Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Verona от Ноябрь 22, 2015, 10:41:28

Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 22, 2015, 10:41:28
Выставляю видео, которое снято сегодня. Кобыле год, первый раз такое было летом, на следующий день после расчистки, утром выводить, а она протянула так ногу, с заворотом копыта пару раз, потом шли нормально, больше такого не было. Неделю назад выпустила утром и опять нога завернулась,  происходит только утром когда выходит из денника, пару раз протягивает ногу и ходит нормально, в леваде бегает, играет ничего такого нет. Такую картину наблюдала три дня подряд, три дня нормально выходила, а сегодня хуже. Есть у нее еще одно странное поведение как- будто ее кто-то кусает в области паха, вымени начинает крутится и кусать в ногу в паху или поднимает ногу и в область вымени кусает, обрабатывали неостамазаном, на ощупь ничего подозрительного на животе и вымени не нашла. Помогите разобраться! Пол в деннике глиняный, не скажу что на 100% ровный, опилки, может стоит где под уклоном нога, может такое быть?
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Destrie от Ноябрь 22, 2015, 11:10:21
фиксация коленной чашечки (подвывих),у поней частая история  как правило изза гиподинамии и порочного строения задних ног .
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 22, 2015, 12:06:10
фиксация коленной чашечки (подвывих),у поней частая история  как правило изза гиподинамии и порочного строения задних ног .
Да постановка задних ног у нее я б сказала х, с гиподинамией не знакома, ознакомлюсь в интернете, какое-то лечение есть?
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 26, 2015, 14:09:19
Кусание задних ног это не странное поведение, а на прямую связано с этим заболевание, дотронутся не дает, с этим разобрались.  Причин возникновения подвывиха коленной чашечки нашла не много и не мало вот тут у меня возник вопрос, в ответе 224 http://hauteecole.ru/ru/faq_lidia.php пишется о том что нельзя жеребят кормить зерновыми ( овсом). Овес как раз то и давался до вчерашнего дня, примерно кружка. Выгул у кобылки с утра до вечера левада 12/27 м. Может это заболевание быть и врожденным, тут я не знаю, что делать. Если я все правильно поняла, то это выглядит так  https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B8%D1%85+%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D1%87%D0%B0%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B8+%D1%83+%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B9&rlz=1C9BKJA_enUA609UA609&oq=%D0%BF%D0%BE%D0%B4&aqs=chrome.0.69i59j69i57j0l2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8&hl=ru#imgrc=E0-C-ny7uY9VgM%3A  Или это сустав смещается? Или это уже вывих. На осаживание реагирует остро, уступки задними ногами тоже, начинает себя кусать в область коленной чашечки. Рысью бежит с удовольствием, бежим каждое утро в руках. На копытах задних ног обнаружила кровоподтеки по бокам, на следующей недели  приедет коваль. Хромоты нет. Сегодня был слышен щелчок в ноге, когда выходила на прогулку. Очень прошу поясните, что делаем не так, нужен овес, не нужен, хотелось бы верить, что это не врожденное, а неразвитые мышцы или нехватка каких то витаминов.
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Олег Лободенко от Ноябрь 26, 2015, 14:14:00
овёс не повлияет на проблему
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Ноябрь 26, 2015, 21:26:39
Овес не повлияет на проблему, но кормить поней овсом не стоит. Почему? -Потому что пони, как вид, отличаются от лошадей, у них метаболизм другой и рождены они в очень скудных условиях кормовой базы. Им в естественной среде обитания нужно постоянно добывать пищу на каменистых участках с очень бедной растительностью. Соответственно, чтобы пончики выглядели как мини кони, а не как бегемоты-мутанты, им нужно горсть сена и все. Овес дают лошадям для обеспечения их энергией, необходимой не им лошадям, а нам человекам, для удовлетворения наших потребностей работы с лошадьми. Когда пони работали в шахтах, наверное тогда им нужен был овес. А в условиях, когда пони служат украшением, хомячками для разведения и т.п. перекорм приводит к серьезным нарушениям обмена веществ, ламинитам, диабету(несахарному). И у поней это все встречается гораздо чаще, чем у лошадей.
А вот кормление отрубями вообще им противопоказано, т.к. большое содержание фосфора приводит к нарушению фосфорно-кальциевого баланса и сбоями в выработке гормонов, способствующих усваиванию кальция. Как итог - дефицит кальция(особенно если организм еще растет и формируется) восполняется из собственных ресурсов - костей и сухожилий. Поэтому так часто у поней встречаются пороки постава конечностей, и если присмотритесь к местам, где поней много - обязательно увидите "мордатых" - у которых носовые пазухи увеличены, то есть над ноздрями как бы опухшие морды. Это перерождение костной ткани в губчатую - как подтверждение дефицита кальция. В дальнейшем может привести к удушью и смерти.
К тому же почему-то считается что поням не обязательно двигаться, как лошадям, недостаток движения также негативно влияет на сухожильно-связочный аппарат и на развитие костяка. Я не знаю, чем помочь конкретно Вашей поньке в данном случае, но если Вы разводите или собираетесь разводить пончиков - просто примите к сведению на будущее.  Табунчик шляющихся поней, с трудом добывающих пищу=здоровые пони. А на овсе можно сэкономить(как и на любом другом зерне).
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: ---SU--- от Ноябрь 26, 2015, 23:17:42
 Сталкивались с такой проблемой. Знакомые привезли в подарок ребенку пони в возрасте 1.2-1.5 осенью и поставили его в маленьком сарайчике на приусадебном участке с минимумом выгула. Понь был с Х - образной постановкой задних конечностей, хотя у пони в норме, они ближе к О - образной. С их слов, проблемы начались весной, когда стали пробовать выводить его на прогулки и приучать к седлу(даже не гоняя на корде).
