Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: NoName- от Июнь 21, 2007, 13:04:46
-
Предлагаю немного пофантазировать, на тему как построить бизнес на лошадях.
Допустим имеется человек Х который сам по себе спортсмен, ветеринар, ну короче шарит тему, только у него нет стартового капитала, он берет кредит в банке, орендует землю, строит конюшню и т.д. только вот окупится то это все дело не скоро, а деньги отдавать надо, и платить зарплату людям и лошадей кормить....что же делать человеку Х??? :unsure:
-
придумать бизнес, который не требует стартового капитала :smile3: на первое время. а потом думать о строительстве конюшни. имхо.
-
Нужно человеку Х найти человека Y, который тоже был фанатом "конского" спорта или просто любил коней, но у этого человека У есть одно маленькое отличие от человека Х, у него есть куча бабок (желательно зеленых), но у него нет времени, а возможно и знаний заниматься столь сложным делом....
Потом человек Х занимается своим любимым делом, а человек У вкладывает деньги и тешится, что у него есть конюшня и элитные лошади, и все живут прекрасно и никто не жалуется, так как и человек Х и человек У понимают, что содержать конюшню - это не бизнес, а стиль(смысл) жизни, и как бы ты ни старался большой прибыли в скором времени ты не получишь!!! :yes:
-
Если у человека Х случайно не завалялось пару гектаров земли под Киевом, то никакой кредит в постройке не поможет. Такой срок окупаемости полуится, что ни один банк на такие условия не пойдёт.
Есть другой вариант: в последнее время считается очень выгодным вложение денег в землю возле столицы. И некоторые люди, имеющие много денег, и вкладывают их в эту самую землю (не под подушкой же их держать). Часто эта земля так и стоит без какого либо применения (просто в расчёте на повышение её стоимости).
Так что если человек Х найдёт одного из этих людей и сможет показать, посчитав всё, что постройка конюшни (уже при наличае земли, естесственно) сможет себя окупить за вменяемый период, то вполне возможно, что вместе они смогут построить конюшню... :yes:
Где искать такого конечно не знаю, но такой вариант, имхо, весьма реальный...
-
Э, народ, это было реалистично в прошлом году. В этом уже проблематично, а в следующем - нереально. Для спротсмена Х и подавно - он просто туп попадает в кабалу к реальному хозяину У и тот спокойно берет себе нового спортсмена Х взамен выгнанного... Были же ведь уже примеры...
Да и смотря где под Киевом сотка земли. Надо ведь стабильный подъезд, красивые места, инфраструктуру, да и землю в пределах села, чтоб не ОСГ хотя бы под постройки. Или фермерское хозяйство, но это - гемор по документам...
Короче, тысяч на 200 проект, минимум... По-любому.
Есть варианты - крошечное, для себя, хозяйство, - это раз.
Большая, для себя, конюшня по выращиванию и продаже молодняка в За.опинске не куче гектаров - это два.
имхо
-
Так вот в том и беда что проэкт грандиозный, для человека Х, но поначалу малоприбыльный, т.к. планируется постройка не только просто конюшни, но огромного тренеровочного спортивного центра, тут же конного завода, тут же огромнейшей современнейшей клиники для лошадей....но проблема начать.... :(
-
А начинать нужно изначально с малого и стремится к большему.
Как это делается на многих, новых КСК, школах Ве, и частных конюшнях.
Для начала человек Х, ишет спонсора, либо инвестора, рассказывает о том какое прибыльное дело лошади, как полездна ВЕ, возит по КСК, показывае тем самым сколько денег сшибается за проведение соревнований (вообшем заинтересовывает)
Далее, "слездно", выпрашивает деньки хоть на маленькую конюшенку, в пригороде. Снова "обрабатывает" человека Y, учит ВЕ, рассказывает как она полездна, тренерует для аматорских езд. А тем временем конюшня работает на потребителя, тоесть не по сумашедшим ценам прокат, а для начала по дешевле( что-бы клиентов завлеч), а как будут постояльцы, то можно будет и цены поднимать на прокате, постепенно.
