Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Optimizator от Февраль 01, 2016, 07:31:38
-
Добрый день! На днях нашла в интернете, что существует ферментационная подстилка для животных на основе аэробных бифидобактерий, которая позволяет не убирать за животными на протяжении 2 лет! Ферментационная подстилка включает в себя более десяти видов различных микроорганизмов. Бактерии, лактобактерии, дрожжи, актиномицеты, грибы и т.д. Глубокая подстилка не содержит гормонов и антибиотиков, поэтому является экологически чистым, безопасным и не токсичным дезодоратором окружающей среды. Продукт перерабатывает экскременты животных, выделяя при этом тепло и нейтрализуя запах. Как применять: Подстилка из опилок толщиной слоя 40 см перемешивается с бактериями и все. Требуется только взрыхлять и по необходимости подсыпать свежих опилок для поддержания толщины слоя. Звучит заманчиво... :max:
И вот еще преимущества такой подстилки, которые указывает производитель:
Препятствует гниению органических материалов.
― Производит антиоксиданты и сдерживает быстрый рост патогенных микроорганизмов.
― Снижает газообразование аммиака и других вредных газов, в следствии чего отсутствует неприятный запах курятников и свинарников.
― Повышает иммунитет животных, за счет изменения флоры окружающей среды
― Увеличение температуры во время ферментации способствует экономии энергозатрат непосредственно самого животного, посему, оно быстрее растет и меньше затрат уходит на поддержания тепла в месте его дислокации.
― Пропадает надобность в ручной мойке животного, как следствие, экономия человека-часов на данном мероприятии.
Может кто-то уже такое использовал, поделитесь опытом, т.к. данный продукт звучит очень и очень заманчиво... :yes:
-
Насколько я знаю, что тепло для копыт, не есть хорошо. А еще мало представляю тот слой,который образуется если 2 года не вывозить подстилку. :8): Крышу надо поднимать наверно минимум на 3 метра) Еще на месяц не уборки,могу поверить,то 2 года......
Ну не знаю,не знаю.....
-
Так вот и мне интересно куда девается навоз, может это подходит для загонов с большой площадью... :8):
-
Ну тепло там создается умеренное, для копыт холод тоже вреден, особенно когда бетонный пол под подстилкой.
-
По-моему, это больше подходит для навозных куч.
-
Garmata, ну нет, используют в загонах, для птиц, свиней, крупного рогатого скота, лошади там тоже указывались.
-
Кстати, по истечению срока годности подстилки ее утилизируют как компост. Этим еще и удобрять можно
-
используют при зальном содержании лошадей, ежедневно досыпают чистого ,потом раз в год заезжает трактор и все выгребает
глубокой подстилке как методу много лет ,но в денниках она не очень удобна
-
Это микроогранизмы по типу тех,которые засыпают в септики и туалеты.Только вот одно НО...при переработке отходы разлагаются на углекислоту, твердые частицы(по типу песка или торфа,в зависимости от перерабатывоемого содержимого) и воду...много воды.Куда она должна деваться?В опилки?Тогда их надо выбирать.И если принцип похожий,то тепла выделять будет не мало.К тому же бактырии живут,пока питаются.Если лошадка пару дней не покакает в опилки,то бактерии погибнут.
-
Ну тепло там создается умеренное, для копыт холод тоже вреден, особенно когда бетонный пол под подстилкой.
:shocked: Откуда такой категоричный вывод?
Там, где Вы, автор темы, нашли сию новацию, как минимум перед презентацией такого революционного изобретения должны были быть проведены авторами довольно долгосрочные (2 года sic! ) испытания и исследования. Т.е. голов пусть 100 лошадей (мы же о них?) должны были прожить на данном.... вот этом.... указанный срок времени без вреда для здоровью. Есть там такое? Если нет - это все утка. Из разряда "вы попробуйте, а нам потом расскажете".
+ к Гармате. Для компостных ям и навозных куч самое то. Ну так это и не новость.
-
Оно еще не для всякой навозной кучи подойдет , на юге летом слишком сухо для этих бактерий ,кучу приходиться поливать изза пересушенных опилок ,ну или куча должна быть в тени .
кстати есть варианты для левад которые не убираются- типа по ранней весне посыпаешь и запах уходит за пару недель
-
используют при зальном содержании лошадей, ежедневно досыпают чистого ,потом раз в год заезжает трактор и все выгребает
глубокой подстилке как методу много лет ,но в денниках она не очень удобна
А чем не удобна в денниках? Убирать в денниках приходиться ежедневно, и к тому же дефицит опилок конкретно в нашем регионе, солому убирать тяжело и она не впитывает влагу, запах сильный даже если каждый день убирать ( у меня конь сыкушка :hehe: ) Может быть ферментационная подстилка была бы выходом из ситуации. У Вас был уже опыт использования такой подстилки? Может быть не убирать 2 года это перебор, а раз в пол года например было бы неплохо :max:
-
Dofina, производители еще рекомендуют взрыхлять ее для доступа в нижние слои подстилки кислорода, если ее не взрыхлять, то и температура будет повышаться. Я так понимаю. В зимнее время должно быть нормально, а вот как дела обстоят в летнее время- вопрос.
