Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Танюшка от Ноябрь 20, 2009, 15:18:28
-
Суть в следующем: :8): :8):
Решила покупать лошадь, но возник выбор или кобылка или жеребчик мерин, Ваш совет необходим т.к. не знаю, что легче лучше и перспективнее, итак:
Кобылка 4,5 года, отлично выращенная, заезженная (заездили рано в 1,5), но заезжали любители соответственно подъем в галоп с двух шенкелей, рысь это предисловие галопа (надо ставить на ход), смыкает повод, играется.
Всю свою жизнь по седлом провела носясь карьерным галопом по угодьям хозяев. Ни сбора, ни манежа, толком и машин не видела, только поля, леса и любовь хозяев. Но девочка адекватная, сильная, хорошо развитая, ноги крепкие, ни разу не кованная, хорошие легкие, ветеринар оценил ее здоровье на 5+, очень горячая, темпераментная, на 50% арабка. В хвосте не ходит т.е. отказывается идти за кем-то из сородичей, только рядом а лучше первой тогда у нее с настроением все нормально h:D
Мерин, деточка 1,5 года, не умеет ничего, даже на корде бегать. Очень хороший мальчик в плане перспектив роста, промеров,крови, вообщем спортивный жеребчик, 50% араб (ее брат по папе), к людям привыкший, гладится целуется за милую душу, домашний котенок :sarcastic:
Ставить буду в КСК в пределах города, мой опыт 2 года, рассчитываю на помощь тренера. Лошадь нужна для души, поцелуйчиков и любительского конкура.
Вопрос, что разумнее, малявка которая ни чего не умеет, не знает, надо только учить с нуля, а главное ломать ни в чем не надо и более перспективна и явно лучше по промерам в будущем чем кобылка или
кобылка, которая также хороша, заезжена, перспективна, но привыкшая носится по полям по просторам и определенно со строгим характером, запихивать в манеж, ставить на ход,а она будет сопротивляться это я уже поняла однозначно.
Подскажите, моя первая лошадь, беру на всю жизнь друга, Малявка необразованная или кобылка строптивая?? (другие варианты не рассматриваю, потому что от папы больно хорошего, хорошие данные у его детей)
Душой запала на кобылку но не знаю на сколько для нее будет лучше сменить свободную жизнь на КСК и работу, меня предупредили что с кобылой будет сложно, а малявка пока вообще ни какой жизни не знает, классный такой лаааасковый .....
Помогите советом, выскажите свое мнение пожалуйста :cry:
-
Мое мнение: лучше начинать с чистого листа, чем ломать и исправлять чьи-то ошибки и недоделки. С молодым сэкономите время, ведь сразу будете работать вместе с тренером в нужном Вам русле (естественно, когда подрастет и окрепнет). Кобылу нужно ещё исправить (и не всегда это удается лаской и пряником, к сожалению) и лишь потом ставить в рамки... Подумайте, какие у Вас приоритеты)
-
я считаю что покупать нужно только того, кто в душу запал.а всё остальное приложится. (если не для проф спорта).
а по поводу что скорее - думаю времени потратится на обучение-исправление+- одинаково - пока малой окрепнет, обучится, примерно столько же времени пьтратится и на кобылку.
ведь малому сейчас 1,5. а по идее заездить полностью можно будет к 3. то есть реально обучать под конкур вы его начнёте гораздо позже чем кобылку. кстати он таки жеребчик или уже мерин? (не рановато ли кастрирован?)
с кобылкой сложнее будет. но врмени где-то так же уйдёт. возможно и меньше, но повторюсь это будет посложнее. имхо, кобылы обычно более нервные особи. то есть с ними надо оочень много такта.
вобщем подытожу своё мнение- берите кто вам ближе по духу,и вобще нравится больше. если хозяева согласны подождать, дайте какой-то задаток, и походите какое-то время пообщайтесь с обоими конями. тогда и решите.