 Пони переставили в наш клуб для реабилитации: давали препараты кальция: кальфосет в ампулах, а с переводом на пастбищное содержание (с увеличением пребывания под действием УФ - лучей) - перевели на трикальций фосфат кормовой + периодически прокалывали витамины. Т.к. в леваде он двигался хаотично и своими резкими прыжками и разворотами мог усугубить проблему с суставами, пришлось пойти на хитрость и приучить его пастись на очень длинной привязи в непосредственной видимости от других лошадей. Корда к этому времени уже научила его двигаться по кругу, и он, упираясь в привязь со значительным усилием, двигался в разные стороны рысью по дуге, пытаясь добраться до других лошадей. Риск здесь заключался в резких разворотах при перемене направления, но из-за того, что бегал он именно с упором в привязь, то и поворот выполнял на передних ногах. Мне, кажется, что именно это упражнение помогло наработать мышцы и научило его "отщелкивать" коленную чашку с характерным звуком при западании. Когда удалось практически полностью убрать симптом волочения ноги, приучили бегать рядом с лошадью на чумбуре и брали с собой в поля (двигались даже по пахоте и по воде). Благополучно сходили таким способом в длительный поход. В три года благополучно заездили, катали легких детей, никакой динамики ни в +, ни в -  до 5 лет не было.  Потом хозяева "передарили" поньчика другим людям, у которых есть выгул в табуне и его даже заездили в тележку. Что даже лучше с такой проблемой, чем нагрузка под седлом или бег за лошадью.   
 Да,Verona, там с расчисткой были особенности, приучайте давать ножки спокойно, т.к. перенапряжение при попытке выдернуть ногу или чрезмерное выгибание ноги для удобства пользования инструментом может спровоцировать "защелкивание". Мы первое время при перерастании зацепной стенки не пользовались клещами, а отсекали на земле острым топориком, подняв одну из передних ног. Когда втянули в работу за лошадью, старались рысить по асфальту, для поней это не вредно - их копыта природой приспособлены к скалам.     
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: ---SU--- от Ноябрь 26, 2015, 23:39:40

К тому же почему-то считается что поням не обязательно двигаться, как лошадям, недостаток движения также негативно влияет на сухожильно-связочный аппарат и на развитие костяка.  Табунчик шляющихся поней, с трудом добывающих пищу=здоровые пони. А на овсе можно сэкономить(как и на любом другом зерне).
Полностью соглашусь, наблюдая наших пони, выращенных в табуне, не нахожу ни одного с экстерьерными недостатками вроде Х-образности, саблистости, размета и узкогрудости, встречается, правда, торцовость, но это наследсвенное. И зерно даем не более 600 гр в день только в самую мерзкую погоду(сухой овес или запаренный ячмень, никаких каш).
 Рабочих поней приходиться гонять на корде не реже 3-х раз в неделю, минут по 40, а то и больше просят.
 
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 27, 2015, 09:49:45
Олег, tees, ---SU--- спасибо за разъяснения. Копытки дает отлично, протягиваю руку сама поднимает, дождемся коваля, чтоб точно сказал, что с расчисткой. Вышли сегодня на прогулку отлично, ноги не тянула, но присутствуют моменты когда оглядывается и хочет укусить за ногу. Денник у нее 2/2,5 стоит только ночью, а так выгул с утра до вечера. Все это конечно не заменит табунного содержания. Будем надеятся на лучшее.
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: ИНТРИГА от Ноябрь 28, 2015, 11:22:25
Очень жаль Вашу кобылку! Тяжело смотреть, когда животное мучается и не знаешь как помочь  :(
У меня с лошадью, была такая же проблема....
Длилось на протяжении полутора лет, с периодичностью, один, два раза, в месяц.
Тянула, то одну , то другую ногу. Хорошо, что не две сразу.
Первые приступы, были самые тяжёлые. Лошадь совершенно не могла идти.
Нога, вся полностью, становилась твёрдой как камень.
Постепенно, лошадь научилась с этим жить. Тянула за собой ногу, и рывком вставляла на место.
Не знаю, может нам просто повезло и она переросла эту проблему, а может всё же помогло то что я забрала её с постойной конюшни, отвезла туда, где у неё была возможность, в любую погоду, много двигаться.
Нашла вот такое видео... на нём она ещё тянет ногу, но уже не так сильно. После этой съёмки, был ещё один приступ.
А потом всё... как "бабка пошептала" как пришло не понятно от куда, так и ушло...
И Вашей лошадке, желаю скорейшего выздоровления!!!
http://www.youtube.com/watch?v=29KEwgovwOQ
Название: Срочно! Помоги не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Ноябрь 28, 2015, 15:14:47
К сожалению я не увидел фото. А если подобно хромоте на видео то это хронический вывих коленной чашечки.
Делается операция по перерезке медиальной прямой связки, Так как эта проблема даёт частый рецидив.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Darkchylde от Ноябрь 28, 2015, 16:15:43
О! Такая же проблема у коня моей подруги. Будучи совсем молод, он много стоял в деннике, а когда выпускался, набегается и заклинивало ногу. Вообще ровную тягал. Частенько бывало. А потом он переехал на круглосуточный выгул и проблема исчезла. Сейчас работает, бегает и пока проблема не возвращалась.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 28, 2015, 16:36:28
К сожалению я не увидел фото. А если подобно хромоте на видео то это хронический вывих коленной чашечки.
Делается операция по перерезке медиальной прямой связки, Так как эта проблема даёт частый рецидив.
