Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Alex_@ от Март 25, 2010, 12:11:49

Название: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Alex_@ от Март 25, 2010, 12:11:49
Подскажите, может кто-то сталкивался.
Жеребец 5 лет, уже год а активном тренинге (выездка). Временами сильно перепадает. Вот и сейчас на весну перепал. Никаких признаков для беспокойства нет - ест отлично, в работе весел.
Получает 6 кг. овса и 13 кг сена. Скоро соревонвания, коня нужно в форму приводить. Может кто-то подскажет какие-то добавки?
Делали анализ крови на лептоспироз - отрицательный.
Биохимия - норма.
Получал два месяцп кальфастоник - улучшений не наблюдалось.
Скоро соревонвания, коня нужно в форму приводить. Может кто-то подскажет какие-то добавки?
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Rossi от Март 25, 2010, 12:17:25
Нам очень помагает для наращивания поп и быстро, чтобы лошадь пришла в порядок свекольный жом и гранулы "Геркулес".

У нас так конь перед соревнованиями был в активном трененге и перепал, чтобы не везти мощи, давали гранулы 3 раза в день и жом в обед с кашей  ;)
И жеребу 13 летнему тож помогла он никогда не держал тело, пробовала хозяйка все подряд ничего не помагало, а вот мы ей посоветовали гранулы и жом, теперь лошадь просто не узнать ;)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Г@р@ж от Март 25, 2010, 12:33:23
Лесь, попробуй кукурузу добавлять к рациону. Хорошо тельце наращивает  :sarcastic:
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Alex_@ от Март 25, 2010, 12:37:57
Лесь, попробуй кукурузу добавлять к рациону. Хорошо тельце наращивает  :sarcastic:

Я уже думала над этим. Он несколько месяцев просто в отличной форме, а потом - БАЦ - и худюничка ))))
Я так понимаю кукурузу с кашей. А сколько на сутки в среднем?
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Alex_@ от Март 25, 2010, 12:38:59
Нам очень помагает для наращивания поп и быстро, чтобы лошадь пришла в порядок свекольный жом и гранулы "Геркулес".

У нас так конь перед соревнованиями был в активном трененге и перепал, чтобы не везти мощи, давали гранулы 3 раза в день и жом в обед с кашей  ;)
И жеребу 13 летнему тож помогла он никогда не держал тело, пробовала хозяйка все подряд ничего не помагало, а вот мы ей посоветовали гранулы и жом, теперь лошадь просто не узнать ;)

Спасибо! С понедельника мотнусь, попробую достать эти самые гранулы. h:yes:
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Г@р@ж от Март 25, 2010, 12:53:01
Лесь, попробуй кукурузу добавлять к рациону. Хорошо тельце наращивает  :sarcastic:

Я уже думала над этим. Он несколько месяцев просто в отличной форме, а потом - БАЦ - и худюничка ))))
Я так понимаю кукурузу с кашей. А сколько на сутки в среднем?
Грамм 300-400, только не запаривать. И в рацион постепенно вводить. Не сразу максимум
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 25, 2010, 14:29:35

Получает 6 кг. овса и 13 кг сена.

типовой рацион для спортивной лошади (период тренинга,живая масса 500 кг)

сено-7 кг,овес-7 кг,кукуруза-1 кг,травяная мука -1 кг,патока-0,5 кг,премикс-100г,соль-60г

можно скармливать 1 раз в неделю-отвар из пшеничных отрубей(1кг) и льняного семя(25г) или кашу-овес,отруби и льняного семя

ПС.кукурузу можно заменять овсом,если нет патоки-можно заменить сахарной свеклой или морковью (2кг-3кг в сут),тр.мука-сеном хорошего качества,премикс-солями микроэлементов и вит.препаратами
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: An от Март 25, 2010, 14:47:31
макуха "толстит", правда ее тоже нужно вводить постепенно
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Rossi от Март 26, 2010, 14:45:31

Получает 6 кг. овса и 13 кг сена.