-
используют при зальном содержании лошадей, ежедневно досыпают чистого ,потом раз в год заезжает трактор и все выгребает
глубокой подстилке как методу много лет ,но в денниках она не очень удобна
А чем не удобна в денниках? Убирать в денниках приходиться ежедневно, и к тому же дефицит опилок конкретно в нашем регионе, солому убирать тяжело и она не впитывает влагу, запах сильный даже если каждый день убирать ( у меня конь сыкушка :hehe: ) Может быть ферментационная подстилка была бы выходом из ситуации. У Вас был уже опыт использования такой подстилки? Может быть не убирать 2 года это перебор, а раз в пол года например было бы неплохо :max:
да потому что неудобно трактором в стационарном деннике возюкать :sarcastic: в ручную ни один конюх на это не согласиться :sarcastic: разборные которые бы не перекашивались от частого разбирания\собирания у нас редкость
уровень подстилки\пола очень поднимается , пишут что добавляет и 60см за пол года -кони повылазят из денников :sarcastic:
а да солома +опилки под низ идеальный результат ,личный опыт ,если убирать нормально каждый день и лошадь гуляет хотя бы часов 6 ничего не воняет :yes:
а да и нормально солому убирать ,да непривычно ,но за неделю переучиваешься и все ок ,убирала и сама так что личный опыт
-
Полазила я по просторам нэта и вот что вычитала. Подстилка должна быть глубокой,и основной слой под ней- земля,ну или что-то,что "дышит" и я так думаю,служит дренажем. То бишь если ложить эту подстилку на бетон,то слой нужно увеличить до 1 метра. Отсюда возникает вопрос,если подстилка расчитана на 2 года,то что делать с лишним теплом летом? 2. если лошадь ходит в туалет под стенку,то получается что в том месте высота будет расти в геомертической проэкции? 3. если кал на верх подстилки,его надо перемешивать с основной? или бактерии "выпригивают" и накидываются на свежак? :sarcastic: Как по мне то это идеально для содержания свиней,которые постоянно роют,и перемешивают подстилку. Максимум,это открытая конюшня,навес для лошадей...и то еще не до конца разобралась как этим можно сыграть....
-
Вот я бы с удовольствием почитала про бактерий которыми можно полить прописянную леваду что бы разлагали мочу и устраняли запах ,а то навоз и убрать можно ,а с мочой в маленьких левадах сильные проблемы - а запах по весне и осени просто убойный :glare:
-
Destrie, Вам наверно поможет препарат Сталдрен. Многие в восторге от его работы.
-
Destrie, а я то думала на тракторе к коню подкатить :sarcastic: 60 см, да, это конечно перебор.
-
,в зависимости от перерабатывоемого содержимого) и воду...много воды
У нас глубокая подстилка под нетелью вполне такой весомой, писает немало. Воды нет. Нет также запаха и постоянной необходимости уборки. Слой 50 см. убирать будем весной, по мере утаптывания подкидываем солому или опил. Всю зиму была эта подстилка, нетель чистенькая и веселенькая. Плюс создают бактерии и для работы кишечника. Тоже весьма интересует могло ли бы это работать с лошадьми.
-
разлагали мочу и устраняли запах ,а то навоз и убрать можно ,а с мочой в маленьких левадах сильные проблемы - а запах по весне и осени просто убойный :glare:
Попробуйте обычные эм препараты для выгребных ям, септиков или компостов, просто распылите. Эффект есть и ощутимый мы так делали в сарае в прошлом году для живности. В этом году запустили глубокую подстилку с бактериями. Запаха нет, писающих у нас много. Но, что-то получилось, что-то нет. Эффект обогрева был, а позже пропал. Есть подозрения на неудачный продукт, бактерии, подброшенные еще раз, купили др. производителя. Если такой пакетик попадет на мороз работать бактерии тоже не будут.
Может быть нужно было большее кол-во.
-
Еще опилках должна быть определенной фракции, иначе за результат никто не отвечает. Ну и лошадь за месяц превратит опилки в пыль (перетрёт ногами) потом всем этом счастьем ей дышать. А если свиньи и на таком слое опилки то и без добавки прекрасно и сухо стоят.
-
пробовали такую подстику у свиней и в собачьем вольере,технологию соблюдали-эффект реально ноль.
-
Как сказал Ломоносов "Ничто ниоткуда не берется и ничто никуда не девается". Закон сохранения массы и энергии. Куда денется вся биомасса за два года? Да, газы выделяются, но это количество ничтожно мало. МО переработают навоз, но масса МО увеличится пропорционально съеденному навозу. Опять же моча, куда денется? Земля не впитает такое количество.
