Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: EQUIDOC от Май 21, 2015, 15:11:51

Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 21, 2015, 15:11:51
Я, начинающий ветеринар, пока ещё учусь постигать науку * Лечение лошадей*. На что я сейчас большое обращаю внимание,- это на лабораторную диагностику крови лошадей. Поэтому хотел бы открыть тему* Диагностика крови лошадей*. Мне кажется что эта тема актуальна, но о ней так мало говорят! 
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 22, 2015, 06:44:02
Нет это тема, видно не интересна, или трудная. Может быть опытные ветврачи жадные на информацию, или может не разбираются в ней?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Nadiya от Май 22, 2015, 07:15:56
Мне, как частнику, было бы интересно услышать ответы на такие вопросы:
 - где в Днепропетровске есть лаборатории;
 - кто занимается полным циклом (приехать взять кровь, отвезти в лабораторию, забрать анализы и расшифровать);
 - сколько это будет стоить.

Больше обсуждать нечего.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 22, 2015, 10:19:29
'Я, посмотреъ многие ваши темы и был удивлен вашими советами,
1.Повышенная потливость  лошади при работе.
Ответы:
От того что лошадь ест кукурузу.

Заболевание мышц, сердца, пр.
Советыдолжны быть доказуемыми, а вас плучается не совет а мягко говоря отсебятина.
А все потому, что незнание или неумение разобраться и правильно поставить диагноз.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Олег Лободенко от Май 22, 2015, 10:37:10
))))))))), мне не понятна тема, с начало кровь, потом кукуруза, какая связь? И кто отсебятина ?  Смешной вы немного.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 22, 2015, 11:17:17
Якщо Ви хочете започаткувати дискусію, то для початку подумайте над своїм формулюванням
Диагностика крови лошадей
як це? Діагностувати можна хворобу. Кров можна дослідити. Звідси:  дослідження (аналіз) крові як спосіб (засіб, інструмент, механізм) діагностики хвороб.
То що тут від Вас ховають?
Может быть опытные ветврачи жадные на информацию, или может не разбираются в ней?
в чому Ви хочете навчити розбиратись? Іншими словами, про що Ви хочете поговорити?  :sarcastic:
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 22, 2015, 18:27:24
А тема интересная и то что он написал, так оно есть.Ну скажем вы тоже не правы Алльо  Есть исследование крови, а есть и диагностика болезней по крови, при которой только и можно поставить диагноз
 1. Пример нахождение пироплазм в эритроцитах, отличный патогномонический признак болезни бабезиоза,
 2. При поражение лошадей стахиоботрикозом, первым патогномоническим симптомом является полное отсутствие кровяного сгустка отделять сыворотку крови. Этот симптом является основным ,раним показателем болезни.
3. Различные формы анемии: относительная, анемия обусловленная аплазией костного мозга(миелофитизм),гемолитическая анемия только можно определить исследованием крови. Хотя анемии это тоже симптом, а не болезнь.
Гриф почитайте тему *Повышенная потливость  лошади при работе.* EQUIDOC приводит советы этой темы как пример?
Я с ним полностью согласен, откровенно там советы очень ну прости, если я сильно выражусь ....
  EQUIDOC спасибо за поднятия хорошей темы и я в ней буду активным участником. То что я не отвечал вам сразу  работал вне дома.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 22, 2015, 18:49:26
Ну скажем вы тоже не правы Алльо Есть исследование крови, а есть и диагностика болезней по крови, при которой только и можно поставить диагноз
то ж Ви зараз якраз стверджуєте, що я права :sarcastic:                     
Діагностика хвороб. Дослідження крові. Але не діагностика крові. Може бути діагностика хвороб крові, що, зрозуміло, передбачає дослідження крові. Це якщо ми визначаємось з глосарієм (що для студента важливо).
Вікіпедія: Діагностика (в медицині) — галузь науково-медичних знань, сутність якої складають теорія, методи і засоби постановки діагнозу про стан пацієнта.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 22, 2015, 19:25:16
Спасибо, Sergeant8,  Алльо,, я действительно не правильно указал название темы. Но я действительно хочу познать эту науку. К тому же она такая сложная и интересная.
Sergeiant8, я помогал вам вОдессе во время операции крипторха.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 22, 2015, 19:50:54
Ну это не важно, мне все помогают. Вы студент? Знайте что я хотел бы знать, какой вы пользуйтесь литературой. Ведь материал по исследованию крови лошадей очень скромен. В основном гематология больше собак, кошек, и прочих животных. Если можно напишите какой вы пользуйтесь литературой? Так возможно легче говорить с вами. И ещё временами я буду молчать, значит я сильно занят. Условились.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 22, 2015, 20:10:33
В основном это материалы лекции,  котрые нам дают во время занятий и интернет.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 22, 2015, 22:52:06
Да не густо. Как вы видите освещать вашу тему?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 22, 2015, 23:29:09
это вступление.
1. Определение объёма крови.
Процентное содержание крови составляет 8-9% от массы тела лошади. Не трудно подсчитать сколько у лошади крови  весом 500 кг, приблизительно будет около 45 л.
Для чего его нужно знать:
а. Какое кол-во жидкости необходимо для трансфузии.
б. Для того что бы использовать лошадь как донора.
2. Какое кол-во крови можно удалить без ущерба для её жизни. Не более 20%. Расчёт делают так: Удельный вес крови лошади примерно равен (1 мл = 1 гр).  500 кг х 9%х 0.2 =9л.  Лошадь может потерять крови от 8-9л без особого ущерба для своего здоровья. Но всё же кровь дорогая ткань для любого организма и с нею нужно бережно обращаться. К тому же любое кровотечение может вызвать целую патологическую цепь неприятных симптомов ( анемии), гиповолемический шок и тд.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 23, 2015, 06:12:24
Спасибо, но нам говорили на лекциях не более 3.5-4 л можно брать  кров у лошади.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: stakantin от Май 23, 2015, 06:31:33
Спасибо, но нам говорили на лекциях не более 3.5-4 л можно брать  кров у лошади.
2. Лошадь может потерять крови от 8-9л без особого ущерба для своего здоровья.
Будьте внимательнее. Сергей Анатольевич пишет про потерю, а не донорство. 9л это предельное значение. Никто же не станет каждый раз "выжимать" все допустимые "соки" из лошади.

