Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 17:42:39

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 17:42:39

Здравствуйте!  Здесь я буду размещать информацию касательно стоматологии лошадей. Также могу отвечать на различные другие вопросы, касательно заболеваний, диагностики и лечения в меру своей компетенции h:hi:

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 17:52:53

https://youtu.be/AZ2K8ZMPqXE

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 18:50:45

https://youtu.be/herZKIrWqx0

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Сентябрь 07, 2015, 20:01:53

 Вы пройдите практику у тех врачей, которые уже имеют солидный опыт в стоматологии, а потом беритесь что то показывать и рассказывать. Пока я вижу  не умение в этой области. Посмотрите как вам тяжело даётся открыть рот лошади, по той причине, что не правильно подобран для такой работы роторасширитель.  Даже ревизию ротовой полости и то не смогли сделать правильно, по той причине что не возможно её осуществить без налобного фонарика. Лошадь нужно правильно фиксировать, так как вы это делайте очень опасно. Промывают ротовую полость не простой водичкой, а обязательно с хорошим дезинфектором КМnO4, при помощи спринцовки или специального водного насоса, так как исструментарий ваш может быть источником инфекций от одной лошади к другой. Я пишу без обиды, так как сам занимаюсь стоматологией  и учусь, так как я ещё студент. Мой наставник говорит так,-  начинай с ручного рашпиля им же и заканчивай процедуру.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 21:20:25

Здравствуйте Эквидок!  Всегда рада получить конструктивную критику, но от людей, опыт которых не заставляет сомневаться в их правоте. Поскольку я плохо понимаю с кем имею честь общаться, то мне очень хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы.
На основании чего Вы подвергаете сомнению уровень моей компетенции в данном вопросе и что Вы знаете об уровне моей подготовки?
Где Вы достаете марганец?  Ведь он является прекурсором и в свободной продаже его нет.
Из каких соображений Вы пришли к выводу, что мой инструмент не обрабатывается и что ротовую полость лошади я санирую "просто водичкой". Вероятно Вам должны быть известны такие антисептики, как гипохлорит натрия, хлоргекседин, бациллол (надеюсь не прийдется пояснять что для чего применяется).
Оборудование какой фирмы и каких характеристик применяете Вы и Ваш наставник? Вероятно если Вы выложете свое видео, я смогу пересмотреть какие то моменты в моей работе. И благодаря Вашей критике улучшить качество обслуживания животных. Ведь основной нашей с Вами целью является качественная и безопасная помощь нашим четвероногим друзьям, не правда ли?
Кто Ваш наставник, если не секрет?  Я бы с удовольствием посетила его семинар и думаю точно вынесла бы из него что то новое.
Что касается ручного рашпиля, то от его использования я отказалась двагода назад по причине не эффективности и высокой травматизации слизистой оболочки ротовой полости во время проведения процедуры.
Целью создания данной темы явилось мое желание в формировании сознания коневладельцев, что коррекция прикуса у лошадей является столь же необходимой и регулярной процедурой, как и посещение стоматолога у людей. Далее я буду выкладывать теоретическое обоснование  необходимости данной процедуры и чем может быть чревато халатное о ношение владельцев к проблемам зубочелюстного аппарата у лошадей.
С нетерпением жду Ваши ответы на поставленные вопросы, а так же видео

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Мария Горовая от Сентябрь 07, 2015, 22:22:20

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 21:20:25

Где Вы достаете марганец?  Ведь он является прекурсором и в свободной продаже его нет.

Он в свободной продаже есть))) На любом рынке где продают удобрения.

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 21:20:25

коррекция прикуса у лошадей

Коррекция прикуса - это исправление угла смыкания резцов. У лошадей этим никто не занимается (ну кроме цыган, которые хотят исправить возраст)))

Про зевник Вам уже написали. Осторожнее с этим, при таком его надевании, одно неудачное движение помощника и зевник чудно схлопывается и хорошо если по инструменту, а то и по руке может ;) Вы же сами вешали американский ролик - посмотрите там как одет зевник, и как фиксирована лошадь.

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 21:20:25

не эффективности и высокой травматизации слизистой оболочки ротовой полости во время проведения процедуры.

А что Вы им делали?))) Били лошадь по рту?

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 07, 2015, 21:20:25

Кто Ваш наставник, если не секрет?  Я бы с удовольствием посетила его семинар и думаю точно вынесла бы из него что то новое.

Захаров Сергей Анатольевич. Слышали?

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Dara от Сентябрь 08, 2015, 05:47:56

Цитата: marovi от Сентябрь 07, 2015, 22:22:20

Он в свободной продаже есть))) На любом рынке где продают удобрения.

Возможно, и есть. а смысл использовать именно перманганат калия, если есть другие, хорошие антисептики?