Далее, человеку Y, начинает вся эта затея нравится, он в серъез увлекаится КС, ездит по соревнованиям, и понимает, что нужно достраиватся, и выходить на более достойный уровень.
Тут начинает играть фактор, "кто круче". Он захочет КСК, по круче чем те на которых начинал свою спортивную каръеру.
А человеку Х что бы при этом всем удержатся, необходимо со всем соглашатся, и МЯГКО, вносить свои коррективы.
-
возит по КСК, показывае тем самым сколько денег сшибается за проведение соревнований (вообшем заинтересовывает)
Нужно же реально на вещи смотреть. Какие это деньги можно сшибить за проведение соревнований? у нас, в частности. Хорошо, если в ноль спонсоры выходят, и то, сомнительно. за счёт чего там быть прибыли?
-
А что подразумевается под "маленькой конюшенкой в ригороде"? И где именно в пригороде? В Белогородке такая конюшня, с учетом земли (6-10 тыс.дол. сотка) будет стоить миллион. В Небелице - тысяч 200. И то, и то пригород.
-
Реально на это смотрит человек Х, и заинтересовывает, вовликает, в конное дело человека Y, а когда человек Y, поуши вовлечен в конное дело то ему становится просто все равно сколько, денег уходит на проведение мероприятий.
А прибыль реально получать от проката, и работать на потребителя, а не себе в карман.
-
Я лично всетки сторонник минимализма. Лошадь должна развиваться в местах где поменьше толкотни. Пусть спонсор У для себя отбабахает конюшню, денничков на 10 (это количество лошадей - предельное, такое хозяяйство называется Конный двор, не требует специального оформления и гемора с документами, это твои кони на твоих гектарах), манеж и левадку, в принципе, этого достаточно что взять еще одного спортсмена и пару друзей на пстой. И супер переться от этого всего - и поговорить есть с кем ;), и не мешает никто.
Конюшня же как бизнес далеко не для всех спонсоров. Т.к. бизнес у них где-то на стороне (откуда и бабки заработались), стабильный, проверенный, а лошадки - для души. Не каждый человек, имея один-два выходных, хотел бы, чтоб, выехав за город, он наблюдал еще 20 человек конников и проката, висящих на ушах...
имхо
-
Девченки.вопрос актуальный. Я думаю что человеку человеку X и Y прежде чем завязываться-
одному вкладывать силы и умение -второму деньги-
нужно слделать ООО или как минимум контракт с прописаными обязательствами-
иначе... %|
народ у нас не дисциплинированый...и я по работе с каждым днем с этим стакливаюсь...
а пропишешь в контракте - чеьтике рамки- что делать когда и колько - и санкции обоюдные за невыполнение...
и проблемы исчезают...;))) :yes:
ну конечно же тоже надо быть психологом немного...что бы придерживаться золотой середины и не перегибат палку... ;)
-
а схема которую описала anabella абсолютна верна... :yes:
-
Vald
Надо быть психологом немало. :yes:
А лучше всего - падать на хвост не человеку У, а миссис У, которой целыми днями нечего делать, кроме как сушить ногти. Мистеру У хорошо - жена при деле, Х на контракте, пафосных друзей есть куда привезти. Миссис У оччень хорошо, - у нее есть свой, непохожий ни на кого, гламурный бизнес. Коня подведут, заседлают, г..но из под него выгребут, а ты только приезжаешь и строишь из себя Маленькую хозяйку большого дома. Минус, как вы сами понимаете, только один - у бедняги Х, у которого скоро сдают нервы, бюджет летит к чертям, работники приходят и уходят, частники вечно скандалят, а закупщики поднимают, гады, цены. Мало того, миссис У прилюдно командует и унижает, а мистер У относится вроде и дружески, но снисходительно.
Если б я задалась целью делать конный бизнес, я бы рассчитывала не на Белогородку и не на прокат. А на За.опинск и покупку-выращивание-продажу молодняка плюс недорогой постой. Максимальный отрыв от города - 100 км, час езды. А человека Х надо брать в долю, миноритарщиком. За свое человек ломаться будет, уважение твое чувствовать, но и выпендриваться не будет, мажоритарный процент - не у него.
