шамбон.
а скользящий повод он же шпрунт
:facepalm:
ну как бы механика воздействия совсем иная если вам конечно  фото не чего не говорит ,то что тут поделать ....
шамбон
(http://content.foto.mail.ru/mail/ritutik/11/i-5083.jpg)
резинки
(http://img528.imageshack.us/img528/1989/shambon.jpg)

скользящий
 (http://konisportgermany.alltrades.ru/images/shop_items/2456.jpg)
шпрунт к железу
(http://www.kraemer-pferdesport.de/$WS/kraemer-pferdesport/websale8_shop-kraemer-pferdesport/produkte/medien/bilder/gross/11105.jpg)


шпрунт к капсюлю
(http://www.cnshb.ru/AKDiL/0008/pic/Image1214.gif)
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Habanera от Март 05, 2015, 22:31:28
на Грабике? :sarcastic:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Destrie от Март 05, 2015, 22:31:53

с планшета видно совсем хреново ,может и  резинки

 но не шамбон
(http://www.horseline.ru/foto/article/154/ext-21.jpg)
 и не шпрунт

То что на фото, это Гог.
вот так гог
(http://cs10167.vk.me/u103166215/-12/x_4da0cc0c.jpg)
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Dixon от Март 05, 2015, 22:32:30
на Грабике? :sarcastic:
нет, но он тоже на безтрензельной катает ;)
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Kosik от Март 05, 2015, 22:35:31
Destrie, и то, и то гог. Просто зацеплен по другому.
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Destrie от Март 05, 2015, 22:47:21
Destrie, и то, и то гог. Просто зацеплен по другому.
по феишному регламенту  первое шамбон и для работы на корде ,второе гог и возможно для работы верхом .
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Habanera от Март 05, 2015, 22:50:05
тогда почему катает, а не успешно ходит маршруты?..
а я просто не понимаю в чем смысл вопросов типа "а я вот вообще не понимаю зачем..." :) - есть опыт десятков и сотен успешных всадником - пользоваться им или нет, и чьим именно - личный выбор каждого

к вопросу где гог, а где шамбон
http://www.orlovhorse.ru/?page=38&Id=7
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Dixon от Март 05, 2015, 22:53:22
тогда почему катает, а не успешно ходит маршруты?..
а я просто не понимаю в чем смысл вопросов типа "а я вот вообще не понимаю зачем..." :) - есть опыт десятков и сотен успешных всадником - пользоваться им или нет, и чьим именно - личный выбор каждого

к вопросу где гог, а где шамбон
http://www.orlovhorse.ru/?page=38&Id=7
Наверно потому, что он больной и ему уже 18 лет?
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Deniks от Март 06, 2015, 09:24:48
никогда не работала и успешно прыгала маршрут, на безтрензельной уздечке, 120см с своим конем , который раньше только и прыгал с всеми этими вспомогательными поводьями.
( переучивать было сложно , долго, но успешно )
И насколько успешно в плане достижений спортивных? Без подтекста вопрос, если что...
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Dofina от Март 06, 2015, 09:41:26
Интересует вот такой вопрос: использование шамбона в конкуре.
http://link.ask.fm/goto/50aiCfb4fe-PD34sjjru-sY--0jTpLbY_wi896PtlXKaYUYwGshCYUjMon9LRmVVUVbldK1yvW7b7sAIgAAQkkkLbTgaoVjJYn-yx_ekjiHA
Я на предложенном фото и конкура-то, как такового, не вижу, так что ап чом, собссно, речь?  :sarcastic:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Deniks от Март 06, 2015, 09:48:15
Интересует вот такой вопрос: использование шамбона в конкуре.
http://link.ask.fm/goto/50aiCfb4fe-PD34sjjru-sY--0jTpLbY_wi896PtlXKaYUYwGshCYUjMon9LRmVVUVbldK1yvW7b7sAIgAAQkkkLbTgaoVjJYn-yx_ekjiHA
О, только ссылка открылась... Ну вы бы еще выложили, как в селе в телегу запрягают, и спросили бы про выездку в драйвинге  :sarcastic:  Тут и в большом спорте ляпов хватает и с амуницией в том числе )
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Navima от Март 06, 2015, 11:08:17
К посту выше: ну уж простите что прыжок через палочку назвала красивым словом "конкур". Придумаете сами как назвать "прыжки через палочку на лошади, не в столице, а где-то на периферии"  :sarcastic:

В остальном, благодарю всех за комментарии  :yes:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Deniks от Март 06, 2015, 11:40:53
Вы понимаете, что если мы будем обсуждать каждый ляп, который делают неопытные конники (и мы когда-то делали), и гадать, зачем так или эдак, мы ни к чему не придём))
Я вот когда-то по молодости мартингал одел на коня оооочень странным образом, представляю если бы кто-то сфоткал и пошел обсуждать на форуме, что я пытался добиться, одев мартингал задом на перёд.  :sarcastic:

По теме: никогда не видел я, чтоб резинки одевали на прыжки. Наоборот, перед прыжками снимают.
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Navima от Март 06, 2015, 13:24:57
По теме: никогда не видел я, чтоб резинки одевали на прыжки. Наоборот, перед прыжками снимают.
Спасибо :yes:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: elena anto от Март 08, 2015, 17:46:40
но не шамбон

 и не шпрунт

Destrie объяснила правильно!  Шамбон используется для работы на корде. Гог - я вообще не понимаю, зачем нужен, так как
он принуждает лошадь держать голову так, что кому-то это может показаться сбором (что не есть сбор абсолютно!!).
У нас здесь тренер "подсадил" двух лошадей на эту дрянь...простите, гог. Результат - лошади прыгают с зафиксированной головой и шеей, не имея возможности двигать ими во время прыжка. Результат - повалы даже на 60-80сметровых препятствиях, частые закидки, но....продолжают прыгать. Мотив - "лошадь держит голову и не тянет"..........:facepalm:
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: elena anto от Март 08, 2015, 17:48:01
вообще не понимаю зачем вспомогательные поводья, если лошадь без них что-то "не может" или "не хочет" делать, то может есть смысл поработать над собой и лошадью ....?   :scratch:
+ 1000
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Vladikino от Март 08, 2015, 17:58:27
Знаю что этот девайс из себя представляет...для меня понятие сбор лошади или собранная лошадь-это не скрюченая голова и шея,а активный зад с подведенными под центр тяжести задними ногами=баланс
Название: Шамбон - необходимость или зло
Отправлено: Vladikino от Март 08, 2015, 17:59:52
зачем резинки и т.д. в прыжке вообще не понимаю..