Жаль что не смогли глянуть на видео, фото не делала. Я уже было понадеялась из прочитанного, что сможем и мы укрепляя мышцы избавится от этой проблемы. В каком случае нужна 100% операция? Ногу тянет да как на видео, наблюдали несколько дней подряд (утром), когда выходила на прогулку. Нога могла протянуться пару раз, дальше гуляла, бегала, ноги ставила нормально. Вот только на протяжении дня крутилась и кусала себя, это явление наблюдаем уже с конца лета.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 28, 2015, 16:41:20
Извиняюсь у форумчан за название темы, не заметила, что написала помоги вместо помогите, исправила.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Ноябрь 28, 2015, 17:42:11
В каком случае нужна 100% операция? Ногу тянет да как на видео, наблюдали несколько дней подряд (утром), когда выходила на прогулку. Нога могла протянуться пару раз, дальше гуляла, бегала, ноги ставила нормально. Вот только на протяжении дня крутилась и кусала себя, это явление наблюдаем уже с конца лета.
Если эти случаи повторяются часто, что говорит о наследственной причине, то это уже повод.
Попробуйте следущий рецепт. Но при условии, если этот вывих связан с травмой.
1. Метилсалицилат  -   16 мл.
2. Скипидар               -    2.0 мл
3. Эфир                     -    2.0 мл
Всё в один шприц - 20 мл. По 2.0 смеси под кожу вокруг коленной чашечки. Через 2 дня втирать любой согревающий флюид.
1.Инъекции создадут мощное воспаление вокруг коленной чашечки, которое пройдёт через 4- 5 недель и этим самым создадут фиксацию связок коленной чашки.
2. Любое активное воспаление вызовет мощный метаболизм и температуру, тем самым улучшая питания тканей.
Но сделать должен вет специалист. Раньше так лечили проблемы мышц, сухожилий, и связок плеч и довольно очень успешно.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 28, 2015, 21:25:13
В каком случае нужна 100% операция? Ногу тянет да как на видео, наблюдали несколько дней подряд (утром), когда выходила на прогулку. Нога могла протянуться пару раз, дальше гуляла, бегала, ноги ставила нормально. Вот только на протяжении дня крутилась и кусала себя, это явление наблюдаем уже с конца лета.
Если эти случаи повторяются часто, что говорит о наследственной причине, то это уже повод.
Попробуйте следущий рецепт. Но при условии, если этот вывих связан с травмой.
1. Метилсалицилат  -   16 мл.
2. Скипидар               -    2.0 мл
3. Эфир                     -    2.0 мл
Всё в один шприц - 20 мл. По 2.0 смеси под кожу вокруг коленной чашечки. Через 2 дня втирать любой согревающий флюид.
1.Инъекции создадут мощное воспаление вокруг коленной чашечки, которое пройдёт через 4- 5 недель и этим самым создадут фиксацию связок коленной чашки.
2. Любое активное воспаление вызовет мощный метаболизм и температуру, тем самым улучшая питания тканей.
Но сделать должен вет специалист. Раньше так лечили проблемы мышц, сухожилий, и связок плеч и довольно очень успешно.
Первый раз это случилось когда ей было 9 мес, утром шли и потянула два раза ногу, за день до этого ее расчистили, не могу сказать что она стояла идеально, но и за ногу вроде не тянули. Сейчас ей год, полторы недели назад утром та же картина случилась на протяжении трех дней, три дня ничего, два опять и последние вчера, сегодня выходили на прогулку нормально. На счёт травмы ничего не могу сказать, гуляют они в леваде, да и ногу она тянула то одну то другую. На счёт специалистов сомневаюсь, я звонила вет врачу нашему, объяснила ситуацию, спросил как кушает, я сказала хорошо, его ответ был: " ну тогда это застой", получается по его словам за ночь она застаивается, пообещал заехать уже прошло три дня, а после того как я его попросила расчистить копыта, они были прилично отросшие, а это было весной, он сказал: " что весной копыта не надо расчищать, тк погода влажная и может всякая зараза попасть", доверие немного упало. На яйца глист анализы можно сдать только в сентябре и апреле, в другие месяцы нельзя, прививки только от сибирки, других нет, спросила за лептоспероз, сказали случаи зафиксированы, но прививки не делают. Вообщем надежды у меня нет на наших врачей. Тем более если ей понадобится операция.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Ноябрь 29, 2015, 11:02:30
Отчасти и Ваш ветврач прав. Есть лошади, у которых нарушен обмен веществ таким образом, что при неравномерной нагрузке происходит выброс определенных аминокислот в мышцы, что вызывает сильную боль, мышечные спазмы и невозможность двигаться. Выглядит это так - после выходных и стоячки в деннике выводите лошадь и при попытке двинуть ее - она вдруг внезапно останавливается, каменеет, покрывается потом, в глазах ужас и двинуться не может. Это зависит от того, какие мышцы в данный момент задействованы, если зад, то зад как бы парализует. Отличительной особенностью является то, что в данном случае вряд ли лошадь будет волочить только одну ногу, это будет либо симметрично, либо - то одну, то другую. Тут лечение только одно - много выгула и равномерные нагрузки. То есть нельзя сегодня попрыгать, а завтра постоять, или сегодня постоять а завтра попрыгать. Если сегодня стоим, то завтра только много гуляем, послезавтра рысим и галопируем слегка, а только после-послезавтра немного прыгаем - ну очень условно, конечно. Может быть и так, что недостаток кальция в организме приводит к ослаблению сухожилий, недостаток выгула - к судорогам, в результате которых нога как бы "выдергивается" из суставной капсулы, потому как связки ослаблены. Ну это по простому, у всего есть свои названия и термины. Достаточный выгул(и это не стояние на привязи или в махоньком загончике - это именно движение, много) и правильный рацион позволит предотвратить подобные проблемы. Проблемы достаточного выгула решаются компанией - они всегда найдут занятия друг для друга и сами себя помоционят. Пони еще хорошо моционятся с овцами или козами  :yes:
Инъекция, о которой пишет Сергей Анатольевич, очень проста и очень эффективна, но очень болезненна для лошади, будьте к этому готовы. В любом случае, это проще, чем операция и послеоперационный период.