Я не ветеринар, но касательно ручного рашпиля согласна в создателем темы - зачастую неэффективен, действительно часто травмирует слизистую...

kapitoshka, спасибо за создание темы, тема важная, буду с интересом следить за ее обновлением :yes:

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Сентябрь 08, 2015, 09:22:21

Ручной рашпиль безопасен в умелых руках. Что касается зевника, то для такого  зевника нужна большая физическая сила. Что вы продемонстрировали это. К тому же, что бы открыть у лошади рот полностью, свободный должен быть недоуздок.
Что касается водички, как гипохлорит натрия, хлоргекседин, бациллол (надеюсь не придется пояснять что для чего применяется). Для большого количества обработок это слишком дорого, так как требуется большое количества жидкости на одну лошадь.
При такой фиксации головы лошади не возможно исследовать ротовую полость, тем более без тщательного осмотра.
Его можно провести только при наличии удобного яркого источника света.  А у вас его нет. ВЫ даже флотацию зубов производите в слепую.
Такой головкой как у вас можно сделать обработку зубов нижней челюсти  и то не всегда  и первых премоляров верхней челюсти. До  последнего моляра верхней челюсти  не достанете.
Да я студент, звать Константин.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Олег Лободенко от Сентябрь 08, 2015, 12:14:14

.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Олег Лободенко от Сентябрь 08, 2015, 12:23:42

Недоуздок берите такой, что б расстёгивался на храпе.
Неудобно когда лошадь так держит голову. Нужно фиксировать так, что б Вам было хорошо видно ротовую полость. Что б вы не присматривались приседая.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Destrie от Сентябрь 08, 2015, 12:47:28

http://www.youtube.com/watch?v=4BGIfQfSEGs
тут интересный вариант фиксации  головы  при наличии станка

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 13:54:58

Приятно познакомиться Константин!  Про Захарова слышала и даже имела честь работать анестезиологом во время кастрации жеребца. Но вот видеть чем и как он проводит коррекцию прикуса к сожалению мне не пришлось. Поэтому еще раз повторюсь, что была бы рада посмотреть видео, где проводит коррекцию Захаров. Да и читателям этой темы, я думаю, было бы любопытно.
Вопрос о моем удобстве во время процедуры и о моей безопасности я думаю в праве решать сама. Мне казалось, что сидеть под животом у лошади и обкалывать семенники лидокаином тоже небезопастно, пусть даже у седированной лошади. Поэтому ненужно никому указывать что кому удобно.
Было бы интересно посмотреть, как вы удалите "крючки" с последних жевательных зубов ручным рашпилем? 
Спасибо за предлженное видео. Как только будет готов мобильный бокс для транспортировки и фиксации лошади для данной процедуры, я сразу выложу видео о том, как это работает.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 14:04:15

Дара, буду рада, если эта тема окажется интересной и полезной для коневладельцев и любителей лошадей!

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Verona от Сентябрь 08, 2015, 14:43:31

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 14:04:15

Поэтому ненужно никому указывать что кому удобно.

Это форум, тут вправе высказываться каждый и мнения у всех разные и посмотрев два видео тут есть с чем сравнивать. Виде предложенное Destrie лично для меня расставило все точки. Вы надели расширитель криво или это мне показалось, рот лошади был раскрыт недостаточно широко, вы нащупывали рукой зубы, фиксации лошади ноль, простите но лошади бывают разные, не всем может понравится такая процедура и технику безопасности еще никто не отменял. Прежде чем показывать свои знания нужно в совершенстве ими владеть. Это все лично мое мнение, не обижайтесь!

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Мария Горовая от Сентябрь 08, 2015, 16:05:14

Фиксация лошади при обработке зубов ;)
Просто, удобно, наглядно. Лошадь д.б. под седацией.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3306/15428022.28/0_da58a_bc1d7069_XL)

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: ---Белый Конь--- от Сентябрь 08, 2015, 16:48:57

почему я эту темку раньше не посмотрела-то?...   :facepalm:
оказывается голову можно было фиксировать?..

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Bombeya от Сентябрь 08, 2015, 17:05:19

Я не ветеринар, и уж тем более не конный стоматолог) Но посмотрев видео, где девушка пыталась(!!!) что то сделать с лошадью, которая не была зафиксирована верно, просто стало смешно. одна пытается держать лошадь на своем горбу, другая пляшет вокруг лошади с рашпилем и из этого всего ничего не получается, так как дама что держала голову лошади - слишком быстро уставала, а вторая пыталась сделать вид что она профи в этом, учитывая(как писалось ранее другими и мной в этом посте) лошадь не была зафиксирована правильно! + на мой взгляд, лошади дали не достаточно наркоза. Она постоянно пыталась клацать зубами. А когда врач - ветеринар лезла рукой в рот лошади, меня охватывал ужас, так как регулярно эти передние резцы клацали по зевнику и я все боялась что мадам сейчас может остаться без руки, если не дай Бог, лошадь закроет рот...