А за тему спасибо, интересная. Буду читателем.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: stakantin от Май 23, 2015, 06:46:54
А можно вопрос? У лошадей кровь различают по группам? Можно ли переливание делать от любой лошади или все-таки селективно? По каким критериям?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 23, 2015, 08:06:59
У лошадей кровь различают по группам? Да.
Можно ли переливание делать от любой лошади. Нет.
По каким критериям? По группам, их 4, |. ||. ||. |V/
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 23, 2015, 08:09:25
Давай поговорим о правильном взятии проб крови.
1. Анализ крови нужно брать рано утром до кормёжки. Голодание в течение суток у лошади предотвращает возникновение липемии, которая может затруднить определение белков плазмы, фибриногена и гемоглобина. Эта главная проблема,  берём кровь, когда кому вздумается.
2. Брать анализ крови лучше всего в вакуумную пробирку. Брать шприц, а затем переливать в пробирку нельзя.
    а. нарушается агрегация тромбоцитов, что ведёт к образованию сгустков в крови. Наличие даже не больших сгустков в образцах становит их не пригодными для исследования.
Ясно почему?
Кол-во тромбоцитов, лейкоцитов, и гематокрит становится меньше.
3. Образцы крови должны быть доставлены в лабораторию как можно скорее, особенно если вы делайте мазки.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 23, 2015, 08:34:33
Что такое вакуумные пробирки?
Нам показывали, как брать кровь в обычные пробирки.  А вы написали такое?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 23, 2015, 09:15:05
Брать шприц, а затем переливать в пробирку нельзя.
скажіть, будь ласка, а якщо кров брати у шприци і відвозити у лабораторію в шприцах? Ми так робимо. Так може бути чи краще придбати вакуумні пробірки? 
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 23, 2015, 10:16:35
В шприце при наполнение его кровью происходит турбулентность, а это повреждает оболочку эритроцита, что приводит к гемолизу. Но из-за простоты этого метода и всегда имеющего под рукой стерильного шприца, этот метод применяем наиболее чаще.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 23, 2015, 10:20:06
дуже дякую за пояснення. У нас в кінці травня якраз планові аналізи крові, тож вакуумні пробірки вже встигла замовити  :yes:
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 23, 2015, 10:42:35
Что такое вакуумные пробирки?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 23, 2015, 10:48:23
Что такое вакуумные пробирки?
Брать анализ крови лучше всего в вакуумную пробирку.
:sarcastic:
Після Вашої поради я подивилась що таке "вакуумна пробірка".
http://sente-lab.com/products/vakuumn-sistemi-dlya-zaboru-venozno-krov1.html
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Timbuktu от Май 23, 2015, 11:10:16
sergeyant8, коли цитуєте інших людей, то краще користуватись функцією "Цитата" (ця кнопка знаходиться справа вгорі біля кожного повідомлення, поруч із кнопкою "Ник в ответ"). Таким чином чітко видно, де слова того, кого ви цитуєте, а де вже ваша відповідь. Бо інакше виникає плутанина. Наприклад, з вашого попереднього повідомлення може здатись, що ви самі запитуєте "Что такое вакуумные пробирки?", хоча ви процитували запитання EQUIDOC і у відповідь прикріпили файл.   
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 23, 2015, 11:21:55
з вашого попереднього повідомлення може здатись, що ви самі запитуєте "Что такое вакуумные пробирки?",   
Timbuktu, мені саме так і здалось...
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 23, 2015, 11:45:28
Сижу  на базе и беседую с папой.Он об этом не знает. Зовут меня Кшнстантин.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Елена24 от Май 23, 2015, 11:52:06
Вакутайнеры уже давно используются как в человеческих,так и ветеринарных клиниках. Наконец то! Стоят не дорого. Обычный,без реагента порядка  12 гривен. Зеленая крышечка
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 23, 2015, 11:55:20
Ты так хорошо мне рассказываешь, что читать не надо. Не обижайся. Я бы всеравно признался.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Май 23, 2015, 11:59:00
Спасибо сынок. За розыгрыш.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Май 23, 2015, 14:34:25
Я у всех прошу прощение за рзыгрыш своего отца. Он правда ничего не знал, в конце концов плохого он не написал.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Алльо:) от Май 23, 2015, 14:49:19
Я у всех прошу прощение за рзыгрыш своего отца. Он правда ничего не знал, в конце концов плохого он не написал.
Костя, все ок. Добре, коли діти веселі і мають почуття гумору.
Мій син колись записався до мене на зустріч через секретарку, - бо я все не знаходила час для нього :(