Ну и расчистка должна быть правильной и вовремя, это позволяет много двигаться при предоставлении выгула, но с Вашей проблемой она впрямую не связана, только косвенно, как один из элементов того комплекса, который необходим для полноценной жизни.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: EQUIDOC от Ноябрь 29, 2015, 13:17:36
Мне кажется, что эти рассуждения о прогулках оттягивания времени. Ситуация не измениться в лучшую сторону.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Ноябрь 29, 2015, 14:44:43
Equidoc, дайте человеку свой номер телефона, договоритесь о приезде, сделайте снимок, поставьте правильный диагноз, проведите операцию и вылечите же наконец бедную кобылку. И ситуация изменится. Это в Ваших силах. Но не в моих, поэтому рассуждаю о предотвращении подобных проблем, тему читают многие и делают соответствующие выводы. Рассуждаю ТОЛЬКО на основе собственного тщательно изученного и подтвержденного опыта.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Barabaka от Ноябрь 29, 2015, 17:09:11
такую фигню наблюдала у ЧК  в Англии , как в тренинге так и у маток , никто не оперировал и не лечил ,ну клинило некоторые кобылы интересно выходили из ситуации остановка шаг назад и пошла дальше ,при том когда нужно было забирать с паддока куда всё и девалось ...
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 29, 2015, 21:02:03
Инъекция, о которой пишет Сергей Анатольевич, очень проста и очень эффективна, но очень болезненна для лошади, будьте к этому готовы. В любом случае, это проще, чем операция и послеоперационный период.
Да, но Сергей Анатольевич написал инъекция при травме, все кто сталкивался с таким случаем никто не написал, что лошади кусали себя за ноги. Она каждый день по несколько раз крутится как волчек, машет хвостом и кусает в область коленной чашечки, бывает поднимает ногу и в область вымени, длится это несколько секунд и ходит потом  как ни в чем не бывало. Меня начинают мучить сомнения связано ли это с ногами, вечером в деннике мало того что крутилась и кусала то ноги то в вымя, копала пол, выкачалась раза три , встала в свечку, успокоилась и пошла есть, что это? h0.0 С ней через перегородку стоит кобыла пони с жеребенком, ничего такого нет.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Олег Лободенко от Ноябрь 29, 2015, 22:26:07
То что она покусывает и смотрит в сторону колена может говорить о дискомфорте ( боли?) в этои области. Потому она и покусывает . Возникло смещение - лошадь волнуется , встало на место - она успокоилась.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Ноябрь 30, 2015, 20:05:08
, Дайте человеку свой номер телефона, договоритесь о приезде, сделайте снимок, поставьте правильный диагноз, проведите операцию и вылечите же наконец бедную кобылку.
А что конкретно Тесс, вы хотите увидеть на рентгеновском снимке? Неужели недостаточно клинических признаков? К сожалению я не совсем грамотен в компьютере. Может кто то показать рисунок или фото вывиха коленной чашечки? Для того, что бы хозяйка написала, да у моей лошади такая проблема и проявляются подобные клинические признаки, потому что, есть ещё заболевание очень схожей клиникой.
проведите операцию и вылечите же наконец бедную кобылку. Такие операции делал, но лошадь должна находиться под
наблюдением у меня. Поехать с эквидоком могу,если я буду находится близко в этом регионе. Так что пусть напишет, где находится.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Ноябрь 30, 2015, 20:42:58
Сергей Анатольевич, если бы конных ветврачей в Украине было бы больше и они были бы доступнее, а еще если б и клиник было, да за вменяемые цены - раздела Ветеринария не было б  :sarcastic: Поэтому так и написала, а решать, конечно же, хозяйке. Вот нашла 2 замечательные статьи с иллюстрациями и фото, по которым хозяйке пони легче будет понять проблему и определиться с вызовом ветеринара. Одна статья на русском, от ветеринара российской клиники Эквимедика, другая на английском, от австралийского ветеринара-профессора(ну люблю я всегда проверять, что буржуи думают на этот счет). Кстати и там, и там особое внимание уделяется движению и диете, и там и там описывается такой же принцип тренировок, какой описала в теме SU-.
Русская статья - http://equimedika.ru/library/index.php?ELEMENT_ID=142
Английская -  http://www.google.com.ua/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi31KuO_bjJAhVHXCwKHZbkBKIQjhwIAw&url=http%3A%2F%2Fwww.spinalvet.com.au%2Fdownloads%2Fstifle-lock%2520.pdf&psig=AFQjCNGUEPvx4v-NPiA2xvCDsepRCkkVqw&ust=1449001305980527
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Ноябрь 30, 2015, 22:18:23
(Как бы страшно на первый взгляд ни выглядела ситуация, в большинстве случаев вывих колена у пони лечится. В легких случаях врач может предложить консервативную терапию, заключающуюся в специальных инъекциях для укрепления одних связок сустава и расслабления других, что на фоне регулярного тренинга и накачивания мышц дает неплохие результаты.