имхо.
-
Vald
спосибо за поддержку.
Tuluza
я тоже сторонница., такого солопотворения
НО, не обизательно строить КСК на той же територии, где и первая конюшня на голов 5-10, которые содержатся для души.
Человек Y, когда втягивается в конное дело может строить КСК на абсолютно другой земле, и в другом направлении, и у же с расчета територии, продумівать что он там хочет видеть.
А что касается прибыли, то разумеется это не должен быть основной бизнесс, но в то же время лошади должны хоть какуето часть себя окупать.
-
аннабелла
В любом случае, сейчас с нуля это очень геморно. Т.к., земля пошла продаваться. Теперь расходы просто огромные. Мне кажется, будет больше "маленьких, для себя, на дачке" у крутых, нежели суперкомплексов. Потому как, с этой урбанизацией, хочется покоя и природы, а не светских выездов.
имхо
-
Ни на каком прокате прибыли не сделаешь, если у тебя, конечно, не сарай и никакой инфраструктуры. Если ты вложил в постройку массу денег, то это просто утопия - стараться сделать бизнес на одном прокате и соревнованиях (что есть утопией вдвойне). Согласна с Тулузой, чтоб сделать из этого всего хоть какой-то прибыльный бизнес, можно заняться выращиванием молодняка или просто брать перспективных лошадей, заниматься подготовкой и перепродавать (при наличии талантливого спортсмена, ессно). И это не продажа ложек-вилок, когда ты можешь приблизительно посчитать свою прибыль на год, Вы ж понимаете. Тут может получиться, а, может, и нет. Поэтому если есть цель привлечь спонсора просто строить конюшню, влюбить его в это дело - это одно. А привлекать с целью зарабатывания денег - сомнительно.
-
В принципе, то, о чем говорит Инвизибл, прикольно. Многие реально вкладывали деньги в землю еще год назад. В следующем году все прогнозируют уже рынок, продажу иноземцам и проч. А тогда - ж.па, граждане, в Киевской, Житомирской, Черниговской областях гектарами уже покупать никто не будет.
Прокаты же-и постои будут неплохи в районе построенных коттеджных городков. Нарид будет туда ходить, городки будут строиться со страшной силою. Но не везде :sarcastic: же, надо будет еще угадать с этим делом.
(не знаю, я б постаралась купить земли побольше (гектаров пяць) и там такое мини-ранчо слабать, на месте богатых людей. Это же балдежь - приехал, закрылся в своем мирке. и никто тебя не трогает... Х-у купить двух лошадей в спорт и светские выезды, детям одну, жене и себе, и фсе, наслаждаться жизнью... и только потом достроить еще конюшенку, голов на 5, чтоб молодняк покупать и выращивать... опять же, для интереса, а не для бизнеса)
-
Я ж и не говорю что-бы это был основной бизнес. Конюшня никогда не окупится, как не старайся, а вот лошади частично себя окупать могут, правда если это делается с умом, и не на вред лошади.
Что касается прибыли от развода лошадей, то на это нужно как минимум 4-5, лет. Немалый стартовый капитал, так как,безпородных лошадей разводить никто не будет, а лошади, что называется с кровями, стоят не мало денег. Прибавить к этому еше тот факт что необходимо время, причем не малое, которое они будут просто стоять, есть...., тоесть то время которое вы будите вкладывать деньги.
Далее неизвестно что получится. Нужно время что-бы доказать свой статус в направленнии конневодства(конкур, выездка и т. д.), а это возможно за счет соревнований, опять же вкладываеш деньки, и не малые.
А что будет если не оправдаются надежды, положенные на кобыл и жеребцов? К примеру вылезут крови, у которых нет споссобностей к тому или инному виду спорта?
Такая конеферма пойдет на малого потребителя, и в конечном итоге банкрот.
В этом случаи будет уже нее так жалко труда и денег затраченых, как непосредственно лошадей, которые станут никому не нужными, и пойдут на мясо.
И этому есть довольно таки много примеров в Украине.