-
Кобылка вообще сопротивляется требованиям всадника. На галопе я ее мягко настойчиво торможу в ответ она ускоряется. я заворачиваю на вольт, она козлит. И это на ее территории в поле перед конюшней. Воды боится но не истерит. А с малявкой боязно, не сталкивалась еще с такими юными, поэтому не представляю даже какие они :yes:
А кастрировали его очень рано, в месяцев 6 т.к. он мордовал мамку-кобылу, жеребцывал и вообще всех дергал своими гормонами и буйным характером.
-
Но вот кобыла привыкла жить, бегать свободно, как она будет себя чувствовать в КСК, ведь это поле или манеж, где ездят другие, в смене, по одиночке, кто рысью, кто галопом, а кобылка вообще все этого не видела а ей в апреле будет пять лет. Заводиться с пол оборота на половину арабка, но красивая такая, прям столько силы в ней чувствуется , на войну с ней самое то, крепкая и все эти арабские понты, узловатые ноги и тонкая пясть, глазищи черные, смотрит на меня взглядом царицы, я аж робела :yes:
-
Я бы взяла мерина. Из него можно "слепить" именно ту лошадь, которая подойдёт Вам. Учить с нуля легче, чем переучивать. Возьмёте хорошего тренера, будете вместе с ним работать с конём. А с кобылкой Вам будет непросто... Особенно если вы хотите любительский конкур. Вам придётся её полностью переучивать, а это дело отнимает немало времени и сил. Кроме того, если она привыкла скакать по полям, в манеже ей будет нелегко, и она может сопротивляться такой работе.
Решать Вам, конечно, но хорошо подумайте, присмотритесь к лошадям, взвесьте все "за" и "против" а потом уже принимайте окончательное решение.
-
Спасибо Вам, прошу Вас пишите, говорите свое мнение. :cry:
Я мучаюсь три недели, мерина мне предложили когда я стала сомневаться возможно ли вообще эту свободную духом кобылку поставить в рамки.
Хозяйство это не близко, завтра третья суббота когда я туда поеду опять смотреть и пробовать кобылку. Люди продают не спешно, и только из-за того, что нужен денник, на подходе один отъемыш. Люди любители.
-
Мне почему-то из описания показалось, что кобыла не "свободная духом и строптивая", а просто обнаглевшая и плохо выезженная. В принципе, если у неё психика в порядке и она стремится к сотрудничеству с человеком, опытный берейтор через год, плюс-минус, сможет сделать из неё нормально выезженную лошадь. Только тут надо учитывать, что прыгать вы на ней начнете еще не скоро. Как, в принципе, и на молодом мерине. С молодым, конечно, попроще будет, поскольку это все-таки пока еще "чистый лист", можете сделать из него то, что нужно именно вам. Но опять таки, это все время и далеко не один год. Сможете подождать еще года 3-4? Конечно, можно заездить в 2, прыгать с 3, но к 5-6 годам от здоровой лошади мало что останется. Я, в свое время выбирая лошадь, честно себе призналась, что как бы мне не нравилась идея слепить жеребенка под себя, ждать 5-6 лет, пока он из стадии заездки и начальной выездки перейдет в ту стадию, которая мне нужна, не могу.
Вообще, если у вас опыта всего 2 года, я бы посоветовала найти более подходящий вам вариант, т.е. более взрослую, хорошо выезженную, напрыганую лошадь.
-
Black Unicorn Вы скорее правы, что кобыла именно плохо выезженная и обнаглевшая.
Ждать 5-6 лет... это конечно срок, да и возраст у меня не юный (27 лет) но я не стремлюсь в проф.спорт у нас просто будет цель и приятно проведенные годы h:hi:
Проблема для меня заключается именно в том, возможно и стоит ли кобылу с таким первоначальным воспитанием и образом жизни мягко и не травматично для ее психики переделать или просто взять молодого детюшку.
Я занимаюсь в КСК, езжу на разных лошадях а в конечном итоге на одних и тех же и заметила одно, что практически каждый человек оставляет свой а иногда и неизгладимый след на лошади, либо на ее здоровье или на психике или на привычках. Взрослая, отлично выезженная лошадь-это как мужчина во втором браке, приносит в новую семью старые привычки, нажитые комплексы, так и лошадь приносит с собой этот опыт и привычки порой самые скверные.