При отсутствии положительной динамики и повторяющихся случаях упорного подвывиха в суставе, а также в тяжелых случаях полного вывиха или Перерезка связки при верхней фиксации коленной чашечки.Перерезка связки при верхней фиксации коленной чашечки.стойкой фиксации коленной чашечки врач, скорее всего, уже порекомендует хирургическое лечение. Смысл операции при стойкой фиксации заключается в том, что коленную чашечку освобождают за счет перерезания одной из удерживающих ее связок, а вот при полном вывихе в колене «разболтавшийся» сустав укрепляют за счет соседних мышц.
Во всех случаях лечения этой патологии очень важное место занимает реабилитация, основной смысл которой – тренинг для поднятия тонуса мышц и укрепления сустава. Тренировать такого пони, правда, придется, бегая с ним в руках, или, если позволяют условия, взяв его на корде за верховыми лошадьми. Единственное требование при этом: ездить можно только по прямым дорожкам и без горок, а также избегая резких поворотов.)  Статью я эту читала, находимся мы в Винницкой обл г Бар, из повторяющихся симптомов только кусание обеих ног, ходим нормально 4 суток, копыто не подворачивается
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Ноябрь 30, 2015, 22:27:37
Одно из которых я упомянул схожих заболеваний вы продемонстрировали. Это разрыв третьего малого берцового мускула. Но есть ещё подобное заболевания.
Это вывих коленной чашечки наружу, 
Паралич седалищного нерва,
Смещение двуглавой мышцы бедра.
Эти заболевания схожи между собой, но так же имеют свои различия. По пробую их описать.
1. Вывих коленной чашечки ( верхняя фиксация), временно восстанавливается и лошадь не хромает, до нового случая. Не наблюдается атрофия четырёхглавой мышцы крупа, Задняя конечность при сгибание её в коленном суставе одновременно сгибает следущие суставы:
1. Коленный
2. Скакательный.
3. Путовый
Поднимите заднюю конечность и отведите её назад и вы убедитесь в этом сами. Это норма у лошади
На рентгене, Снимок спереди коленного сустава можно увидеть эрозию хряща на медиальном мыщелке, потому что коленная чашечка фиксируется на медиальном гребне. Вот по этой причине перерезается медиальная прямая коленная связка. Но такая лошадь, уже не может воспользоваться механизмом фиксации коленной чашки.
Почему именно у поней? Чаще всего это происходит? Из- за наследственной прямой конечности в области скакательного сустава. Угол его приближается выше 145*, почти 180*
2. Есть ещё, вывих коленной чашечки наружу. Он так же встречается У больших огромных лошадей, и у американских рысаков. И связан с недоразвитостью латерального гребня бедренной кости. При движение у лошади отмечается сгибание и подкашивание конечности при попытке лошади опереться на неё. Пассивные движение норма. А вот данные пальпации дают интересную картину.
Углубление на месте нормального расположение коленной чашки и смещение её латерально. Натянутое и косое положение папиллярных связок. Мышечная атрофия отсутствует. На наше счастье он встречается редко. Но встречается.
3. Паралич седалищного нерва. В покое лошадь   опирается на путовые суставы. На столько сильное сгибание, что она не может опираться на подошву копыт ( она повёрнута подошвой взад), но если лошади с трудом поставить конечность на подошву копыта, она будет стоять. При возможности заставить её шагать, она снова сгибает сильно путовые суставы и опирается на них. Когда односторонний паралич, он очень напоминает вывих коленной чашечки в верх. При движение происходит волочение разогнутой конечности от тазобедренного сустава до скакательного, но при сильно согнутом путовом суставе. Что отличает его от разрыва третьего малоберцового мускула,Что характерно при пассивном движение ( сгибание и разгибание) конечности? Норма.Ни каких отклонений. Но  температура и чувствительность поверхности кожи с латеральной стороны сильно понижена. Всегда визуально вы увидите атрофию двуглавой мышцы бедра, полуперепончатой и полусухожильной.
4. Разрыв малой берцовой посмотри внимательно фото. При отведение задней конечности назад, все суставы разогнуты в одну линию.
5. Сюда же можно отнести и смещение двухглавой мышцы бедра. Сгибание не возможно. Конечность отведена назад.
Но в отличие от вывиха коленной чашки вверх .
1. Постоянная хромота подвешенной конечности.
2. При движение копыто касается зацепной частью. Конечность описывает дугу наружу. Пассивные движения- сгибание конечности не возможно.
При пальпации под кожей в области бедра прощупывается в виде утолщённого шнура двухглавая мышца и веретел бедренной кости ( в норме он не прощупывается).
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Ноябрь 30, 2015, 22:38:20
В Винницкой области бываю временами в районе Немирова.  пос Братслав, точно не помню.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 02, 2015, 20:20:20
Мне как человеку не имеющему ветеринарного образования, хотя в детстве мечтала им стать, трудно на ощупь определить, что не так в суставе, тем более что при попытке прикоснуться, она отбивает. Пока из симптомов остался только один иногда крутимся и " угрожаем" своим ногам. С ваших слов я правильно поняла у нее разрыв третьего малого берцового мускуса? Завтра постараюсь сфотографировать ногу в вытянутом положении.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 16, 2015, 16:06:32
Просмотрев ваше видео с больной лошадью, я прихожу к выводу, что ваша лошадь страдает легким случаем Стринхолтом. Это нервный синдром связанный с чрезмерной непроизвольной гиперфлексией задней конечности во время движения.  У лошади во время движения шагом наблюдается дёргающееся, резкое движение тазовой конечностью.
В вашем случае этот синдром проявляется в лёгком случае. Иной раз его называют нервный шпат, или петушиный ход.
Название: Добавила видео. Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 20, 2015, 18:07:39
http://www.youtube.com/watch?v=PtJqx3TT5o0  http://www.youtube.com/watch?v=t2GlIoBgGi8 Почему тогда так себя кусает? Видео снято сегодня утром, такое можно наблюдать вечером и днем, я не знаю чем ей помочь!
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Декабрь 20, 2015, 19:16:47
Verona,  только не обижайтесь. Объективно, что я вижу на видео - очень маленький денник без подстилки и грязная понька с зачесанным хвостом. Стенки выше носа поньки, что означает, что она в денничке постоянно вдыхает собственные испарения. Как часто вы моете ей вымя? Если не моете - поковыряйтесь там в накопленной грязи, Вы удивитесь, как много ее может накопиться в таком маленьком органе такого маленького животного. Представляете как это все зудит? Зачесанный хвост означает наличие грязи/возможно микроклещей/перхоти/кожного заболевания. Это тоже адски зудит и чешется. Такое количество такой подстилки однозначно не впитывает ни запахи, ни мочу, то есть в деннике она все это впитывает и вдыхает в себя. На видео она начинает кусать себя после того, как кто-то кого-то зовет, она психует, гребет и кусает себя, причем с обеих сторон, а тянет только одну ногу. Очень похоже, что психует в том числе и от того, что кто-то пошел гулять, а она одна стоит. Исключите все раздражители, которые явно видны в видео и понаблюдайте. Возможно это не связано с ногой и причины чисто психологические. Кроме того, это может быть гормональное нарушение(ага, которое в итоге приводит к дисбалансу микро-макроэлементов, ослаблению связок и проблемам ОДА), и перекорм зерновыми и недостаток моциона, о чем я тоже уже писала. Попробуйте ее вообще на улице держать круглосуточно, с друзьями. У понях достаточно густой мех, сейчас тепло, не замерзнут.
Для уважаемых ветеринаров - в англоязычной литературе такое явление описывается как синдром членовредительства(это мой перевод, возможно есть русскоязычный термин, коего я не знаю). Ну вот на вскидку - ссылка об этом, с источниками и именами, на английском.http://www.usask.ca/wcvm/herdmed/applied-ethology/behaviourproblems/eqselfmutilate.html
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 20, 2015, 21:00:02
Verona,  только не обижайтесь. Объективно, что я вижу на видео - очень маленький денник без подстилки и грязная понька с зачесанным хвостом. Стенки выше носа поньки, что означает, что она в денничке постоянно вдыхает собственные испарения. Как часто вы моете ей вымя? Если не моете - поковыряйтесь там в накопленной грязи, Вы удивитесь, как много ее может накопиться в таком маленьком органе такого маленького животного. Представляете как это все зудит? Зачесанный хвост означает наличие грязи/возможно микроклещей/перхоти/кожного заболевания. Это тоже адски зудит и чешется. Такое количество такой подстилки однозначно не впитывает ни запахи, ни мочу, то есть в деннике она все это впитывает и вдыхает в себя. На видео она начинает кусать себя после того, как кто-то кого-то зовет, она психует, гребет и кусает себя, причем с обеих сторон, а тянет только одну ногу. Очень похоже, что психует в том числе и от того, что кто-то пошел гулять, а она одна стоит. Исключите все раздражители, которые явно видны в видео и понаблюдайте. Возможно это не связано с ногой и причины чисто психологические. Кроме того, это может быть гормональное нарушение(ага, которое в итоге приводит к дисбалансу микро-макроэлементов, ослаблению связок и проблемам ОДА), и перекорм зерновыми и недостаток моциона, о чем я тоже уже писала. Попробуйте ее вообще на улице держать круглосуточно, с друзьями. У понях достаточно густой мех, сейчас тепло, не замерзнут.
Для уважаемых ветеринаров - в англоязычной литературе такое явление описывается как синдром членовредительства(это мой перевод, возможно есть русскоязычный термин, коего я не знаю). Ну вот на вскидку - ссылка об этом, с источниками и именами, на английском.http://www.usask.ca/wcvm/herdmed/applied-ethology/behaviourproblems/eqselfmutilate.html
Обижаться ни в коем случае, денник 2,1/2,4 м, высота стен денника 85 см, через 20 см прибита доска шириной 15 см, да подстилка не царская, опилки там где туалет, в этом отношении она чистоплотная, на остальное береговое сено, от которого они отказались. Мочей не пахнет, убирается каждый день и стоит там только ночь.Про вымя в курсе, то, что на данный момент она грязная это следствие прогулки каждодневной в леваде с сородичами,которые играют, качаются и она в том числе, это я им запретить делать не могу. Почистить ее на данный момент нет возможности, при проведении щеткой она беспокоится, все как на видео, все это началось приблизительно летом, думали что беспокоят насекомые, но их уже давно нет и кусать себя на протяжении такого времени, это не нормально и ее действительно что то очень беспокоит. Что касается хвоста, он не зачесан, а отрос с верху, это естественный рост хвоста у молодого животного или у лошадей по другому? Да оксиуроз был, проглистованы, а вот хвосты как раз то никто не чесал. Не могу с вами согласиться, что это грязь, паразитов тоже нет,по крайней мере видимых, она не чешется, она кусает,  обрабатывали три раза так как думали и на паразитов.  Что касается того, что она психует потому что кто-то зовет, это не так вы не внимательно читаете, кусает не зависимо от времени суток, это как приступ и не думаю, что это ей нравится придумывать,  у нее болит, а позвала Верона так как я пришла, а ее не виду гулять, 4 минуты она ждать не хотела и ответил ей жеребец.  И еще прокатом и покатушками я не занимаюсь,  каждый из них мне очень дорог. По этому я обращаюсь именно сюда в надежде выяснить и помочь ей.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: tess от Декабрь 20, 2015, 23:02:31
про прокат и покатушки и речи не было, я действительно сталкивалась с поведением лошадей, кобыл в частности, буквально беснующихся от грязи, чувствительность у всех разная, реакция на чесотку тоже разная. Глистогонка от оксиур не спасает, никакая, спасает только регулярная и тщательная гигиена(то есть ежедневно отдельной специальной для этих целей выделенной чистой тряпочкой или губкой обмываются/обтираются область ануса, вымени, под хвостом). Опилки нужны не только для туалета, а чтоб и полежать было на чем и поваляться. Это должен быть слой ну хотя бы 10-12 см. Нет опилок - стелите солому, можно шелуху от семечек, что у Вас там доступнее, сено береговое, то есть осока неприменима вообще нигде и ни в чем, вдобавок, полежав в деннике с навозом и мочой она уже через несколько часов такое амбре создает, что дышать невозможно. Перечисленные мною проблемы описаны примерно в той статье, ссылку на которую я указала. Страдают таким, по мнению не моему, а вполне авторитетных ученых 15% лошадей. Выражается это не только кусанием себя, а и качкой, кружением, обгрызанием досок(от себя добавлю еще может головой биться об стенки). Жеребцы таким образом пытаются выразить свое доминирование, просто грызут себя, потому как больше некого. Решаются такие проблемы моционом, социальным общением и устранением прочих раздражителей. Когда лошадь испытывает стресс, с которым она не может справиться, ее "клинит". А причиной этого может быть как боль, так и прочие раздражители. Найдите причину стресса Вашей поньки, исправьте то, что можете исправить сами, а ветврач, причем самый достойный к Вам и так уже вызвался приехать. Какой помощи еще Вы ждете? 
В статье по ссылке также указано что синдром этот проявляется в возрасте от 2-х до 4-х лет. Любовь к поням - это очень здорово, но хорошие и правильные условия содержания все-таки важнее. Психические поведенческие проблемы, вызванные неправильным содержанием лечатся годами, и не всегда успешно. Вас беспокоит поведение Вашей поньки, у Вас недостаточно опыта, чтобы решить эту проблему самостоятельно - я и пытаюсь дать Вам недостающий опыт, не осуждаю и не порицаю , выводы делаю на основании того видео, которое Вы предоставили, и все.
Она кусает себя во время прогулок с сородичами? Когда занята сеном?   
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 21, 2015, 07:39:49
про прокат и покатушки и речи не было, я действительно сталкивалась с поведением лошадей, кобыл в частности, буквально беснующихся от грязи, чувствительность у всех разная, реакция на чесотку тоже разная. Глистогонка от оксиур не спасает, никакая, спасает только регулярная и тщательная гигиена(то есть ежедневно отдельной специальной для этих целей выделенной чистой тряпочкой или губкой обмываются/обтираются область ануса, вымени, под хвостом). Опилки нужны не только для туалета, а чтоб и полежать было на чем и поваляться. Это должен быть слой ну хотя бы 10-12 см. Нет опилок - стелите солому, можно шелуху от семечек, что у Вас там доступнее, сено береговое, то есть осока неприменима вообще нигде и ни в чем, вдобавок, полежав в деннике с навозом и мочой она уже через несколько часов такое амбре создает, что дышать невозможно. Перечисленные мною проблемы описаны примерно в той статье, ссылку на которую я указала. Страдают таким, по мнению не моему, а вполне авторитетных ученых 15% лошадей. Выражается это не только кусанием себя, а и качкой, кружением, обгрызанием досок(от себя добавлю еще может головой биться об стенки). Жеребцы таким образом пытаются выразить свое доминирование, просто грызут себя, потому как больше некого. Решаются такие проблемы моционом, социальным общением и устранением прочих раздражителей. Когда лошадь испытывает стресс, с которым она не может справиться, ее "клинит". А причиной этого может быть как боль, так и прочие раздражители. Найдите причину стресса Вашей поньки, исправьте то, что можете исправить сами, а ветврач, причем самый достойный к Вам и так уже вызвался приехать. Какой помощи еще Вы ждете? 
В статье по ссылке также указано что синдром этот проявляется в возрасте от 2-х до 4-х лет. Любовь к поням - это очень здорово, но хорошие и правильные условия содержания все-таки важнее. Психические поведенческие проблемы, вызванные неправильным содержанием лечатся годами, и не всегда успешно. Вас беспокоит поведение Вашей поньки, у Вас недостаточно опыта, чтобы решить эту проблему самостоятельно - я и пытаюсь дать Вам недостающий опыт, не осуждаю и не порицаю , выводы делаю на основании того видео, которое Вы предоставили, и все.
Она кусает себя во время прогулок с сородичами? Когда занята сеном?   
Я ценю вашу помощь, по этому и написала что не обижаюсь. До Сергея Анатольевича дозвониться получилось, обсудить всю проблему не удалось, тк был на вызове, спасибо что уделил время,  видео он посмотрел и поставил диагноз Стринхолт нервный шпат, я пробовала связаться с ним, не получилось по этому выставила видео тут как она себя кусает, я хочу в этом разобраться. Если не удастся разобраться через видео, понадобится осмотр и кто-то из врачей согласится приехать, я буду только за. Это ответ на ваш вопрос, что мне еще надо? Олег Grif  был согласен посмотреть ее по скайпу, пока не получилось. Ссылку я изучила отвечаю, это происходит и при еде и когда гуляет с сородичами, степень бывает разной может есть сено и повернуть резко голову и взмахнуть хвостом, а может и начать кусать и крутиться, когда подходят до нее пони к задней части тела происходит то же самое, если дотронутся до крупа, та же картина, если взять заднюю ногу для расчистки, стоит спокойно. Что касается оксиур, то как выяснилось не все препараты работают, 3 декабря давался Немасектин, 12 числа обнаружена особь откладывающая яйца, альбендазол решил эту проблему на данном этапе, вышло по 2-3 особи у каждого, хвосты вымыли, все побелено. Заразу привезли с первой кобылой, будем бороться и дальше.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 21, 2015, 08:51:36
tess вы меня озадачили и сегодня утром я еще раз все потрогала, пощупала. Придет ребенок из школы сниму видео, пока опишу, задние ноги поднимала, трогала, гладила коленную чашечку обеих ног, реакции ноль, держала на весу с минуту, отпускала, шагали, ноги не задирала,  вымя чистое, сухое начала отбивать, когда стала трогать пах, реакция с обеих сторон, получается это не ноги беспокоят, а живот и лошади проще укусит себя в ногу.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 21, 2015, 20:41:36
http://www.youtube.com/watch?v=MXN8I7erV2M когда ничего не беспокоит, то не отбивает можно чистить везде и стоит спокойно. Сегодня она меня напугала во время прогулки часто ложилась и качалась, аппетит в норме, стул тоже. В обед чистились спокойно, стояла рядом без привязи.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Dofina от Декабрь 21, 2015, 22:24:13
Может ли такое поведение лошади быть не связано напрямую со шпатом?
Я на всех видео смотрела на ее лицо, она совершенно отрешена, лошадь в себе копается, копается, а потом выдает - вот что видим.
Поднятие ног ее не беспокоит, т.е. ей не больно при манипуляциях, иначе бы, думаю, доедала бы она не только себя.
Ощущение, что это что-то нервное. Я не медик, не хочу оперировать понятиями, тем более человеческими диагнозами, но мне почему-то так кажется. И проблема глубоко внутри, в голове, а никак не на глубине ворсы щетки.
Такое угрызание себя за пах до этого случая встречала только у нереализованных жеребцов, никогда у кобыл. Пищат, крутятся и едят себя в пах с любой стороны и отбивают. В их случае это гормоны + нервы.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Коняшка2013 от Декабрь 21, 2015, 22:54:33
Пищат, крутятся и едят себя в пах с любой стороны и отбивают.
у моего коня такое было, когда гулял один по несколько часов в день. С появлением компании, да еще и при постоянном выгуле такое поведение пропало. Кстати, мерин.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 22, 2015, 04:00:39
Она не жекребая?У меня у лошадей первродок было такое    похожее поведение
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 22, 2015, 05:19:26
Она не жекребая?У меня у лошадей первродок было такое    похожее поведение
Жеребой она точно быть не может, ей всего год, происходить стало с ней в возрасте примерно 9 мес, не было дня чтоб стояла в деннике, каждый день гуляет с поняхами
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Senny от Декабрь 22, 2015, 20:27:31
У моего коня была подобная проблема, когда забрала его с конюшни с ограниченным выгулом (это при том, что был в возрасте активного роста).... Ничего не кололи и уж тем более не делали операцию. Начали с того, что в руках шагались по прямой по твёрдому грунту по часу в день. Потом начали добавлять и увеличивать рысь (также по прямой). Где-то через месяца два, когда погода позволяла, шагали и рысили по воде. Ну и дальнейшие нагрузки тоже добавляли постепенно. В итоге о проблеме забыли. Спустя примерно 6-7 месяцев начали постепенно напрыгивать и в дальнейшем был тренинг нормальной конкурной лошади.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Vesnaell от Декабрь 24, 2015, 10:26:51
Может ли такое поведение лошади быть не связано напрямую со шпатом?

Ощущение, что это что-то нервное.

Я вот тоже подумала, что кусание - это не из-за проблем ножки, больше на нервное похоже  :unsure:  ...
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 27, 2015, 13:52:57
Я по прежнему остаюсь при своём мнение, что ваша лошадь страдает легким случаем Стринхолтом на правую заднюю.
Что касается хватание зубами за коленный сустав, за бока живота, как с правой так и с левой стороны, то связано больше с психикой лошади. А ещё вернее сказать с типом высшей нервной деятельностью ЦНС. Просто кобыла сама по себе сильно нервозная и с норовом. Это видно как она пытается отбить по вас во время поднятия задней ноги или при прикосновению к бокам. Чем то она мне напоминает жеребцов, которым семенники мешают жить.
Резкое сгибание задней правой при движение шагом во втором фильме наглядно свидетельствует о легком случае Стринхолта.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 27, 2015, 14:23:46
У нас две ноги клинит, утром то одна то другая может быть стянута, теперь просто отводит в сторону, несколько шагов и все проходит, бывает и нормально утром идет, кобылка не дает трогать только там, а так она очень послушная. Сергей Анатольевич что с этим делать? Как это лечить? Очень на вашу помощь надеемся!
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 27, 2015, 14:37:04
Буду в ваших краях обязательно заеду.  Посмотрю в натуре.
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: Verona от Декабрь 27, 2015, 15:20:30
Буду в ваших краях обязательно заеду.  Посмотрю в натуре.
Спасибо вам огромное! Будем ждать!
Название: Срочно! Помогите не знаем что с кобылкой!
Отправлено: ---SU--- от Январь 22, 2016, 18:44:47
 Сергей Анатольевич, тоже интересуюсь, т.к. видела такого пони. Животное, о котором я писала, т.е. его родители, оказывается завезены из ЕС.
 Не пошли ли здесь "не в коня корм" концентраты?
Вот первое из попавшегося, для общего ознакомления с Ca-P балансом. http://www.optima43.ru/index.php?page=biologicheskaya-rol-mineralnyh-elementov-v-pitanii-zhivotnyh