Я бы, никогда не хотела своим лошадям такого врача. Мое мнение: если ты выставляешь себя на показ на весь мир как проф врач, будь добр - делай это правильно со всеми ТБ!

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 20:15:28

Я еще раз повторюсь уважаемые. Эта тема была создана не для тог, чтобы обсуждать мою технику выполнения процедуры, а для того, чтобы донести до коневладельцев возможность и необходимость проведения данной процедуры. Что касается "всего мира", то вы преувеличиваете важность и масштабность данного форума. Я не хочу превращать эту тему в собачье  перегавкивание. И у меня нет никакого желания что-либо доказывать личностям, которых я не имею чести знать. Поэтому я буду и далее выкладывать видео и информацию по поводу методов проведения данной процедуры, оборудования и особенностей.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 20:23:14

https://youtu.be/qkpOZ8LSj38
на этом видео объясняется отличие в применении ручного и электрического рашпелей.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Destrie от Сентябрь 08, 2015, 20:24:48

Цитата: ---Серый Конь--- от Сентябрь 08, 2015, 16:48:57

почему я эту темку раньше не посмотрела-то?...   :facepalm:
оказывается голову можно было фиксировать?..

У тебя нет ни одной балки вверху куда можно петлю из корды кинуть ,вот и мучались .
Ориганльная конструкция денника не всегда плюс  :sarcastic:

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 20:42:31

https://youtu.be/cP_5qNeSlwc
А бывает и вот так. Без зевника, без наркоза, без подставки.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 21:04:26

https://youtu.be/rH5bxHocdfc
вот очень хорошее видео, где подробно объясняется необходимость регулярного осмотра ротовой полости и коррекции зубов.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Алльо:) от Сентябрь 09, 2015, 06:29:19

Звичайно, ідеальний варіант - підпилювання без зівника і наркозу. У мене так підпилюються зуби одному коню. На прохання "Скажи "Ааа" чи при легкому натисканні на губу він знає, що треба відкрити рот, завмерти і довіряти... Привчала так само, як до дачі ліків зі шприца (спочатку солодкий сироп, а потім - розведені таблетки у солодкому сиропі).
Невміле чи неправильне застосування зівника загрожує різними неприємностями. Один "профі" фризу моєї знайомої так зламав зуба.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: tess от Сентябрь 09, 2015, 08:13:19

kapitoshka, какой смысл в создании темы? Если Вы хотите просветить общественность в необходимости регулярных стоматологических процедур, так она, общественность, как бы уже просвещена - просвещенные в курсе и регулярно эти процедуры проводят с теми, чей опыт и квалификация их устраивают. Те, кто не может материально себе этого позволить, тоже могут быть просвещенными, но не делают, потому как не могут.
Если Вы хотите расширить список своих клиентов - Вам не мешало бы повысить свой уровень квалификации - Вам уже все сказали, от себя добавлю, что крайне неосмотрительно производить любые манипуляции на входе в конюшню, да еще и с низко нависающим потолком - факторов, приближающих к несчастному случаю - валом. Если хотите расти - мотайте на ус и не обижайтесь на справедливо обоснованную критику своей работы.
Если хотите просто поговорить - вот навскидку темы на этом форуме -
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=29598.0
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=28676.0
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=26649.0

Если хотите поговорить интересно, привлечь внимание к этой теме и расширить круг потенциальных клиентов - приведите примеры из собственной практики, по возможности с фото и видео - к примеру, возрастная худеющая лошадь, изменения в кондиции после стоматологических процедур с фото до и после; лошадь, растаскивающая всех и вся, превратившаяся в кроткого ягненка после решения проблем во рту; дубовая и негнущаяся лошадь, вдруг ставшая гибкой и пластичной после посещения стоматолога - таких примеров - валом. Не будучи ветеринаром и тем более стоматологом я знаю таких примеров массу. Поделитесь своими историями - пусть общественность станет еще более просвещенной  :yes: и проникнется уважением к Вашим знаниям и умениям.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: EQUIDOC от Сентябрь 10, 2015, 15:18:16

вот очень хорошее видео, где подробно объясняется необходимость регулярного осмотра ротовой полости и коррекции зубов. Прекрасно, продолжайте в том же духе.

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: Алльо:) от Сентябрь 10, 2015, 19:12:28

Цитата: EQUIDOC от Сентябрь 10, 2015, 15:18:16

Прекрасно, продолжайте в том же духе.

вау... який дозвільний тон і яке благословення... Нестудента :sarcastic:

Название: коррекция прикуса у лошадей
Отправлено: NoName- от Сентябрь 20, 2015, 19:11:43

Цитата: kapitoshka от Сентябрь 08, 2015, 20:42:31

https://youtu.be/cP_5qNeSlwc
А бывает и вот так. Без зевника, без наркоза, без подставки.

Не стоит так делать. Если лошадь руку откусит ни одна страховка вам этого не оплатит.