Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: -Amber-Sun- от Март 24, 2015, 22:22:53

Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: -Amber-Sun- от Март 24, 2015, 22:22:53
Сложилась следующая ситуация:
Имеется кобыла УВП, записана в приплоде матери.
Чтобы сделать её племенной(записать под отдельным номером в племкниге), надо получить от неё хотя бы одного жеребёнка.
Вопрос состоит в следующем: от какого жеребца должен быть жеребёнок?

По сути и по закону, племенной лошадью УВП есть та, которая была получена от кобылы и обязательно от аттестованного для УВП жеребца. То есть, лошадь, которая от не аттестованного(грубо говоря, не допущенного в разведение украинской верховой) жеребца УВП или западноевропейских породы может получить паспорт УВП, но просто не записывается в племкнигу.

Значит ли это, что получить жеребёнка этой кобыле нужно лишь от аттестованного жеребца? Или жеребёнок от, допустим, ольденбурга/ганновера(не аттестованых) всё равно будет записан в её приплоде и она автоматически получит свой код в племкниге?

Буду очень благодарна тем, кто сможет разъяснить эти моменты.
 
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nadiya от Март 25, 2015, 12:07:07
Вибачте за оффтоп, але я б ще знати, чому "порода" у випадку з УВП означає "якщо і тільки якщо племінна тварина".
Себто меринів породи УВП не буває, молодих лошат породи УВП теж не буває.

Чому немає розділення на "племінного коня породи УВП" та "неплемінного (молодого, мерина тощо) коня породи УВП"?
Або я невірно розумію, та запис під матір'ю - це теж запис в книгу УВП, та теж підтвердження породи?

Будь ласка, розвернуту відповідь, а не голе сухе "так" чи "ні".
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nina от Март 25, 2015, 12:37:39
Хотя вопрос и не ко мне, мое мнение  таково: неплеменное породистое животное не может в дальнейшем быть записано в основной раздел ГПК и соответственно, приплод от такого животного не будет считаться породистым.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nadiya от Март 25, 2015, 13:13:22
Так неплеменное животное может быть породистым, или нет? Речь не идёт о приплоде, речь идёт о лошади от племенных родителей. Вот эта лошадь является породным (именно породным, а не племенным) животным, если:
 -  это мерин;
 - это кобыла, которая приносила жеребят от бп;
 - это спортивная лошадь, которая не участвует в процессе воспроизводства?
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: -Amber-Sun- от Март 25, 2015, 13:42:20
Отвечу как понимаю по закону:
Племенная и породистая УВП имеет собственный код в племкниге, имеет зелёный паспорт(не обязательно) с приписаной породой УВП.
Породистый УВП, но не племенной, также может иметь паспорт с отметкой УВП, прописана родословная там тоже, но в племкниге(насколько понимаю) не записан.

Племенная УВП кобыла - та, которая была получена от аттестованного для УВП жеребца.
Племенной УВП жеребец - тот, который от племенной матки и тоже аттестованного жеребца, и сам аттестовался.
Племенной УВП мерин - тот, по логике, как и жеребец, но просто после аттестации был кастрирован. Следовательно уже племенным его назвать нельзя... :unsure:
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: -Amber-Sun- от Март 25, 2015, 13:58:42
Хотя вопрос и не ко мне, мое мнение  таково: неплеменное породистое животное не может в дальнейшем быть записано в основной раздел ГПК и соответственно, приплод от такого животного не будет считаться породистым.
То есть получается, что неплеменного жеребёнка в приплод не запишут и соответственно кобыла так и останется записанной в приплоде? :unsure:
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nina от Март 25, 2015, 14:16:59
Так неплеменное животное может быть породистым, или нет? Речь не идёт о приплоде, речь идёт о лошади от племенных родителей. Вот эта лошадь является породным (именно породным, а не племенным) животным, если:
 -  это мерин;
 - это кобыла, которая приносила жеребят от бп;
 - это спортивная лошадь, которая не участвует в процессе воспроизводства?
У Вас три Да. Породистое животное может не быть племенным, мало того, оно им быть не обязано или не способно ( "каждая селедка - рыба, но не каждая рыба - селедка"(с) :sarcastic: )

Цитировать
То есть получается, что неплеменного жеребёнка в приплод не запишут и соответственно кобыла так и останется записанной в приплоде?
Этот момент лучше уточнить непосредственно у регистратора в ГПК. Возможно, если неплеменной жеребенок будет у кобылы первым, то таки да, номер ей не присвоят и в основной раздел не запишут.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nadiya от Март 25, 2015, 14:49:39
Nina, просто в похожей теме пару лет назад проскакивало официальное утверждение, что животное, не внесённое в племкнигу, не является породным (именно породным, то есть, такие животные не имеют права быть записанными как УВП). А вопросы про меринов и спортивных кобыл остались без ответа.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: -Amber-Sun- от Март 25, 2015, 15:05:19
Nina, просто в похожей теме пару лет назад проскакивало официальное утверждение, что животное, не внесённое в племкнигу, не является породным (именно породным, то есть, такие животные не имеют права быть записанными как УВП). А вопросы про меринов и спортивных кобыл остались без ответа.
Если в Агенстве идентификации на лошадь выдали паспорт с прописанной породой "УВП", то лошадь есть ПОРОДИСТОЙ.
Значение слова "породный" имеет чуть другой смысл(типа как внешне лошадь схожа с УВП, насколько её экстерьер соответствует экстерьеру УВП). Возможно в похожей теме спутали это слово со словом "племенной".
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nina от Март 25, 2015, 15:12:56

