Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Ultra от Июнь 12, 2010, 19:59:40
-
Описываю ситуацию:
Жереб 6 лет, открыл денник и пошел к пасущимся кобылам, которые его хорошо отдубасили. Не видела случившегося, но сегодня по приезде на конюшню обнаружила, что на ногу он вобще не стает. Нога горячяя и спухшая, но не сильно, видно ушибы на пясти и на запястье. Пока что только обработали иодом и наложили лечебную глину. Вот фото и видео
(http://i95.photobucket.com/albums/l135/Ultra221_2006/other/Horses/IMG_0685.jpg)
(http://i95.photobucket.com/albums/l135/Ultra221_2006/other/Horses/IMG_0686.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=BJ6SRONGXAc
Еще нашли уже загноившуюся рану над глазом, тоже обработали, чуть почистили и поставили мазь Вишневского. Фото
(http://i95.photobucket.com/albums/l135/Ultra221_2006/other/Horses/IMG_0688.jpg)
Буду очень благодарна за любую помощь и советы
ПС: Обращаюсь сюда, так как вет будет нескоро да и вряд ли что
-
Я вот в нете нашла!
Сильную боль и даже иногда потерю работоспособности доставляют ушибы. Если ткани не разможжены, то в первые два дня применяют холод лед, снег, замешанную в виде теста красную глину с добавлением 3%-ной уксусной кислоты (глину наносят на ушибленное место и периодически поливают холодной водой). Можно использовать просто холщевую или льняную ткань, часто смачиваемую холодной водой для прикладывания к болезненному участку. На ипподромах, в конном спорте используют хлористый этил, кулпак, каолиновую пасту, охлаждающий гель айс блю. После охлаждающих процедур, через сутки-двое, ушибленное место лечат теплом для рассасывания гематомы: делают согревающие повязки и компрессы, растирания с различными мазями - финалгоном, апизартроном, тигровой, индометациновой, эфкамоном, а также используют бишолин или флюиды ("золотистый", сложный, "тройное растирание"), делают массаж. При лечении теплом, во второй стадии, хорошо помогает гепариновая мазь в сочетании с ультразвуком.
Небольшие ранки, содранную кожу прижигают ляписом, обрабатывают тетцином, террамицином, раствором бриллиантовой зелени, септонексом или кубатолом, присыпают порошком стрепто-цида, забинтовывают с компрессной бумагой на короткий срок, чтобы избежать загрязнения, а затем лечат открытым способом.
-
Да, но если есть рана никакой гель охлаждающий наносить на рану нельзя. По поводу антибиотиков врач прав. Еще можно применить внутривенные иньекции дексаметазона с фенилджектом (5мл\15мл в одном шприце) где-то 4 дня - хорошо снимет воспаление.
-
Если ветеринар не скоро будет - я бы тоже фенилджект уколола и охлаждала....
А доктор желательно бы с рентген-аппаратом :unsure:
Мазь вишневского надолго нельзя наносить; если там гной, то имхо лучше ихтиоловая мазь (я не вет, это так, из собственного опыта).
-
Да, но если есть рана никакой гель охлаждающий наносить на рану нельзя. По поводу антибиотиков врач прав. Еще можно применить внутривенные иньекции дексаметазона с фенилджектом (5мл\15мл в одном шприце) где-то 4 дня - хорошо снимет воспаление.
Рана в принципе небольшая, но на счет гелей я еще тоже сомневаюсь, поэтому пока что положили глину. Инцидент случился в четверг, меня тогда не было на конюшне. Холод по-моему уже не к месту.
Спасибо за советы, но иньекции, а тем более внутривенные вряд ли кто-нибудь делать. В мышцу еще я могу сделать...
-
но иньекции, а тем более внутривенные вряд ли кто-нибудь делать
Ничего сложного нет, вполне можете научится... Когда срочно надо, уже не думаешь, быть или не быть, а просто берешь и делаешь...Посмотрите в и-нете описание, или знакомого врача попросите по телефону обьяснить, как вену найти и уколоть.
-
Доктор вобще для начала приехал бы. Но рентген-апарата у наших ветов точно нету. Да и в близлежащих областях наверное тоже... (мы находимся на западе)
На проконях написали, что похоже на перелом, тогда у него точно нет шансов :unsure: Хотя ведет себе вполен живенько - скачет на трех ногах за сахарком и ржет дальше к кобылам
На счет иньекций вы правы, эти препараты можно достать и в обычной аптеке? Конь вобще то не мой, просто раньше был у меня в работе, но наша дирекция только рада будет, если не нужно будет с ним возиться
-
дексаметазон да, а вот фенилджект это чисто ветеринарный хотя бывает человеческий аналог реопирин, но стоит дорого. Фенилджект ни в коем случае нельзя мимо вены иначе будет воспаление сильное. А на счет глины: если нога грееться то глина как раз к месту, можно поливать на мойке из шланга но не более 15мин за раз.