типовой рацион для спортивной лошади (период тренинга,живая масса 500 кг)

сено-7 кг,овес-7 кг,кукуруза-1 кг,травяная мука -1 кг,патока-0,5 кг,премикс-100г,соль-60г


вы считаете что 7 кг в день это нормально? при регулярном трененге коня :8):
мы даем 10-12 кг постоянно, а  зимой когда были сильные морозы давали еще больше.
При чем лошади у нас не спортивные, не выступают постоянно, но всегда в трененге.

7 кг для спортивного коня в день это мало, ИМХО
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Garmata от Март 26, 2010, 14:56:06
Алла почему-то в принципе за минимизацию сена в любом рационе  :sarcastic:
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Rossi от Март 26, 2010, 14:57:35
Алла почему-то в принципе за минимизацию сена в любом рационе  :sarcastic:
вот-вот  :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Ashtwing от Март 26, 2010, 16:46:51
7 кг сена в день не всегда так уж критично мало, во-первых зависит от самой лошади, во-вторых, я например столкнулась с проблемой, когда увеличила своему норму сена с 7-8 кг до 10-12, результат был прямо скажем не фонтан: да конь довольно быстро набрал вес, но не мышечную массу. В результате получилась такая себе коровка с довольно внушительным круглым пузиком и торчащими маклоками. стал плохо переносить нагрузки, и "посырели" суставы. как мне потом объяснили, сено и солома дают жирок, в мышцы они переходят крайне неохотно. для хоббика, главная задача которого быть СПОКОЙНЫМ, рацион должен быть по-больше сена, по-меньше овса. но для спортивной лошади живот без мышц это плохо. теперь даю 7-8 кг сена, но увеличила массу концентратов: свекольный жом, кукуруза, а самый лучший еффект дают мюсли, конь становится равномерно круглым, набирается и шейка и попа, ну понятно кости ниоткуда не торчат
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 26, 2010, 19:53:28

Получает 6 кг. овса и 13 кг сена.

типовой рацион для спортивной лошади (период тренинга,живая масса 500 кг)

сено-7 кг,овес-7 кг,кукуруза-1 кг,травяная мука -1 кг,патока-0,5 кг,премикс-100г,соль-60г


вы считаете что 7 кг в день это нормально? при регулярном трененге коня :8):
мы даем 10-12 кг постоянно, а  зимой когда были сильные морозы давали еще больше.
При чем лошади у нас не спортивные, не выступают постоянно, но всегда в трененге.

7 кг для спортивного коня в день это мало, ИМХО
Алла почему-то в принципе за минимизацию сена в любом рационе  :sarcastic:
вот-вот  :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

опять я залезла в тему про кормление :glare:а потом кидают "тухлыми яйцами" и "гнилыми помидорами" про сено и т.д. :cry:
я ненавязываю, как кормить вашу лошадь (ск. сена и т.д.)-каждый скармливает, как хочет,т.е-хозяин-барин :)
я дала типовой рацион:) если нет в этом рационе тр. муки(1 кг)-т.е.-нет на конюшне,значит надо заменить сеном хор. кач-ва-получается 7 кг сена+тр.мука или сено (1кг-2кг)=ок. 8 кг-9 кг сена
при типовом рационе-дальше подбивайте рацион сами для вашей лошади :)
пс. иногда сено(по показателям) бывает круче, чем овес :glare:
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 26, 2010, 20:11:29
7 кг сена в день не всегда так уж критично мало, во-первых зависит от самой лошади, во-вторых, я например столкнулась с проблемой, когда увеличила своему норму сена с 7-8 кг до 10-12, результат был прямо скажем не фонтан: да конь довольно быстро набрал вес, но не мышечную массу.
да...бывает спортивная лошадь ожиревшая :(а потом-ожиревшее сердце лошадки и т.д. :(
Цитировать
а самый лучший еффект дают мюсли, конь становится равномерно круглым, набирается и шейка и попа, ну понятно кости ниоткуда не торчат 