Можно даже прикинуть в килограммах. За год лошадь съедает 4-5 тонн сена. Допустим половину навоза оставляет в леваде. Часть биомассы переходит в лошадь. За два года в деннике накакивается допустим 3 тонны навоза. Эти три тонны никуда волшебным образом не исчезнут.
-
Глубокая, сменяемая раз в три-четыре месяца - полгода, подстилка - давнее изобретение.
Активно используется в Европах, потому что а) экономит расход подстилки, б) полезно для здоровья потому что бактерии полностью поглощают аммиак и как результат - улучшают микроклимат.
Ну можно еще денежек взять за подсев этих бактерий :sarcastic: , хотя они - нормальная микрофлора лошадиного кишечника.
Технологию тоже надо соблюдать. Подстилка глубокая и укладывается слоями, трамбуется, а не так накидал и пошел.
Говно все равно надо убирать. Каждый день :sarcastic:
Не убирается мокрота.
И подсыпать подстилку тоже надо каждый день :sarcastic:
Но меньше.
А через полгода - брать трактор, чистить в ноль и заново все укладывать.
Плюсы: чистый навоз ежедневно, готовый практически перегной раз в полгода.
Заметно экономит силы на уборку ежедневно, значительно снижает расход подстилки (чуть ли не в пять раз)
Самое важное - нет аммиака в конюшне, т.е. всяким "дыхликам" прямо рекомендована именно такая форма содержания.
Минусы: укладывать сложно и тяжело физически. Выгребать еще тяжелее, а вручную - просто каторга, если нет трактора, который может это все выгрести прямо из денника.
-
Подстилка глубокая и укладывается слоями, трамбуется, а не так накидал и пошел.
А что значит "слоями"? В смысле - слой насыпал, утрамбовал, сверху еще слой, снова утрамбовал?
-
В том то все и дело,что навоз убирать не надо! Из видео,что на ютубе смотрела,он перемешивается с подстилкой и его перерабатывают бактерии. Если его убирать,то бактерии погибнут,из-за того что им нечем будет питаться. Подстилка так и готовится-слой опилок,потом навоз,сверху еще опилок.Все это проливается расствором бактерий. Как-то так....
Как сказал Ломоносов "Ничто ниоткуда не берется и ничто никуда не девается". Закон сохранения массы и энергии. Куда денется вся биомасса за два года? Да, газы выделяются, но это количество ничтожно мало. МО переработают навоз, но масса МО увеличится пропорционально съеденному навозу. Опять же моча, куда денется? Земля не впитает такое количество.
Можно даже прикинуть в килограммах. За год лошадь съедает 4-5 тонн сена. Допустим половину навоза оставляет в леваде. Часть биомассы переходит в лошадь. За два года в деннике накакивается допустим 3 тонны навоза. Эти три тонны никуда волшебным образом не исчезнут.
Вся одстилка будет стремительно уменьшаться в объемах,за счет ферментации. Ну по крайней мере мои наблюдения за компостной кучей. После перегнивания она становится в несколько раз меньше. Но она медленно гниет,а работа этой подстилки как раз и основнна на быстрой переработке бактериями навоза. Лошадям не рискну такой девайс,а на свиньях попробую)))
-
Подстилка глубокая и укладывается слоями, трамбуется, а не так накидал и пошел.
А что значит "слоями"? В смысле - слой насыпал, утрамбовал, сверху еще слой, снова утрамбовал?
Внизу слой опилок. Увлажняется. Утрамбовывается.
Потом слой мелкой соломенной трухи. Утрамбовывается.
потом слой длинной соломы. Утрамбовывается.
Потом лошадь)
В том то все и дело,что навоз убирать не надо! Из видео,что на ютубе смотрела,он перемешивается с подстилкой и его перерабатывают бактерии.
Весь не выберешь, ясное дело, часть таки утрамбуется), но если не выбирать - то никакие бактерии не помогут, выйдут через верх)))
Да и вариант с перемешиваешь почти 100% угробишь всех нитрификаторов. Они терпеть не могут сухость, обилие воздуха и тем более прямые солнечные лучи, так что "работать" начинаю день эдак на пятый в тиши и в глубине. А перемешанные на поверхность - быстренько трансформируются в удобрение сами.
-
Внизу слой опилок. Увлажняется. Утрамбовывается.
Потом слой мелкой соломенной трухи. Утрамбовывается.
потом слой длинной соломы. Утрамбовывается.
Потом лошадь)
Ага, понятно, пасиб.
-
У нас просто солома, гній вибирається, сеча - ні, щоденно додається пів-купи. Запаху нема, чисто, сухо. Але коні в стайні тільки вночі, і в боксах відкриті вікна, а вдень відкрито все.