Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 19:06:15

Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 19:06:15
ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЫ ВСЁ ЧАЩЕ ОБРАЩАЮТСЯ С ДИАГНОЗОМ ОПУХОЛЕЙ У ЛОШАДЕЙ. В ЧАСТНОСТИ  С ДИАГНОЗОМ ОПУХОЛЕЙ КОЖИ. КАК ПРАВИЛО ЭТИ ДИАГНОЗЫ В ОСНОВНОМ НЕ ТРЕБУЮТ В ОСНОВНОМ СЛОЖНОЙ ДИАГНОСТИКИ, ТАК КАК ОНИ ВИЗУАЛЬНО ЛЕГКО  ДИАГНОСТИРУЮТСЯ САМИМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ.
ВОПРОС СТОИТ КАК ИХ ЛЕЧИТЬ?
ТАК КАК МНОГИЕ КОНЕВЛАДЕЛЬЦЫ НЕ МОГУТ ДОЖДАТЬСЯ ВЕТЕРИНАРОВ, КОТОРЫЕ МОГУТ ИМ В ЭТОЙ БЕДЕ ПОМОЧЬ. Я ХОТЕЛ БЫ ОБОБЩИТЬ МЕТОДЫ, КОТОРЫЕ БЫ БЫЛИ ДОСТУПНЫ САМИМ КОНЕВЛАДЕЛЬЦАМ, И КОТОРЫЕ САМИ С УСПЕХОМ ПРИМЕНЯЮТ.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 06, 2015, 19:45:37
Отличная тема.Нас как раз интересует.У нас саркоид.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 20:43:52
Что вы с ним делайте?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 06, 2015, 20:47:13
Вот не знаем,что делать...смотрим...локализация неприятная на левой губе.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 21:02:32
Что такое по вашему левая губа или на левой стороне какой губы?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 06, 2015, 21:07:13
Вот не могу точно описать-с левой стороны морды под ноздрей
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 21:37:25
Не могу точно подсказать , но вы мне кажется описываете назальную атерому или ещё её называют инклюзионная киста.
Давайте я вам её опишу, а вы напишите точно ли сходится ваша проблема.
Это образования округлой формы, диаметром от 2-5 см. Как правило находятся в толще кожи в задней части ложной ноздри ( вверху ). При пальпации хорошо прощупывается,если сунуть пальцы в ноздрю, то попадайте в слепое пространство, которое находится вверху носового входа. Как правило они безболезненны, флуктуируют ( мягкие на ощупь). но могут быть и твёрдыми и вреда лошади не приносят.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 06, 2015, 21:45:31
Нет.ТТочно не оно.Сейчас попробую полностью анамнез.
Жеребец 8 лет.образовался прыщик лет 7 назад.Подумали почесал и содрал об леваду.Находиться снаружи шерсть не растет на этом месте.Потом начало шелушиться,потом рядом выскочил еще прыщик.Сейчас там около 5-6 прыщиков вместе пораженная поверхность со спичечный коробок.Шерсть не растет и периодически он чешет и иногда обдирает.Твердые на ощупь.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 06, 2015, 23:22:37
Какое лечение предпринимали? Можно фото .
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Vesnaell от Декабрь 10, 2015, 09:53:07
Саркомы-меланомы рассматриваете? Или только доброкачественные образования?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Barabaka от Декабрь 12, 2015, 08:14:32
а лошадка с опухолью серая?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 12, 2015, 12:56:54
Темно гнедой.....
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 12, 2015, 22:37:38
Я. Извиняюсь что молчал. Много срочной работы. Меня интерисуют все опухоли и их лечение удачное, и не удачное.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 13, 2015, 09:12:21
(http://s017.radikal.ru/i410/1512/cd/e7dedee3cc09.jpg) (http://radikal.ru/big/c68961fb89b245338fefd85402b0a42a)
(http://s017.radikal.ru/i422/1512/53/fae3087e4b23.jpg) (http://radikal.ru/big/a36e124756ab4992be538931abf91514)
(http://i008.radikal.ru/1512/25/33770dcfceeb.jpg) (http://radikal.ru/big/609a09cae86e4f0791dfdd1626f75ea8)
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 14, 2015, 12:44:24
Это веррукозный саркойд. Его можно убрать жидким азотом.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 14, 2015, 12:47:44
Спасибо.Так и хотели,но не можем найти специалиста с азотом.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 14, 2015, 14:33:06



Этот метод лечения вы можете сделать сами, главное найти жидкий азот.








Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 14, 2015, 14:42:00
Подскажите,где можно найти?Нужна спец-посуда или можно в металлический термос бытовой.И если можно хоть кратко-саму процедуру описать.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 14, 2015, 15:06:47
Самый подходящий метод для вашей проблемы, это способ при помощи деревянных стаканчиков. Суть его заключается в в следущем;
Под транквилизацией  седазина 17 мл в/в, место опухоли соприкасается на 3 мин с жидким азотом. Жидкий азот помещают в деревянный стаканчик, который плотно прижимают на 3 мин на  месте расположение опухоли. За это время поверхность кожи замерзает до твёрдого состояния. Затем стаканчик ( азот быстро испаряется) отнимают и дают оттаить замороженному месту. Обычно это время 5 мин. После этого процедуру снова повторяют в том же порядке.
Делают 3 раза, один раз в неделю. Обычно хватает проведение этих процедур 2-3. Со временем опухоли отпадают и на месте образуется раневой дефект, который лечат открытым способом.
Можно также использовать охлаждённый металл, который также прикладывается к поверхности опухолей. Но я предпочитаю первый метод.   
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 14, 2015, 15:12:44
Метод охлаждённым металлом
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Декабрь 14, 2015, 15:15:39
Спасибо.А то я бы палочкой с ваткой тыкала,как в косметологии. :hehe:
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: АртДон Берри от Декабрь 15, 2015, 09:41:11
Саркоид у ослицы.выжигала жидким азотом. системно ронколейкин и теранекрон.
(http://s019.radikal.ru/i644/1512/a7/37fa132467cd.jpg)
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 16, 2015, 16:15:31
Я смотрел это фото год назад и смотрю его сейчас. Оно без изменений. Но вы уверяйте что работали с жидким азотом, к сожалению я не вижу следы вашей работы с жидким азотом. Наверно ваша работа была недостаточна. Уверен что работа с жидким азотом, при помощи деревянных стаканчиков дала бы здесь хорошие результаты.
Что касается теранекрон? Я работал  с ним очень мало и результатов пока ноль. Всё же я больше стараюсь применять физические методы лечения.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Vesnaell от Декабрь 16, 2015, 20:50:03
Вот такое живёт у нас во рту:

(https://pp.vk.me/c629230/v629230907/1896/nLOhfmcViNU.jpg)
(https://pp.vk.me/c627129/v627129907/46a7/1JsEoPPPiDc.jpg)

А вот такое - на попе:

(http://i058.radikal.ru/1512/9c/6e623c519c95.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i506/1512/23/f8a4e8c32f8f.jpg)