при скармливании мюслей - увеличивается переваримость пит. веществ и т.д.:) хороший корм:)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Ashtwing от Март 26, 2010, 23:07:11
AllA, у нас проблема была даже не в ожирении, коров видели? пузо до земли, а ребра и маклоки торчат. у нас было что-то похожее. пузо наелось, а значит увеличилась нагрузка на спину и суставы, а вот мышц не прибавилось и маклоки довольно ощутимо просматривались. после изменения рациона конь как-то весь округлился, и в первую очередь в нужных местах: попа, поясница и шея
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 27, 2010, 00:14:02
Ashtwing ! понятно :yes:по сути-"сенное пузо" было у лошади :)
для спортивной лошади /структура рациона/-сено-30%,концент.-60%,сочные-10%
да...не рекомендуется скармливать (спортивная лошадь)-силос,солома,свеж.жом,барду,жмыхи(рапсовый,сурепный) :)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Destrie от Март 27, 2010, 08:18:54
если это структура по весу- привет дурные привычки и проблемы с ЖКТ


а сенное пузо обычно изза неправильной работы или ее отсуствия
 видела достаточно лошадей которые ели сено в волю  и отвисшим  пузом там и не пахло
при этом видела и вижу  лошадей которые получали 5-6кг сена  и 6-7 кг концентратов   и имеют сенное пузо
так что причина в работе  ,а не сене
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Ashtwing от Март 27, 2010, 08:26:02
Destrie, если причина в работе, то почему после корректировки рациона, работа при этом не менялась, "фигура" у лошадки значительно улучшилась? кстати, я заметила, что то как лошадь набирает и держит вес - штука индивидуальная, как у человека: у кого-то жирок откладывается на талии, у кого-то больше на попе и т.д. Есть лошади, которые могут нормально жить на сене-соломе и отлично при этом выглядеть, а есть такие, которым приходится очень тщательно подбирать рацион и давать всевозможные подкормки без которых корма просто не будут нормально усваиваться 
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Destrie от Март 27, 2010, 08:37:20
возможно в рационе была нехватка белков для построения мышц
сено могло быть в этом плане не очень хорошего качества
есть лошади котрые  требуют для поддержания мышц  много белка

в наших широтах популярна люцерка так что с белком обычно нет проблем
вот как они умудряються при 5-6  кг  сена из которых 3 кг люцерки отрастить пузо ... - на концентратах  и отращивают.
вообще отвисание пуза вниз при любом кол кормов - признак слабости брюшных мышц и проблем с спиной\посницей


уменьшение кол  сена высушивает и лошадь и мышцы - что хорошо для спринтеров
все видели рысаков - обычно  хорошый рысак  имеет селедочный вид и сильно поджарое пузо

Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 27, 2010, 09:50:17
возможно в рационе была нехватка белков для построения мышц
сено могло быть в этом плане не очень хорошего качества
есть лошади котрые  требуют для поддержания мышц  много белка





при кормлении спортивных лошадей (период тренинга),жеребцов-производителей -положительно влияют все белковые корма :)
про зерно-в кукурузе много белка и можно заменить в рационе до половины овса,а овес-стандартный корм для лошадей (активность лошадей и диетический корм)

ПС.при кормлении спортивных лошадей всегда учитывается организация кормления (какие корма,струкртура рациона и тд.) т.к. процессы пищеварения лошади тесно связаны с переваримость пит. в-в корма и зависит от многих факторов-содержание лошади,аппетит,выполняемая работа и тд.) :)



в наших широтах популярна люцерка так что с белком обычно нет проблем


для любой лошади (в т.ч спортивные лошади)-хорошо скармливать сено злаково-бобовое (I класса)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Destrie от Март 28, 2010, 10:57:04
AllAне путайте людей
кукуруза содержит примерно столько же белков сколько и овес
при этом белки кукурузы гораздо беднее по аминокислотному составу

да кукуруза гораздо каллорийнее
в ней больше углеводов и жиров
поэтому животные от кукурузы жиреют на раз


если лошади нужно добавить белков то добаляют  отвар семени льна ,макуху или жмыхи,
бобовое сено
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 28, 2010, 12:51:46
AllAне путайте людей
кукуруза содержит примерно столько же белков сколько и овес
 

???
а где я написала,что кукуруза лучше,чем овес (по протеину)?
почти одинаковые (по протеину)
AllA пишет :