-
(не знаю, я б постаралась купить земли побольше (гектаров пяць) и там такое мини-ранчо слабать, на месте богатых людей. Это же балдежь - приехал, закрылся в своем мирке. и никто тебя не трогает... Х-у купить двух лошадей в спорт и светские выезды, детям одну, жене и себе, и фсе, наслаждаться жизнью... и только потом достроить еще конюшенку, голов на 5, чтоб молодняк покупать и выращивать... опять же, для интереса, а не для бизнеса)
Реальный пример. Сейчас в Киевской области так и делают. К примеру Осокорки. Там такого плана конюшен 5. И моя в том числе. Мини ранчо. Коровки, овцы, лошади. Но это так для себя для души.
-
То есть, прокатная конюшня в Белогородке (не более чем на 15-20 голов) за миллион окупит себя быстрее, чем конезавод в Полтаве (сама видела, продавался)за миллион?
Я б поставила на Полтаву, честно говоря. Если есть инфраструктура готовая, племенные матки, то...
-
Относительно привлечения неконного инвестора. ИМХО, постройка конюшни с нуля - слишком дорогое и неприбыльное дело (даже если всё пойдёт гладко, меньше чем за 10 лет оно никак не окупится). чтобы можно было коо-то вот так просто в это влюбить и уговорить инвестировать в это дело :( Это надо обладать уже мастерством гипноза :sarcastic:
-
Tuluza
То есть, прокатная конюшня в Белогородке (не более чем на 15-20 голов) за миллион окупит себя быстрее, чем конезавод в Полтаве (сама видела, продавался)за миллион?
Конечно же не окупит себя и через 20 лет.
Если продается коннезавод, то он возможно и окупится, я имела ввиду если с нуля его делать.
А что касается коннезавода, то какая причина продажи его? Он не зря продается, на это есть причины. А что касается поголовъя то это тоже спорный вопрос. Неизвестно какое оно.
Вообшем что в прокатной конюшне, что при коннезаводе, есть свои плюсы и минусы. Которые прежде чем строится, либо покупать нужно учитывать.
-
Не, ну почему, рассчитать можно.
Смотри. 50 на 50 при постройке - это земля и само здание. Либо ищется ферма заброшенная в 60-100 км от Киева (ближе все очень дорого). Примерно, земля+коровник будут стоить от 50 до 200 тыс. у.е.
Коровник раздалбывается по принципу Родео - если позволяет площадь. то есть, половину - конюшня, половина - манеж. Если не позволяет - конюшню лучше отдельно. Типа, из пеноблока. Все псевдостроительство занимает еще тысяч 100, если по высшему разряду и около 50 - если эконом-класса :).
Постой в столь дивном месте не может стоит более 300 дол., поскольку рассчитан именно на контингент, хоторый не желает стоять в пафосном клюбе, но очень хочет манежа зимой (без манежа данная конюшня неактуальна вообще). Себестоимость - не больше 100.
Итого (посчитано на коленке):
20 лошадей будут приносить аж 4000 ежемесячно. В год эта сумма достигнет 40000. если ты вложил по минимуму, это гуд, окупишь через 2-3 года. Если по-макимуму, хехе, через 5-10. При этом, бывают всякие-разные лажи, перерасходы, недоприходы...
Ну, разве что тебе еще забесплатно подарили штук пять трехлеток неимоверной красоты иценности и ты их толкнул пафосным дядям :rolf:
геморрой.
-
То есть, прокатная конюшня в Белогородке (не более чем на 15-20 голов) за миллион окупит себя быстрее, чем конезавод в Полтаве (сама видела, продавался)за миллион?
Я б поставила на Полтаву, честно говоря. Если есть инфраструктура готовая, племенные матки, то...
Вы Чутово имеете в виду или нет? Если да, то там такие матки стоят! Ого-го... Все родословные "перелопатила".
-
Vald
Если б я задалась целью делать конный бизнес, я бы рассчитывала не на Белогородку и не на прокат. А на За.опинск и покупку-выращивание-продажу молодняка плюс недорогой постой. Максимальный отрыв от города - 100 км, час езды. А человека Х надо брать в долю, миноритарщиком. За свое человек ломаться будет, уважение твое чувствовать, но и выпендриваться не будет, мажоритарный процент - не у него.