Завтра на конюшню поеду еще раз, посмотрю
-
Скажу из своего опыта. Когда брала лошадь, все что мне хотелось - это чтобы на ней можно было ездить. Был бы это жеребенок или молодой конь, на которого еще нельзя сесть, или вообще необъезженный было бы плохо, ждать пока они выростут было тяжело. Но после взрослой лошади появилась молодая незаезжаная, а потом и жеребенок. И только тогда я поняла, как хорошо иметь взрослую лошадь - сел и поехал, не нужно думать, что она чего-то там не может, что ей чего-то нельзя. А вот уже работа с молодняком совсем другое дело.
-
Я и не говорю о проф. спорте, на это уйдет еще больше времени )) Просто если вы хотите, что бы лошадь прожила долго и счастливо, и что бы вместе проведенные годы были таки приятные, то коня ни в коем случае нельзя форсировать. Если лошадь хобби класса, то это не значит что прыгать на полуторалетнем мерине можно будет уже через год.
Насчет взрослых лошадей я не разделяю вашу точку зрения ) Мы же не говорим о выкупе из проката умудренного опытом "профессора" с букетом болезней. Можно купить отличного взрослого коня (я не имею в виду старого), выращенного в частных руках, к примеру, напрыганного, возможно с небольшим соревновательным опытом, который все покажет и всему научит.
Но это только мое мнение, вы уже сами решайте, соглашаться или нет. Если уж так хочется именно этих двоих, то что тут сделаешь ) нужно делать выбор. У меня самой было в разное время 3 лошади, частных, сейчас вот один, молодой. А первым был взрослый выездковый мерин, который меня всему научил, прощал мои ошибки, терпел меня )
-
Я вообще не думала покупать лошадь сейчас (темболее с постоем в Донецке очень сложно, как в детском садике- очереди на денники) а когда увидела ее то зацепила крепко за душу, а мерин как альтернатива, ее типажа, от одного папы, Вот и появилась дилемма. Мне вообще арабы очень нравятся, но они не для спорта а это представьте все арабские приколы, сложение арабское: широкая спина, грудь, шея лебединая, глаза как сливки крупные, но при этом абсолютно подходящие для спорта, ну набор ведь классный :glad:
(Я могу параллельно заниматься на взрослых лошадях, на клубных)
-
Нет, ну если в душу запала и есть реально время, силы и желание исправить выезженность кобылы, то почему бы не попробовать? Хотя, с другой стороны, как правило, если таки западает в душу, то все остальное уже не имеет значения и вопроса покупать - не покупать не возникает ))
Насчет красоты арабов ничего не могу сказать, не люблю их ) я как-то больше по фризам да и вообще по более крупным лошадям )))
-
Дилемма возникла- тренер смутила, вернее совсем смутила перспективой очень смутной возможности, что-то сделать с этой кобылой. И девочка не мелкая 166-165, и мой "корабль раскачался" еще сильнее когда она очень одобрила мерина, он тоже не мелкий в 1,5 года где-то 150-153, и это при том, что папа араб, там мамы очень серьезные.
-
Любовь может закончится после первых же падений :sarcastic:. Кобыла будет судя по всему веселиться. А будет ли у вас всегда настроение терпеть козлы и пакости? Вы всетки отдыхать на ней собираетесь.
Опыт научил, что лучше все же лошадь адекватная и терпеливая.
Коневладела и кобылами, и жеребцом сейчас, но для себя хочу в будущем спокойного, доброго, душевного мерина.
Наверно купила бы масю.
(кста, если у них один папа, то "чудный" характер это не папины тараканы?)
-
Да папу я бы и даром не взяла и за деньги на него бы не села, единственный производитель-хозяин и жеребец на конюшне. Племенной жеребец с очень высокими оценками и заслугами, в холке 1,58. На папу можно только смотреть и любоваться, и все!!! И при этом смотреть сидя на заборчике, чтоб не сшиб если что, вдруг пробегая мимо.