/про кукурузу/

Цитировать
и можно заменить в рационе до половины овса

_______


если лошади нужно добавить белков то добаляют  отвар семени льна ,


AllA пишет :

Цитировать
  можно скармливать 1 раз в неделю-отвар из пшеничных отрубей(1кг) и льняного семя(25г) или кашу-овес,отруби и льняного семя

 
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 28, 2010, 13:00:16
тема-Лошадь плохо держит тело

AllA пишет :

Цитировать
  типовой рацион для спортивной лошади (период тренинга,живая масса 500 кг)

сено-7 кг,овес-7 кг,кукуруза-1 кг,травяная мука -1 кг,патока-0,5 кг,премикс-100г,соль-60г

можно скармливать 1 раз в неделю-отвар из пшеничных отрубей(1кг) и льняного семя(25г) или кашу-овес,отруби и льняного семя

ПС.кукурузу можно заменять овсом,если нет патоки-можно заменить сахарной свеклой или морковью (2кг-3кг в сут),тр.мука-сеном хорошего качества,премикс-солями микроэлементов и вит.препаратами       

наверное надо увеличить зерно(8 кг/5 кг овса и 3 кг кукурузы/),сено -ок. 8-9 кг,сочные(для примера -морковь-2 кг) и премикс
а дальше владелец корректирует свой рацион для своей лошади (возможно меньше зерна или больше сена и тд.)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Alex_@ от Март 28, 2010, 13:03:16

наверное надо увеличить зерно(8 кг/5 кг овса и 3 кг кукурузы/),сено -ок. 8-9 кг,сочные(для примера -морковь-2 кг) и премикс
а дальше владелец корректирует свой рацион для своей лошади (возможно меньше зерна или больше сена и тд.)

А что из премиксов посоветуете?
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 28, 2010, 14:32:40

наверное надо увеличить зерно(8 кг/5 кг овса и 3 кг кукурузы/),сено -ок. 8-9 кг,сочные(для примера -морковь-2 кг) и премикс
а дальше владелец корректирует свой рацион для своей лошади (возможно меньше зерна или больше сена и тд.)

А что из премиксов посоветуете?
хороший премикс-"Крепыш":)
в составе премикса "Крепыш"(белково-витаминно-минеральный)-А,Д3,В1,В2,В3,В6,РР,Е,сернокислая медь ,хлористый кобальт,йодистый калий,шрот соевый,костная мука +наполнители (кажется-дробленное зерно)
возможно надо смотреть на зарубежные премиксы (в составе-почти,как у "Крепыша") и покупать :)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: Alex_@ от Март 28, 2010, 19:55:49
А где можно купить  премикс "Крепыш" сейчас???
Я уже давно (лет 5) его не вижу нигде в продаже..............
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: AllA от Март 28, 2010, 22:43:41
А где можно купить  премикс "Крепыш" сейчас???
Я уже давно (лет 5) его не вижу нигде в продаже..............
а может этот премикс есть в России? :scratch:...
премикс "Крепыш" (белково-витаминно-минеральный) и премикс "Успех"(минеральный/в составе-витамины,мин. вещ-ва,меласса и наполнители/)-это рецептура ВНИИКа,возможно там есть и продажа премиксов :)
Название: Re: Лошадь плохо держит тело
Отправлено: TaniaK от Март 29, 2010, 20:08:43
Вопрос по существу - а коня вы давно дегельминтизировали? Часто весной наблюдается спад тела из-за кишечных паразитов. У лошадей есть такие нематоды - циатостомины. Они мелкие, но их может быть в лошади несколько тысяч и они питаются кровью. К весне (февраль-март) у циатостомин наблюдается активное ре-инцистирование - личинки зимой нахрдятся в капсулах в слизистой кишечника, а с увеличением длины дня выходят в просвет кишечника. Это называется "ларвальный циатостоминоз". Как результат - лошадь резко худеет, может появиться диарея. А молодые лошади (1-1,5 года) при сильной инвазии даже гибнут.
Попрбуйте погонять глистов.
Предварительно можно проверить уровень зараженности лошади (по фекалиям). А то как коня не корми, а если там внутри "зоопарк" - то результат будет не слишком.