Саркомы на попе с 2-х маленьких шишечек за 10 лет разрослись вот в такое количество. Одни веты предлагали тоже прижигать азотом, а вторые - категорически были против такой процедуры. Все веты были кошко-собачниками. Хотелось бы услышать мнение у специалистов по лошадям. Конь серый, 25 лет
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: АртДон Берри от Декабрь 17, 2015, 07:58:03
Цитировать
Я смотрел это фото год назад и смотрю его сейчас. Оно без изменений
Это фото до лечения,поеду фотографирую то что сейчас осталось,вернее там ничего нет,кожа чистая.Просто раз уж тема про опухоли,,,впрочем если кого и раздражает могу удалить :sarcastic:
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Олег Лободенко от Декабрь 17, 2015, 10:15:41
А если иссекти коагулятором?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Декабрь 27, 2015, 14:12:40
Замораживание опухоли методом стаканчика
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: tess от Март 08, 2016, 07:38:13
Освежу темку - делюсь результатами лечения наших саркоидов. Итак, жеребец новоалескандровской породы, 12 лет. Не все фото всех процессов есть, что есть, то и показываю. Так случилось, что в процессе участвовали несколько докторов, все очень хорошие и квалифицированные, разные не из-за того, что перебирали, а опять же - так сложилось(не все доктора свободны в данный конкретный момент).
1. Саркоид на ухе - размер с грецкий орех, сочащийся, кровоточил и гноился.
Первая операция - февраль 2012(фото нет). Хирургическое иссечение, делала Ирина Михайленко.
Вторая операция - май 2013. Иссечение "электроножом", делал Олег Федосеевич Петренко. Пришлось удалить часть ушного хряща. Также был удален новый саркоид, на затылке.
Третье вмешательство октябрь 2015. Инъекция цисплатина. Делал Роман Бабенко. Инъекция делалась подкожно, в кожу вокруг саркоидов. Фотоколлаж с датами:
(http://i.piccy.info/i9/6bfaaadee7d4f86ce4952a7ed670498b/1457420560/99810/966324/ukho_kollazh_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512691/20b1cdcb6139b1de47572db180ab0a6b/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-02/i9-9512691/787x543-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-02/i9-9512691/787x543-r)
Сегодняшнее состояние
(http://i.piccy.info/i9/7c05efc6927e81b3a518503855d2bae2/1457420637/64172/966324/20160225_154920_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512696/279741e318a5af10dab6240fc9bed7fa/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-03/i9-9512696/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-03/i9-9512696/755x566-r)
2. Опухоль на препуции. Первая операция, размер с куриное яйцо - хирургическое иссечение, февраль 2012. Делала Ирина Михайленко(фото нет). Достаточно долго оставалось стабильным(в отличие от уха). В  конце 2014 опухоль начала очень агрессивно расти и очень быстро превратилась в зловонное, гноящееся и кровоточащее образование примерно 1,5 кг весом.
Вторая операция - хирургическое иссечение февраль 2015, делал Евгений Протас. Зашил ювелирно. Фото коллаж с датами:
(http://i.piccy.info/i9/c6e0b5f6d5af68a54bf028e0f7e1e686/1457421249/93069/966324/preputsyi_kollazh_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512738/632ea10457f8bf97f240b570f54000fa/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-14/i9-9512738/787x543-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-14/i9-9512738/787x543-r)
Сегодняшнее состояние
(http://i.piccy.info/i9/feaeac5a890d15b4396c0e077ad2af96/1457421193/68492/966324/20160225_155012_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512732/419052b067cfa9b889f72cb2cc368399/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-13/i9-9512732/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-13/i9-9512732/566x755-r)
3. Пашина - плоский саркоид, сложно было что-то с ним сделать из-за неудачного расположения, там не иссечь и не зашить.
Операция - иссечение "электроножом", март 2015. Делал Евгений Протас. Шов на следующий день разошелся, заново шить не стали, на удивление, достаточно быстро заросло. Фото коллаж:
(http://i.piccy.info/i9/989782579ad8b04c288a6373ee23e715/1457421833/124064/966324/pashyna_kollazh_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512784/72ec16c5e09fb3ea1d7f98d0e81fc128/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-23/i9-9512784/787x543-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-23/i9-9512784/787x543-r)
Сегодняшнее фото:
(http://i.piccy.info/i9/75bf083fd1476b11d83e0028912f4be1/1457421946/98031/966324/20160225_154942_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512789/2a0e691583abe6b006c4a61a97665022/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-25/i9-9512789/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-25/i9-9512789/566x755-r)
4. Шея - плоский саркоид, также неудачное расположение.
Операция - иссечение "электроножом", март 2015. Делал Евгений Протас. Шов разошелся к конце зашивания, заростало очень долго. При зарастании образовывались маленькие опухоли.
Октябрь 2015 - инъекция цисплатина, подкожно вокруг раны, делал Роман Бабенко.
Фотоколлаж:
(http://i.piccy.info/i9/20291909d4d49a9192ff470987e39486/1457421888/112791/966324/sheia_kollazh_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512788/82bd2152ad199696354c016a270443ae/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-24/i9-9512788/787x543-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-24/i9-9512788/787x543-r)
Сегодняшнее фото:
(http://i.piccy.info/i9/75484d5294bb22107158f68bbf7a790e/1457421997/79171/966324/20160225_154909_800.jpg) (http://piccy.info/view3/9512790/e0515a88558cfe039c5985ea8b234c45/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2016-03-08-07-26/i9-9512790/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-08-07-26/i9-9512790/755x566-r)

Добавлю по цисплатину - инъекцию лучше делать непосредственно в сам саркоид, но это практически невозможно из-за его твердости, для этого нужна специальная игла. Делали подкожно, потому как в наших условиях только так получилось. Препарат серьезный, должен делать только профессионал. 2-3 месяца конь был недоступен для нагрузок, у него просто не было сил, хотя ел и гулял нормально. Примерно через 3 месяца все пупырышки новых саркоидов начали отпадать сами.
Там, где возможно подступиться - маленькие саркоиды я перевязываю ниткой, после отпадания мажу ацикловиром. Кроме того, попробовала еще масло черного тмина(калинджи). Просто смазываю им все саркоидные места. Вот уж не знаю, что, возможно масло, возможно инъекции, возможно сочетание - но помогает. При смазывании маленьких опухолей они сначала сдуваются, потом превращаются в чешуйки, потом отпадают.
Жидким азотом не делали, просто как-то не сложилось.
Комментарии приветствуются.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Март 08, 2016, 12:51:31
Вот проблема найти его? Препарат очень ядовит и даже приготовление его требует осторожности.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Март 08, 2016, 15:06:05
А может саркоид сам пройти?У моего жеребца почти все исчезло :8):Осталось 2 пятнышка ,гладких со спичечную головку.
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: sergeyant8 от Март 08, 2016, 20:44:44
могут но редко
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Март 08, 2016, 21:04:21
может фото?
Название: Опухоли кожи у лошадей
Отправлено: Criminal Mind от Март 08, 2016, 21:11:08
Бывает и у людей......хотя лошади.....это  странно.У меня погибла кобыа....ее можно было спасти...