А тема, до речі, виявилась корисною  як правильно брати і здавати кров на аналізи.
Мій особистий КПД - замовила вакуумні пробірки.
Так що за тему - дякую))))  :yes:
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Виктория К от Май 24, 2015, 05:28:30
Очень жаль, что такая тема уже закончилась. Если можно давайте продолжим :yes:
подскажите пожалуйста, киках авторов Вы рекомендуете по данному вопросу?
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Олег Лободенко от Май 24, 2015, 08:31:35
По поводу пробирок, лучше узнать в самой лаборатории, вакутайтеры - вакутайтерам рознь по наполнению реагентов. К примеру зелёная крышечка на цинк, фиолетовая - биохимия, красная - общий.
Как правило в самой лаборатории сами дадут пробирки.
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Texs от Май 29, 2015, 17:03:25
Получила результаты анализов. Но вот прочитать их. Посему прошу помощи у наших ветов Форумских. Прокоментируйте.
Лейкоцити -10.1
Лімфоцити - 30.2Х10-9/l
Моноцити - 5.1%
Гранулоцити - 64.7%
Еритроцити - 8ю07 Х10-12/L
Гемоглобін -143
Гематокрит - 36ю9%
Середній об"єм еритроцитів - 45.8
Середній об"єм гемоглобіну в еритроциті - 17.7
Середня концентрація гемоглобіну в еритроциті - 387
Розподілення еритроцитів - 17.0%
Тромбоцити - 89Х10-9L
Середній об"єм тромбоцита - 6.5
Розпреділення тромбоцитів - 15.7 %
Тромбокрит - 0.057%
Лекоцитарна формула:
Базофіли - 0%
Еозинофіли - 2%
Палочкоядерні нейтрофіли - 2%
Сегментоядерні нейтрофіли - 51%
Лфмфоцити - 42%
Моноцити - 3%
Также біохімічний аналіх крові:
Альбумін - 42.8
Загальний білок - 63.8
Білірубін загальний - 7.34 мкмоль/л
Аланінамінотрансфераза - 6.76
Аспартатамінотрансфераза - 253.5
Лужна фосфатаза - 202.80
Глюкоза - 7.74
Сечовина - 8.11
Креатинін - 165.4
Гамма-глутамілтрансфераза- 13.5
Холестерин - 1.15
Кальцій -4.46
Фосфор - 0.98
Креатинкіназа - 216.6
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Garmata от Май 29, 2015, 17:20:43
http://veterinar.ru/articles/2/34/259/
http://www.prokoni.ru/forum/threads/normy-pokazatelej-krovi-loshadej-kto-znaet.26514/
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Texs от Май 29, 2015, 17:36:06
Дукую !!!!
Название: диагностика крови лошадей
Отправлено: Garmata от Май 29, 2015, 17:39:04
Дукую !!!!

Это вдруг если веты не ответят -) Я в свое время по таким схемам расшифровывала...