И малявку кастрировали в шесть месяцев т.к. папины тараканы очень хорошо выражались :sarcastic:
Если кобылка в течении полу часа меня чуть не высадила два раза, то после увиденного тренер и выразила свое однозначное мнение "не стоит это все таких усилий, пусть и дальше носится по полям". Вот и обратилась за советом и мнением других конников, хочу быть объективной и не идти на поводу у чувств (скажем так :yes:) и очень не хочу потом сидеть и думать, что же мне с этой девочкой делать? если брать животное, то и отвечать.
-
А где гарантия, что у малявки, которая потом вырастет, не появятся свои тараканы? h0.0 Он то тоже арабских кровей, а эти ребята с характером всегда. Мерены тоже бывают с причудами.
-
мерин спокойнее, в денник заходишь к нему он ласница, стоит спокойный маленький таньчик, а к кобылке заходишь стоит суетливая, прет энергией, через стенку с подружкой задами перестукивается (в стенку задними ногами лупят по очереди :rolf:) зрелище забавное :rolf:
А вообще гарантий нет, не поспоришь, в этом отношении выигрывает вариант взрослой, хорошо выезженной лошади, но его я не рассматриваю, по крайней мере сейчас.
-
Ну на самом деле, человеку у которого всего 2 года опыта, ни один из этих вариантов не сильно подходит ) Потому как жеребенок в 1.5 года одно, а в 3-4 это уже совсем другое. И не известно, сможете ли вы справится с молодой лошадью и не станет ли для вас езда на нем мучением. С кобылой тоже не все гладко, как я поняла вы с ней не очень справляетесь. То есть будет ли вам приятно на каждой тренировке боротся с лошадью, постоянно ожидать подвоха - разноза и так далее? Одно дело, если это реально лошадь хочунемогукаксильнолюблю и возьму любой, пусть даже вообще не смогу на ней ездить. А если все-таки хочется ездить верхом в своей удовольствие, прыгать и так далее, то все-таки нужно подумать и о варианте с более взрослой лошадью.
Кстати, если уж так хочется именно этих двоих, возможно стоит попробовать вариант с арендой кобылы? Хотя бы месяц поездить на ней более-менее регулярно, тогда станет ясно, сработаетесь вы или нет.
-
Вот, еще один ключевой момент, кобыла не работается регулярно, может месяц в леваде гулять, день погоняют по лесам на неделю поставят в денник.
Когда она чуть не высадила меня, это девочка стояла неделю в деннике, ее заседлали и дали.При этом мы проехались с ней коротким галопом. она была достаточно спокойна и управляема если брать во внимание недельное стояние, возраст, кровь, простор и так как я ей не дала пронестись, выпустит пар, она и капризничала (мне так кажется).
И вот сложно сказать, какая она будет при ежедневной работе, при ежедневной нагрузки.
Сегодня обещали ее прогнать хорошо, завтра опять сяду посмотрю, сядет еще одна девушка с опытом девяти лет.
А с мерином, пока приучать к корде, седлу, можно продолжать набираться опыта (в запасе еще год).
-
Вообщим расстраиваюсь очень сильно, боюсь с кобылой не справиться, боюсь, что терпения не хватит да и сил,опыта.
Мерин очень хороший, но очень молодой, а больше ни кого не хочу.
Сижу на форуме полтора года и из всех предлагаемых лошадей вот ни кто не зацепил, а эта кобылка прям с ума свела (на форуме нашла) по фотографии,она единственная из-за которой я подняла свою п...пу и поехала смотреть.
И мне просто страшно. Еслиб она росла на конюшне и т.д. вопрос бы не стоял, а так выдернуть с поля, лошадь с крыльями, которая останавливается на галопе на свист (мой проигнорировала), лупит 60 км в час (хозяева хвастались) и сил у меня на нее может действительно не хватить.