имхо.
Сенкс за трезвый вгляд.
полностью согласен и разделяю этот взгляд- более того- будут ресурсы -так и поступим.
-
Tuluza, ещё есть зарплата персоналу, тоже немаленькая сумма.
И не слишком ли далеко это? Захотят ли люди ездить к своим лошадям за 60-100 км. Плюс, в связи с этим возникает ещё кучу проблем. Например, банально, и не каждый ветеринар туда доедет... Плюс, сразу же убивается возможность дополнительных заработков (вдруг, скажем, ситуация вынудит прокатом заняться. а за 100 км врядли много людей приедут).
ИМХО, ближе нужна конюшня. Но, как ты правильно заметила, это очень дорого (опять таки, при отсутствии земли)...
-
Не знаю, Чутово ли. Но конезавод в Полтавской обл. на 250 лошадей. 37 га, общая площадь застройки - 8889 кв.м. 120племенных лошадей.
взято из АВИЗО
-
Tuluza
Ты хорошо мыслиш.
Главное наперед и глобально.
Прибыль 4000, в месяц, это не чистыми. С этой суммы идет на корма лошадей, подстилку, услуги персонала.
Таким образом мы опять идем в минус. Точнее не совсем в минус. Мы просто не отбиваем своих первых затрат, и при этом ничего не вкладываем. Получаится что все в конюшне, можно сказать, варится в своем соку, прибыль и затраты. Человек Y больше ничего не вкладывает, но и ничего не имеет.
-
Аннабел, в личку глянь ;)
-
Неа, граждане ;). Вы киевскими мерками мерите. СМебестоимость постоя - это и есть 6000 (постой 20 лошадей) минус 2000 затрат на них в плане конюха, еды и опилок. И транспорта.
Но я согласна, это грубый расчет. Во-первых, будут еще хозяйские кони. Во-вторых, платится еще и за что-то дополнительно (всегда не помнишь, куда подевалась некая энная сумма и на что именно ты ее портатил).
Тачки-ведра-грабли-лопаты и прочее - тоже является частью Вселенной :sarcastic:.
Итого - постой своих коне окупается. Затраты на постройку - нет.
Лучше тогда уж в Спорт-Элит встать, лет на пять. То же самое :sarcastic: :sarcastic:
-
Vald
спосибо за поддержку.
Tuluza
я тоже сторонница., такого солопотворения
НО, не обизательно строить КСК на той же територии, где и первая конюшня на голов 5-10, которые содержатся для души.
Человек Y, когда втягивается в конное дело может строить КСК на абсолютно другой земле, и в другом направлении, и у же с расчета територии, продумівать что он там хочет видеть.
А что касается прибыли, то разумеется это не должен быть основной бизнесс, но в то же время лошади должны хоть какуето часть себя окупать.
Допустим, что человек Х - это я. Есть уже и бизнес-план и т.д. никак не найдем того человека Y, который все это оплатит. :(
-
Vald
спосибо за поддержку.
Tuluza
я тоже сторонница., такого солопотворения
НО, не обизательно строить КСК на той же територии, где и первая конюшня на голов 5-10, которые содержатся для души.
Человек Y, когда втягивается в конное дело может строить КСК на абсолютно другой земле, и в другом направлении, и у же с расчета територии, продумівать что он там хочет видеть.
А что касается прибыли, то разумеется это не должен быть основной бизнесс, но в то же время лошади должны хоть какуето часть себя окупать.
Допустим, что человек Х - это я. Есть уже и бизнес-план и т.д. никак не найдем того человека Y, который все это оплатит. :(
какой бюджет?
-
Я тут на днях услышала золотое выражение по поводу прибыльного коневодства:
"Хочешь заниматься лошадьми - занимайся. А если хочешь ещё и зарабатывать деньги - тогда торгуй мороженым. За 20 копеек купил - за 25 продал. Навар сразу в руках"
Не могу не согласиться с этим выражением........... :sarcastic: