Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конный спорт зарубежья => Тема начата: Tuluza от Июль 05, 2007, 07:19:08

Название: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 05, 2007, 07:19:08
Может я и тормоз, но не нашла самостоятельно ресурсов с фотами и детальнымиобсуждениями выездки грандов. Кто кому нравится, у кого какие предпочтения?

Мне, все-таки, Матине (Блю Хорз Матин)  :yes:. Сколько души в лошади и как на выкладывалась для этого мальчика! До Матине я и не подозревала, что в коне столько граней и эмоции...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Homak от Июль 05, 2007, 07:26:01
Саш, мне кажется, что по мотивам одной кассеты сложно дать объективную оценку предпочтениям.
я вот, например, не очень люблю Аньку Ван Грунсвен.. и полагаю (ла) что высокие оценки ей ставят по накату.
но после ТОГО выступления, Магия музыки которое, у меня просто *сорвало башню*. Даже Блю Хорс отошла на второй план  :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 05, 2007, 07:31:38
Какой кассеты? Я в Ютубе прсвещалась, там куча этих товарищей. А Матине таки да, видела только раз. Но она на меня не профессионаизмом произвела впечатлеие, а именно гипердушевностью.

А Аньку и я не люблю ;)
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Unison от Июль 05, 2007, 07:33:51
Матине все конкуренции, это - чудо-лошадь! Одна на миллион такая.   :smile3: Пара потрясающая.

Из всемирно известных спортсменов выездки мне нравится Изабель Верт. Чем - тяжело сказать. Не видя методов работы спортсмена с лошадью тяжело выделить для себя кого-то особенного только по результату - выступлению. Но если собрать в кучу чтиво, видео, то - Верт.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 05, 2007, 07:35:18
Нароод! а давайте выкладдывать удачные-неудачные фоотки! и сплетничать  :sarcastic:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Июль 05, 2007, 09:47:17
Я тоже от Матине прусь. Потрясающая лошадь, харизматичная, а какие движения! Очень артистичная...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Pferde от Июль 05, 2007, 20:06:52
а чё это таое Матине? :unsure:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: NoName- от Июль 05, 2007, 20:07:40
Обожаю Уллу и Расти они я думаю были самыми лучшими!!!! А еще замечательным всадником был Райнер Климке читала его книги проверяла методы работы и ...все работает... 8)
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Июль 05, 2007, 20:13:29
Ну как переводится с франце точно не скажу... :sarcastic:
А вообще это кобыль такая, Blue Horse Matinee

http://www.youtube.com/watch?v=zKQgTiqhPbw&mode=related&search=
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Pferde от Июль 05, 2007, 20:14:09
пасиб...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Pferde от Июль 05, 2007, 20:25:02
чё-то она меня не прёт...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Unison от Июль 05, 2007, 20:28:42
а ты посмотри до конца.  :smile3: не на движения смотри, не на экстерьер. А на то, с каким чувством лошадь выкладывается, как ей нравится то, что она делает, как она пассажирует... я в первый раз видео увидела на проконях - даже не досмотрела. А потом посмотрела до конца и рыдала. Такого в жизни не видела.  :smile3:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Pferde от Июль 05, 2007, 20:31:07
может и так...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Евгения от Июль 06, 2007, 06:14:19
Мне очень понравилось, действительно душевная лошадь :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 06, 2007, 07:30:20
Я посмотрела Аньку - очень умно и точно подобранная музыка. но сам Келтек - великолепно выезженная лошадь, Анке - великий спортсмен...

А все-таки, она не обняла свою лошадь после выступления, как этот мальчик. И Келтек не сказать, чтоб выкладывался сверх своих возможнстей. Он все делает безупечно, но сорри, как машина. А Матине пыталась сама сделать все, больше, чем могла, причем именно ради своего всадника. Мальчик сиял, конечно.

Я никогда не думала, что лошадь на соревнованиях может быть больше чем просто великолепно выезженной, а всадник - больше, чем спорстменом. Такое впечатление, что кобыла все время говорила этому своему вьюношу пока длилось выступление - не боись, я тут, не подведу, тоже слушаю музыку, так что, прорвемся"  :sarcastic: Обычно видно эмоции и мысли лошади по тому, как она подло козлит в самый отвтственный момент  :sarcastic:... А тут - у меня аж у самой слезы выступали.

Мне бы не хотелось иметь такую лошадь как Келтек. А вот Матине... Впрочем, Матине у меня уже есть  :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 06, 2007, 07:41:24
Люди, а как из Ютуба качать на комп себе видео? А то я Светке бы Матине скачала. И Келтека, так уж и быть, сделаю ему одолжение :sarcastic:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Homak от Июль 06, 2007, 07:59:55
Цитировать
Такое впечатление, что кобыла все время говорила этому своему вьюношу пока длилось выступление - не боись, я тут, не подведу, тоже слушаю музыку, так что, прорвемся"
а тут извини, брат, я испугаюсь  :sarcastic:

по сути согласна.. но конкретно про те выступления, я влюбилась в Магию музыки..
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 06, 2007, 08:08:53
*А зато тут я буду так стараться, ножки выбрасывать и башкой в такт музыке пошатывать*
А в Келтека/Аньку? :sarcastic:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 06, 2007, 08:13:32
А, кстати. Расскажите ламеру, в какой последовательности проходят большие международные соревнования и какая на них программа должна быть?

То есть, раз в 4 года - Всемирные конные игры. Раз в четыре года - Олимпиада. Мир - ? Европа - ?
Еще какие престижные соревнования существуют?

И, тоже. Может ли быть другая последовательность элементов? Как в фигурном катании? Или такое только в КЮРе, а обычно просто тупо едут одну и ту же езду?
И, опять же. Допущен ли в международные программы Малый приз? Или только Средний-Большой?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Homak от Июль 06, 2007, 09:18:27
А в Келтека/Аньку? :sarcastic:
неа, усё в комплексе  :sarcastic:

Цитировать
башкой в такт музыке пошатывать
кстати раскачивать башкой на пиаффе например - недостаток! лошадь головой себе помогает ноги выдергивать - раскачивается
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 10, 2007, 08:49:17
Матине после Аахена продали. За 8 миллионов евро, по словам главного тренера белорусской сборной. :cry:

Интересно, кто купил сокровище?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Dofina от Июль 10, 2007, 16:47:47
Люди, а как из Ютуба качать на комп себе видео? А то я Светке бы Матине скачала. И Келтека, так уж и быть, сделаю ему одолжение :sarcastic:
От сюды (http://www.techcrunch.com/get-youtube-movie/) вставляешь нужную ссылочку, вверху соглашаешься во всплывающем окошке с тем, что ты-таки желаешь ЭТО скачать (у меня глюкает преиодически, но если игнорировать, то с какого-то там раза все удается  :yes: ) и тяяяяянешь . :hehe:
Удачи  ;) .

А из здеся (http://www.download.com/FLV-Player/3000-2139_4-10467081.html) ты качаешь ту штуку, которая потом будет тебе показывать ю-тубовские ролики на твоем компе ;) . Правда, этот плеер способен вообще показывать даже то, что по-идее и не видно  :hehe:. Гениальная штука, в общем.  :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Август 21, 2007, 09:25:33
Залезла на сайт Вестфаллена, почитала о россиянах в выездке. О проблемах... Прикол. Чтоб мало-мальски прилично выехать куда-либо на соревнования за рубеж, надо быть купцом-миллионщиком. Интересно, как же люди выходят из положения? Допустим, я хозяин лошади - есть у меня суперталант-спортсмен - а чтоб вывезти его хотя бы на мало-мальски престижные старты надо минимум 5000 у.е. Я уж не говорю о настоящих соревнованиях типа ЧЕ или ЧМ, или чего уж там, олимпиады...
где их берут?

(эт не про меня, мы дальше 22 места на Конболе в БТ не продвинемся  8))
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Август 21, 2007, 09:46:25
Цитировать
эт не про меня, мы дальше 22 места на Конболе в БТ не продвинемся
Так а Пуфик, надежда отечественной выездки?  :smile3:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Август 21, 2007, 09:58:06
Ну, будущее Пуфика в его 2 года настолько туманно, что я и не пытаюсь заглядывать. Вот, через пару лет можно уже и размещать обьяву типа "для солидных господ, ищем спонсора на лашатку мегауровня Вселенной и окрестностей". А пока вся надежда на других.  :sarcastic: Более достойных и постарше. Бывших жителей Голландии, например  ;)
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Август 21, 2007, 10:35:40
Намек уяснили, будем стараться  :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 02, 2007, 16:06:02
А точнее - "немцев голландского происхождения, сменивших гражданство на украинское"! :hehe:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Westfalen от Сентябрь 02, 2007, 16:27:25
Залезла на сайт Вестфаллена, почитала о россиянах в выездке. О проблемах... Прикол. Чтоб мало-мальски прилично выехать куда-либо на соревнования за рубеж, надо быть купцом-миллионщиком. Интересно, как же люди выходят из положения? Допустим, я хозяин лошади - есть у меня суперталант-спортсмен - а чтоб вывезти его хотя бы на мало-мальски престижные старты надо минимум 5000 у.е. Я уж не говорю о настоящих соревнованиях типа ЧЕ или ЧМ, или чего уж там, олимпиады...
где их берут?

(эт не про меня, мы дальше 22 места на Конболе в БТ не продвинемся  8))

Извините, что влезаю. Это больное....
Ох, Тулуза!
За участие уровня CSI**** и  CSI***** - - 10 000 евро. Это не шутка. Меньше звездочек - меньше денюжек. Есть и 5000, есть и 3000. Это только УЧАСТИЕ, без оплаты денников, опилок, кормов.
Такие спортсмены как Бирбаумы, Фуксы, Альманы, Ининги и иже с ними  - не платят денег, их приглашают, платят те, кто хочет на этом турнире принимать участие.
Честно говоря, затраты на спортсмена в заграницах колоссальные.
Это не только содержание лошадей и его зарплаты - это мелочи по сравнению с тем, СКОКА НАДА платить за старты, особенно если они с интернациональным душком.
А когда ОНО едет и ОБКАКИВАЕТСЯ, а потом говорит "это лошади не ТОГО класса..."
Какого же тебе класса, милок, надо лошадей? Ты как ехал раньше, как аматер  - так и едешь сейчас.
Перед глазами горький пример - Кампино, который у предыдущего "умельца" обвставался так, что когда его травмированного вернули на родину и поставили на ноги, то первый старт был самым большим испытанием...для нас.
А теперь, когда за полгода лошадь призовыми принесла около 30 000 долларов, но уже под более сильным спортсменом....нет слов.
А после последнего ЧЕ вообще стало ясно, что менять надо не ЛОШАДЕЙ, а тела, сидящие на них. Миллионные лошади...а эти чуда-юда испоганили их репутацию. После таких выступлений не хочется платить им ни цента и ни за что!

Ой, все...больше не могу писать...раздражаюсь и разнервничиваюсь. Могу в пылу написать грубости....сорьки. Тем более, что я про конкур влезла.  :baloon:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Unison от Сентябрь 04, 2007, 08:17:42
обалдеть, конечно.  :blink: 10 штук за старт.. это и в выездке, и в конкуре международных такие цифры?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Westfalen от Сентябрь 04, 2007, 08:29:08
Думаю, что это единая "тарифная ставка".
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Сентябрь 04, 2007, 10:18:53
я на CDI*** в Германии ,Oldenburger Pferdetage, заплатила за всё 260 евро- это стартовые за Большой приз, Переездку и Денники ,только Украина была приглашена .В Астрии  Stadl Paura за всё 350 евро,транспорт -на своей машине
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Ноябрь 19, 2007, 16:40:47
Цитировать
Обожаю Уллу и Расти они я думаю были самыми лучшими!!!!
если бы вы ещё и увидели как Улла порола Ковшовсеого Баха( Баха она кстати таки укандёкала :( :( :(  ),да и остальных тоже,то .......интересно что бы вы тогда сказали?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Декабрь 10, 2007, 06:39:48
Неужели все "великие" порют своих лошадей?  :glare: Вот козлы, если да. Жалко, если Матине тоже лупили. Тогда кобыль мазохистка, имхо.

... Интересно, а если перед тем, как человек поехал на 5 звезд, он долго и успешно реализовывался в 1-2-3звездочных турнирах? Это не считатся, все равно надо имя заново создавать?  :(
В каких случаях возможно шаровое (не десятитысячное) участие? Или Бирбаумы и Изабель тоже вначале платили за мегауровень?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Декабрь 10, 2007, 12:18:32
Цитировать
Неужели все "великие" порют своих лошадей?   Вот козлы, если да. Жалко, если Матине тоже лупили. Тогда кобыль мазохистка, имхо.

... Интересно, а если перед тем, как человек поехал на 5 звезд, он долго и успешно реализовывался в 1-2-3звездочных турнирах? Это не считатся, все равно надо имя заново создавать?  Sad
В каких случаях возможно шаровое (не десятитысячное) участие? Или Бирбаумы и Изабель тоже вначале платили за мегауровень?
  в прошлом году в немецкой прессе рассказали как голландские всадники,(Анки,Гаал ) работают своих лошадей, скандал был немыслимый,Анки подала в суд на немец.прессу,чем закончилось не знаю,не интересовало,но то как Голландцы работают и готовят лошадей выползло наружу. Роллкур - это когда голову лошади закручивают так,что она где то между передними ногами или почти приплюснута к груди лошади (видела сама) пассаж и пиаффе,которыми так славятся Голландцы - привязывают задние ноги лошади к передним,по диагон.,бич в руки и вперёд, фотографии были в немецких конных журналах - зрелище не для слабонервных. Голландская пони сборная также вовсю увлекается роллкуром....
Dutch Dressage News

Heavy Reactions to Rollkur Photos of Power and Paint

October 2, 2007

Power and PaintThe publication of the rollkur photos of the Dutch team pony Power and Paint being lunged at the 2007 European Pony Championships by trainer Coby van Baalen and 15-year old rider Angela Krooswijk, has caused heavy reactions from the Dutch Equestrian Federation and Dutch Animal Welfare Society. The Swedish magazine Tidningen Ridsport published a series of photos of Power and Paint set in the rollkur position with draw reins on the girth. Van Baalen released a statement that it was a momentary situation quickly corrected, but the French photographer of the photos, Gilles Levesque, stated that the pony was in the rollkur position the entire lunge session (approximately 15 minutes).

The Dutch Equestrian Federation (KNHS) has started an investigation into this situation. KNHS prosecutor Mr. Aukje Kroondijk has been assigned to conduct an investigation. "To the KNHS, animal welfare should the starting point for every business in horse sport."

The Dutch Animal Welfare Society has also issued a statement that they find these photos shocking an an infringement on animal welfare. "Animal welfare is very concerned about the way horses are being treated in equestrianism. Last week, the horse world was shocked by photos of a pony which seemed to be abused by bitting him with the chin against the chest," Dutch Animal Welfare released in a statement. "The deliberate training of horses and ponies in this way happens regularly. It's an extreme form which is called "Low, Deep and Round" in the horse world, a practise which raises major questions with us. Animal Welfare believes that this abuse is only the tip of the iceberg as 400,000 horses are currently in the horse business in The Netherlands."
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Декабрь 10, 2007, 12:24:14
http://technorati.com/videos/youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DKuO0e49oUn4  Роллкур,жаль,всё на немецком
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Декабрь 10, 2007, 12:29:14
в Германии есть хорошая поговорка Sport ist - mord  :(  http://everyrider.typepad.com/everyrider/2007/03/the_rollkur_deb.html
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Декабрь 10, 2007, 13:04:12
"морд" это "смерть"? :( так значит, Невзоркин прав - спортсмены сволочи, по крайней мере, импортные... А наши - Калита, Петушкова, - тоже били???

Что же получается, лошадь надо физически уничтожить как личность, что она так бегала хорошо?

... У нас это называется "пересбор". Но если у лошади шея длинная, то она ее гнет как хочет без особого труда. Я по малому даже нашему вижу. Он за кусочек сахара и сам ее гнет - поводья висят, а шея бубликом, и даже сам осаживать начал - чтоб дали, сначала один шажочек, а раз хвалят, то и больше... Может, лошадь и сама что-то может предложить, ради вкусного?

... а связывание ног, конечно сволочизм, но по сравнению с водой и электрическими разрядами это еще гуманно  :cry: интересно, как у нас этому учат?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Декабрь 10, 2007, 13:19:36
Про роллкур, помнится, тема была на проконях. И вроде как он даже бывает полезен, только очень аккуратно и совсем по чуть-чуть.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Декабрь 10, 2007, 14:17:07
за роллкур в Германии хотели дисквалифицировать и голландцы сейчас на людях уже так не зверствуют.Роллкур - лошадь не расслабляется вниз сама,а закручивается и держится поводом
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Декабрь 10, 2007, 15:43:18
Так а в чем полезность-то?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Декабрь 10, 2007, 16:02:08
полезности никакой,это то же самое если лошадь вниз закрутить шпрунтом,на многое нужно меньше времени,ну и зад подогнать и активировать можно быстрее,кстати Анки мне тоже очень нравится,больше чем Изабель В. ,она более открытая и дружелюбная с простыми смертными, но у неё последние годы около 3-х лошадей пало из-за проблем с сердцем. Случайность?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Март 02, 2008, 14:13:44
Интересно, а Андреас Хельгстренд тоже так зверствует? :(

п.с. Не подскажет никто, чего интересного в Австрии/Германии намечается в начале мая (числа эдак 1-9)?


И вообще, весной будет ли что-то реально серьезное, с Анке, Изабель, Хельгстрандом и хорошей интригой? Желательно, на выходных.
А то, давно разговоры шли на тему "хотим поехать, посмотреть турнир", так теперь вроде, реально собрались посмотреть.
В принципе, речь ведь может идти и о двух днях, так ведь? Можно и на 2 дня слетать самолетом, имхо.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Март 03, 2008, 22:00:46
Цитировать
п.с. Не подскажет никто, чего интересного в Австрии/Германии намечается в начале мая (числа эдак 1-9)?
http://www.pferdinternational-muenchen.de/ с 1 по 4 мая в Мюнхене интернац.конкур и выездка. Климко наверное тоже стартует.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Март 03, 2008, 22:08:04
http://www.fena.at/Download%5CTurnier%5C2008%5C8018i.pdf  интерн.турнир в Австрии
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Март 03, 2008, 22:14:51
май маркт турнир в Манхайме http://www.reiter-verein-mannheim.de/html/turnierinformation.html и с 9 по 12 мая интерн.турнир в Висбадене,конкур , выездка,троеборье http://www.pfingstturnier.org/
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: olena от Апрель 10, 2008, 22:29:03
май маркт турнир в Манхайме http://www.reiter-verein-mannheim.de/html/turnierinformation.html и с 9 по 12 мая интерн.турнир в Висбадене,конкур , выездка,троеборье http://www.pfingstturnier.org/
World cup final,Holland.Anky van Grunsver wins record 9th title,28-30 march
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Апрель 16, 2008, 06:00:33
Сенкс, но как всегда облом - все отели в Австрии забиты, а идея была - на неделю Вена-Зальцбург-Мюнхен  :cry:. А в Вене какой-то мега-конгресс.

Так что, мы в Венгрию.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 26, 2008, 08:07:14
Извините, что встряваю в вашу увлекательную беседу, но с чего вы взяли, что Матине получает удовольствие от езды? По каким признакам вы это определили? В чём конкретно выражается душевность? Не подумайте, что это наезд :smile3:, просто, правда, не знаю ни одной лошади, которой бы были все эти выездковые штучки в кайф (всё-таки, профессиональная выездка возлагает на лошадь очень большую нагрузку: нередко летят плечи, лопатки да и другие суставы). ИМХО, кобыла весьма напряженна и нервничает(выдаёт постоянное дёрганье хвостом). Может быть, так она выражает удовольствие?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Dara от Июль 26, 2008, 14:45:26
ArKON

Далеко не всегда за "хвостение" снижают оценку! Разные вещи - когда кобыла хвостит так, как Матине (это вообще характерно для кобылы - она более щекотливая на шпору, более хвостит вообще, даже в леваде, особенно в охоте) и когда лошадт хвостит как-бы под себя, поджимая хвост - вот за такое снижают оценку - значит, лошадь "дуется" на шпору...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 26, 2008, 17:21:01
И, всё-таки, почему Матине на ролике называют счастливой, довольной и т.п.? Хоть убейте, но я вупор не вижу никаких проявлений счастья :(
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Unison от Июль 26, 2008, 17:37:17
ArKON, насчёт счастья и довольства - не знаю, но вполне хорошо видно, когда лошадь старается, а когда - нет. почему старается Матине - не нам судить. Возможно, нравится. почему нет? Есть лошади, которым нравится прыгать, почему Вы исключаете лошадей, которым в кайф пассажировать? возможно, конечно, её лупили и заставляли, и старания - исключительно из страха. но это, как по мне, крайности.

Цитировать
просто, правда, не знаю ни одной лошади, которой бы были все эти выездковые штучки в кайф

Вам выздковые лошади лично жаловались?  :smile3:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 26, 2008, 19:05:51
А Вам лично хвастались тем, что кайфуют, когда пассажируют ;)? Я не отрицаю, что какой-то отдельный элемент может нарвиться лошадке, но лишь потому, что даётся ей легче и требует меньше усилий. Простая физиология :yes:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Invisible от Июль 26, 2008, 19:11:10
Это уже не о "выездке великих" разговор зашёл.  ;)
Но что касается удовольствия лошади от соревнований - я тоже замечал такой факт. Вполне возможно, некоторым лошадям, как и многим другим животным, нравится повышенное внимание к своей персоне и чтобы его вызвать они и выполняют элементы со старанием. Почему нет?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Unison от Июль 26, 2008, 19:16:21
ArKon, я преположила. Лично разгвора не имела. И да, у меня была лошадь, которой нравился именно этот элемент. И делал он его с удовольствием - за это могу ручиться. И физиология здесь не при чём - рысью телёпаться гораздо проще любой лошади, чем показывать качественный пассаж. Именно поэтому предположила, что есть лошади, которым нравится выездка в целом.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 26, 2008, 19:21:36
Всё может быть... Мы никогда наверняка не узнаем, поскольку не понимаем лошадинного языка, а жаль, они бы многое смогли нам поведать.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Июль 26, 2008, 22:46:18
Цитировать
И, всё-таки, почему Матине на ролике называют счастливой, довольной и т.п
наверное потому,что в свои молодые годы она уже на заслуженном отдыхе?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 27, 2008, 10:06:17
В смысле? Она больше не работается? А сколько ей лет?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Homak от Июль 28, 2008, 10:14:44
Извините, что встряваю в вашу увлекательную беседу
...
ИМХО, кобыла весьма напряженна и нервничает(выдаёт постоянное дёрганье хвостом). Может быть, так она выражает удовольствие?
..
и т.д.
ArKON, не перегибайте, а?
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Tuluza от Июль 29, 2008, 09:12:18
Имхо, кобыла не напряжена и не нервничает. Достаточно посмотреть на нее на шагу. У нее расслаблена шейка, ушки. Она не закрепощена, у нее не зажата спина, движения свободные. Явного неповиновения нет нигде.

что до удовольствия, есть очень старательные кони, которые сами предлагают элементы и не потому, что их бьют. Есть такие, кто любит, когда их заплетают, наряжают и вывозят на соревнования. У меня у самой кобыла любит выступать, ей нравится показыват себя, красивую и хвастаться (мы это практикуем, правда, редко). Никто ее не бьет и не насилует.

Так что, разные бывают характеры, имхо.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Elite F от Июль 29, 2008, 11:17:55
Аркон,  хорошо, опустим вероятность того, что лошадям может нравиться "заниматься спортом". Может, это и есть главная задача выездки, чтобы зрителю казалось, что лошади комфортно пассажировать-пиаффировать? Т.е. это "всего лишь" наработка человека - настроение лошади и "удовольствие на ее лице".

Я вот на своем примере убедилась, что лошадь, которая еще толком ничего не знает о элементах, с которой даже никогда не работали, сама предлагает те или иные "вещи": пассаж, свободная легкая рысь, прибавленная... Да, может ей неудобно и поэтому тот же пассаж - ответная реакция на какое-то раздражение со стороны человека, но с другой стороны она могла встать как вкопанная, щурить уши и т.п. Она то этого не делала, несмотря на прекращение действий всадника, которые приводят к тому же пассажу.  Я считаю, что подобные лошади (см. выше) в дальшейшем при правильной работе с ними смогут "показывать лицо", как у той же Матине, потому что изНАЧАЛьно они были раскрепощены и им это было интерестно.
Так же на своем примере я увидела, как лошадь сама по себе на свободе, опять таки молодая, не прыгавшая под седлом, сама заходит на стоящее препятствие... Думаю, что главная человека задача в спорте - это подкрепить желание лошади и поддерживать его прыгать, бегать и т.д., если таковое есть. Т.к. в большинстве случаев его нет или человек не видит его, это желание, предрасположенность, тогда зритель видит неповиновение и прочее.

То, что лошади осознают, ЧТО ТАКОЕ соревнования, это несомненно бывает. Только одни воспринимают это позитивно, другие - негативно.

И еще: Матине правда на пенсии?  :smile3:
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: vialegro от Июль 29, 2008, 16:59:29
Цитировать
В смысле? Она больше не работается? А сколько ей лет?
Рассказала мне датчанка,входящая в состав сборной,что Матине скорей всего больше выступать не сможет совсем,в любом случае ставку на неё больше не делают. А причина - просто,как очень часто бывает с талантливыми и прилежными лошадьми, захотели,что бы она пассажировала ещё выше и лучше,а в итоге - серьёзные проблемы со связками,а Матине сейчас  всего 11 лет
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: ArKON от Июль 29, 2008, 18:03:19
Если это правда, то большой позор людям за их ненасытность и глупость...
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Masha S. от Июль 29, 2008, 18:13:16
Цитировать
В смысле? Она больше не работается? А сколько ей лет?
Рассказала мне датчанка,входящая в состав сборной,что Матине скорей всего больше выступать не сможет совсем,в любом случае ставку на неё больше не делают. А причина - просто,как очень часто бывает с талантливыми и прилежными лошадьми, захотели,что бы она пассажировала ещё выше и лучше,а в итоге - серьёзные проблемы со связками,а Матине сейчас  всего 11 лет
боже  :shocked: ужас ..  как жаль - у меня от её выступлений мурашки по коже бегали ..  восхищению не было границ..
жуть - настроение испорчено нафиг  :cry: такая прекрасная лошадь ..
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: inSpirit от Июль 29, 2008, 18:28:46
Неужели это правда???  :(
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Elite F от Июль 29, 2008, 19:44:52
Только не хороните её заживо. Ей (надеюсь) обеспечат комфортные условия той же пенсии (если она..наступила :( ) на высочайшем уровне.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Dara от Июль 30, 2008, 07:44:55
У многих спортивных лошадей в таком возрасте начинаются проблемы с связками-сухожилиями-суставами. Это естественно - ведь нагрузки лошади несут очень и очень большие, а организм - не железный.
Владельцы и тренера принимают решения о лечении-восстановлении этих лошадей, при этом четко ставя перед собой цели - какие турниры очень важны и к которым лошадь необходимо восстановить, а какими трунирами необходимо "пожертвовать" ради лечения (ведь понятно, что одной попой на все стулья не сядешь...).
Это хорошо видно на примере того же Проблеска или Балагура...
При этом сложно сказать - была ли травма, полученная BLUE HORS MATINE - получена ею в процессе тренинга. По официальной версии лошадь травмировалась в аэропорту Лас-Вегаса при спуске с трапа...

А кобылы в выездке или конкуре вообще долго не выступают. 11 лет - для кобылы уже солидный возраст и чаще всего они идут в матки!
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Black Unicorn от Июль 30, 2008, 08:36:13
Ну, думаю в матках она пробудет долго. Эта кобыла и на хороших жеребцах будет ТАКИХ жеребят давать...)))
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: tigra от Август 21, 2008, 18:02:56
Жеребят-то даст.. Только..кто ей там в душу заглядывать будет, на конезаводе-то..
Очень яркая лошадь, Келтеку далеко до нее.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Ultra от Август 29, 2008, 22:49:07
Действительно красивое, душевное выступление, но мне кобылы в упор не нравятся (складом характера, тем, что зачастую идут в матки, ну и просто так - не могу это обьяснить). А вот жеребцы или мерины пожалуста - Бриар (розкошнейший жеребец под седлом Яна Бринка, интересно узнать кто родители), Релевант под седлом Лизы Вилкокс (как и все Рубинштейновские дети, очень нравится сам жеребец и его потомки), Рубин Ройал (внук Рубинштейна через Родиаманта, на больших соревнованиях его правда не видела, но влюбилась вот с этого видео, особенно в его прибавку на рыси в конце http://ru.youtube.com/watch?v=UQ0iEV-xlK8), еще может кого-то припомню. Из спортсменов Анке - как подметили выше, нравится ее открытость и доброжелательность (может и наигранная, но впечатление делает), хотя ее партнерство с Салиньеро тоже не очень нравится, с Бонфайром они по-моему лучше работали.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: tigra от Август 31, 2008, 12:57:04
Опять не знаю, почему, но Анку не воспринимаю. Ожидалось чего-то большего, чем просто безукоризненная точность. Видела вживую коней, которые бежали не так чисто, но завораживали природные движения, старательность, про что как-то с настроением, что ли..Вот у Матинки это было.
Ну а остальное-чисто субъективно. Я работала с жеребцами - отличными в работе и по характеру, меринами, кобылами. Да, чаще они истерички,  с ними труднее, их надо уговаривать, искать другие пути  и всячески париться. За это я их и люблю. Ближе, что ли.
Название: Re: Выездка великих
Отправлено: Ultra от Сентябрь 01, 2008, 21:50:10
Ну а остальное-чисто субъективно. Я работала с жеребцами - отличными в работе и по характеру, меринами, кобылами. Да, чаще они истерички,  с ними труднее, их надо уговаривать, искать другие пути  и всячески париться. За это я их и люблю. Ближе, что ли.
Описание кобыльего поведения - как раз в точку :sarcastic: Но за это я их не люблю, сама по натуре холерик, и поэтому мне лучше работается с более уверенными что ли "мужчинами":). Но это кому как