-
Black Unicorn совершенно права, если есть возможность взять в аренду, то попробуйте. Если такое дело, как Вы говорите, лошадь регулярно не работается, то ее поведение вполне объяснимо. Как она поведет себя при каждодневной нагрузке совсем другой вопрос, результат может быть иной. Мои вполне спокойные лошадены простопородные после нескольких дней безделья и, то меня высадить пытаются. А прогнать ее как следует это не выход, еще и навредить могут.
И вообще я не понимаю таких продавцов, если они собрались ее продавать, можно было месяц с ней хоть чуток поработать, хоть на корде погонять каждый день по 20 мин. А впиндюрить Вам побыстрее кого-нибудь им легче всего.
-
Unikka а как Вы считаете, если я договорюсь, ее взять в аренду, привезу в КСК, лошадь должна будет адаптироваться к массе нового (я бы на это пошла) но смогу я увидеть, или тренер ее рабочий темперамент вот при условиях новой обстановки и т.д. в течение первого месяца, двух?
-
Ну, я думаю, в КСК ее везти может и не надо. Вообще любая смена обстановки для животного стресс. А вот на месте погонять, думаю, можно будет увидеть ее склонность к изменениям. Или может Вам не удобно будет туда ездить, простите, я в курсе ваших территориальных условий.
Хотя как было с моим жеребенком. Тоже жил на свободе, без всяких недоуздков, стойл, конюшен, - сад, поле и табунчик. Стали грузить, чуть не покалечился, и нас тоже. Боже, думаю дикого жеребенка беру, что я буду с ней делать? Загрузили. Дорогу стойко перенесла, выгружали опять чуть не выпала с машины. Завела во двор, выпустила. Чуть побегала, увидела другую лошадь,успокоилась. Вечером затолкали в сарай, назад не ломилась, спокойно оставалась в сарае. Утром сама вышла, вечером немного под напором уже я сама ее затянула. Через пару дней она уже заходила выходила сама, бегала по двору как будто всю жизнь здесь жила.
-
машиной ехать два часа, об. транспортом три часа, в будни работаю, вот завтра третья суббота как поеду опять. В этих условиях регулярно общаться с ней сложно... Тупик какой-то,
-
Да, тут уж не покатаешься. Ну, если отдадут на время, то пробуйте.
-
Прям на душе теплее стало, завтра еще по терроризирую парочку людей, посмотрю внимательно на мерина на кобылку, повторно по терроризирую людей, определюсь и на форуме отчитаюсь. h:hi:
-
В принципе, если работа нерегулярная, договоритесь о покупке с возможностью возврата в течение двух месяцев. Например, не подойдет - вернете.
Это кстати старый прикол, он работает еще - если через месяц коня возвращают, продавец забирает обратно и деньги отдает. Только оговаривается все и рентгены делаются до и после.
Если заводную кобыль грамотный человек приспособит к конкуру, то кобыль может и попуститься в работе. И буде отличной и адекватной через годик-другой :yes:.
Так же как и мерин. Это ж не выездка, где надо точность и четкость и максимальное внимание. Конкур может и более темпераментная лошадка ходить.
-
Что ж удачи. ;) Решать только Вам.
-
На душе стало еще теплее, а вариант с возвратом очень меня успокаивает, темболее я выкупаю ее в рассрочку.Если не сойдемся характерами,вернуть и мерина забрать и не оборачиваться. Думаю (надеюсь) люди соглашаться.
По деньгам мерин идет не на много дешевле т.к. он ярко выраженный спортивный мальчишка. А девочка больше хоббик.
-
Танюшка, я считаю, что работа лечит (проверено на опыте), а грамотная работа уж тем более. 5-летняя лошадь это еще не взрослая лошадь, это еще ребенок. С ней тоже можно начинать все сначала (ну относительно, конечно). Был бы у вас еще хороший грамотный берейтор!