Nina, просто в похожей теме пару лет назад проскакивало официальное утверждение, что животное, не внесённое в племкнигу, не является породным (именно породным, то есть, такие животные не имеют права быть записанными как УВП). А вопросы про меринов и спортивных кобыл остались без ответа.
Вероятно имелось ввиду, что животное ( жеребенок ) должно быть изначально записано в ГПК - в приплоде под матерью, или под отцом, как впервые сделали в VIII томе. А куда потом это животное пойдет - в мерина, спорт, на породу уже не влияет.


Значение слова "породный" имеет чуть другой смысл(типа как внешне лошадь схожа с УВП, насколько её экстерьер соответствует экстерьеру УВП).

Верно, но по контексту имелся ввиду смысл " породистый"
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Ирина Ткачева от Март 30, 2015, 07:41:26
Кобыла будет записана, жеребенок будет беспородный.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: kinica от Ноябрь 24, 2015, 08:35:12
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что является основанием для указания УВП как породы в зеленом паспорте? Лошадь заводская, есть плем свидетельство с печатью завода. Ветеринар при описании на паспорт указал Б/П. Утверждает, что для внесения породы в паспорт обязательно нужна иммуногенетика. Так ли это?
Спасибо
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: -Amber-Sun- от Ноябрь 24, 2015, 08:47:38
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что является основанием для указания УВП как породы в зеленом паспорте? Лошадь заводская, есть плем свидетельство с печатью завода. Ветеринар при описании на паспорт указал Б/П. Утверждает, что для внесения породы в паспорт обязательно нужна иммуногенетика. Так ли это?
Спасибо
Нужна иммуногенетика, чтобы подтвердить происхождение от тех родителей, что указаны в племке. Если оба родителя зареестрированы в племкниге - лошадь будет Украинской верховой в зелёном паспорте. :yes:
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: kinica от Ноябрь 24, 2015, 15:29:07
Нужна иммуногенетика, чтобы подтвердить происхождение от тех родителей, что указаны в племке. Если оба родителя зареестрированы в племкниге - лошадь будет Украинской верховой в зелёном паспорте
Понятно. Спасибо за ответ)
Не подскажете к кому обратиться в Харькове, чтобы узнать подробности всей процедуры? (можно в личку)

Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Ля от Ноябрь 24, 2015, 16:45:23
Лошадь заводская, есть плем свидетельство с печатью завода

а разве конный завод может выдавать плем.свидетельства без иммуногенетического контроля происхождения?
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Татьяна "Status" от Ноябрь 24, 2015, 17:18:32
Выдавали, когда идентификационных паспортов не существовало.
Вероятно племенное старого образца.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: kinica от Ноябрь 24, 2015, 17:33:09
Кобыла 2012 года, племенное выдано в январе этого года Александрийским конезаводом. Номера по ГПК нет, естественно. Родословная расписана и печать стоит. Всьо  :unsure:
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Ля от Ноябрь 24, 2015, 17:37:33
Кобыла 2012 года, племенное выдано в январе этого года Александрийским конезаводом. Номера по ГПК нет, естественно. Родословная расписана и печать стоит. Всьо  :unsure:
если племка синего цвета с голограммой - то вполне официальная.
и должна подтверждаться иммуногенетикой.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Nina от Ноябрь 24, 2015, 17:48:28
Номера по ГПК нет, естественно.
Номера по ГПК у родителей есть? Хотя бы у матери.

В официально утвержденной форме племенного свидетельства синего цвета с голограммой должны быть две печати - субъекта племенного дела и областного управления агрополитики.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: kinica от Ноябрь 24, 2015, 17:59:03
Отец - чк жеребец, аттестован для увп.
а вот на счет матери ничего сказать не могу, плем книги нет в зоне доступа. Истра, 1998, рыж. - Все что мне известно(
вопрос на самом деле актуален еще для нескольких лошадей в конюшне, поэтому скорее будем экспертизу заказывать всем сразу.
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Ля от Ноябрь 24, 2015, 18:04:49
Отец - чк жеребец, аттестован для увп.
очень подозреваю, что Датун)))
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: kinica от Ноябрь 24, 2015, 18:07:50
очень подозреваю, что Датун)))
Правильно подозреваете)) да и кобыль молодая вам знакома)
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: Ирина Ткачева от Апрель 27, 2016, 09:25:53
Отечественными учеными написана книга "Украинская верховая порода". Подробности тут https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=48798.0
Название: Вопрос о племкниге УВП и племенном наследии.
Отправлено: mersi02 от Апрель 28, 2016, 05:06:16
У меня вопрос , УВП Хлопотунья  папа стоит ПИон  мама Хаза ....... Вопрос вот в чём, как можно в племке изменить букву в кличке папы ведь пИон и пЕон это две разные лошади ...ПИон это же рысак ...а наш папа должен быть пЕон ..