А тем более раз уж вам так кобыль приглянулась, то прийдется и собственный уровень под нее подтягивать. :sarcastic: Ниче, притретесь со временем, как в семейной жизни :sarcastic: Среди лошадей полные идиоты встречаются крайне редко, а тараканы есть у всех, у всадников в том числе ;)
-
Знаете, я думаю, если у Вас цель взять себе друга и любимую лошадь, то лучше брать того, к кому душа лежит. Грамотная работа перевоспитает если не любую, то практически любую лошадь. Повторюсь, это если цель - взять друга.
Я брала лошадь любимую, не всегда мне с ней легко (чаще сложно из-за нехватки опыта), но ни на какую другую не променяю.
-
Ничего криминального в характере кобылы нет. Для таких условий содержания и с учетом того, как ее вырастили она вполне адекватно себя ведет.
Вам же важно найти нужного специалиста. Если со специалисто нет проблем, то берите ту, к которой лежит душа.
-
Была сегодня у Кобылки, девочку видно работали эти дни, заседлала, села, удивилась. Девочка очень адекватная, она просто ничего не знает. когда она поняла, что я хочу идти рысью по кругу, она все сделала отлично, даже шла ровно. Только она не сразу поняла, что можно глупо ездить по кругу рысью и все. По началу она ожидала команды в галоп и в поля и была постоянно готова к рывку, нервно теребила головой и недоумевала, но не спорила, потом успокоилась и рыссила. Темперамента хватит еще на одну лошадь, но она внимательно меня слушала под седлом. Очень хорошо реагирует на голос, лучше чем на шенкель или повод. Шикарная кобылка. Я не чувствовала сопротивления или отказа, Но мне показалось, что кобылка будет ожидать и ответной реакции с моей стороны т.е. партнерство.
Мерин, душевный, облизал, зацеловал, доверчивый ребенок без тени сомнения или недоверия к человеку.
Большего про малого и не скажешь, кроме однозначного назначения-спорт-спорт-спорт.
-
Все таки чувствуется, что душа у Вас к кобыле лежит ;)
-
Мерин, душевный, облизал, зацеловал, доверчивый ребенок без тени сомнения или недоверия к человеку.
Большего про малого и не скажешь, кроме однозначного назначения-спорт-спорт-спорт.
Почему ж обязательно только в спорт?
-
В кобылке я улавливаю сходство со мной :hehe: мне кажется, что она вообще на меня похожа h:DD
Мерин, очень крупный для своего возраста, с места забор 1,40 берет просто балуясь (в соседний денник прыгает к кобылам) Хоть он и в возрасте "гаткого утенка", но уже видно, что строение будет сухое, но крупное, шея длинная, сухая голова. Мама у него УВП, прыгала 1,50 и выступала удачно в свое время, потом была кобылка в матках в плем.хозяйстве, откуда ее и выкупили. Мне его с большим не желанием продают т.к. понимают, что в более взрослом возрасте он будет намного дороже.
-
Ну, вот видите. Главное грамотный подход, продавцы просто не правильно представили свой товар. Кобыла еще хороша тем, что в будущем может обзавестись жеребенком.
Но все Вы уже кого-то выбрали? А ли нет? :glare:
-
Кобыпку, буду брать кобылку. И будет мне счастье !!! h:wink
Сегодня я вообще не увидела препятствий ее обучению. Девочка открыта, контактна, человека слушает, на похвалу реагирует моментально. Единственно с ней надо очень аккуратно. Когда она не понимает, что от нее хочет всадник раздражается и заводится. А не понимает она многого. Но когда понимает, делает=похвала, успокаивается моментально.
-
Молодцы!!! Поздравляю! :glad: Уверена, Вы сделали правильный выбор :yes: Удачи вам обеим! h:hi:
-
Спасибо огромное, три недели переживала :yes:
На душе очень хорошо и радостно, спасибо за участие, советы и высказанное мнение, все таки здорово, что можно написать, поделиться с людьми которые однозначно понимают о чем речь, и уж точно зла не желают.
Спасибо h:wink h:yes: h:blush
-
Всегда пожалуйста! Удачи Вам и терпения!
-
Танюшка
Ну, теперь с вас дневник ;)
-
;) Договорились ;)