-
дексаметазон да, а вот фенилджект это чисто ветеринарный хотя бывает человеческий аналог реопирин, но стоит дорого. Фенилджект ни в коем случае нельзя мимо вены иначе будет воспаление сильное. А на счет глины: если нога грееться то глина как раз к месту, можно поливать на мойке из шланга но не более 15мин за раз.
Попробуем попросить соседского вета, может он согласится поставить, т.к. не хочется экспериментировать. Что надо еще для иньекций, кроме дексаметазона и фенилджекта? Обычную человеческую "систему" и физраствор?
-
Зачем? Достаточно одноразового стерильного шприца 20мл и ватки со спиртом.
-
Зачем? Достаточно одноразового стерильного шприца 20мл и ватки со спиртом.
Просто никогда раньше не видела этой процедуры. Спасибо за ответы
-
Только вот раны на ноге, совсем не похожы на побои от кобыл, скорее всего где-то ногу всунул, либо зацепился об торчащую пороволоку или тохожее на это.
От кобыл остаются совсем другие удары и совсем в других местах.
Но как бы там небыло - выздоравливайте.
-
проблема в том что не понятно есть ли там повреждения кости\сухожилий или нет
уколов обезболивающее можно сделать только хуже ,перестанет болеть , он нагрузит ее и доломает то что было целым
действительно больше похоже на ногу засунутую в забор
-
При таком же случае у нас вет посоветовал глину с уксусом, только мы ставим голубую, уксуса ложим так чтобы на вкус вода была кислая но не приторная.
Ставить два раза в день.
Выздоравливайте. h:hi:
-
проблема в том что не понятно есть ли там повреждения кости\сухожилий или нет
уколов обезболивающее можно сделать только хуже ,перестанет болеть , он нагрузит ее и доломает то что было целым
действительно больше похоже на ногу засунутую в забор
Как по мне, то тоже не похоже, но конюха его заметили в таком состоянии, когда отогнали от кобыл. Они в то время были в манеже, может он где-то там залез в какие конструкции, хотя проволки там точно нету.
Прощуповали ногу - боль отмечается болше в области запястья, чем в области пясти и сухожилий на нем.
А чем лучше ранку над глазиком промывать и мазать? Она рваная, уже начала гноится
У меня специальная глина для лечебных целей, еще давнее прислали банку с Италии, будем ею мазать, хоть что-то. На счет фенилджекта - так все-таки стоит колоть, как вы думаете? Насколько я поняла он обезболивает? Конечно еще посоветуемся с хотя бы соседским ветом (он константировал сильный ушиб), а то наш неизвестно приедет ли, но я надеюсь на лучшее.
Спасибо всем большое за ответы
-
Фенилджект снимает воспаление, тем самым обезболивая... Так что колоть стоит
-
проблема в том что не понятно есть ли там повреждения кости\сухожилий или нет
уколов обезболивающее можно сделать только хуже ,перестанет болеть , он нагрузит ее и доломает то что было целым
действительно больше похоже на ногу засунутую в забор
Как по мне, то тоже не похоже, но конюха его заметили в таком состоянии, когда отогнали от кобыл. Они в то время были в манеже, может он где-то там залез в какие конструкции, хотя проволки там точно нету.
Прощуповали ногу - боль отмечается болше в области запястья, чем в области пясти и сухожилий на нем.
А чем лучше ранку над глазиком промывать и мазать? Она рваная, уже начала гноится
У меня специальная глина для лечебных целей, еще давнее прислали банку с Италии, будем ею мазать, хоть что-то. На счет фенилджекта - так все-таки стоит колоть, как вы думаете? Насколько я поняла он обезболивает? Конечно еще посоветуемся с хотя бы соседским ветом (он константировал сильный ушиб), а то наш неизвестно приедет ли, но я надеюсь на лучшее.
Спасибо всем большое за ответы
рану промывать хлоргексидина биглюконатом (в обычной аптеке) только акуратно чтоб не попало в глаз, а после мазать солкосерилом или левомеколью ( тоже в аптеке)
На чсет глины лучше все таки использовать нашу обычную, так как специальные глины могут содержать химические вещества которые нельзя наносить на раны, а но фото видно царапину.
Курс антибиотиков в любом случае- гентамицин вполне подойдет его можно купить в аптеке.
-
[проблема в том что не понятно есть ли там повреждения кости\сухожилий или нет
уколов обезболивающее можно сделать только хуже ,перестанет болеть , он нагрузит ее и доломает то что было целым
.....
может он где-то там залез в какие конструкции, хотя проволки там точно нету.
Прощуповали ногу - боль отмечается болше в области запястья, чем в области пясти и сухожилий на нем.
Повреждений может быть несколько: и от забора, и от проволоки, и от ударов . На первом фото видна шишка на пясти в районе межкостника. Но там же рядышком и грифельная кость с ее связкой находится... Возможен перелом или отрыв грифельной или ее осколка. Над запястным суставом есть припухлость, или это на фото кажется? Может, кобыла отбила по запястному и результат - перелом его костей... Или размозжена суставная сумка, вытекла жидкость. Нужны и рентгены и УЗИ пясти и запястья, чтобы поставить точный диагноз. Руками-глазами мало что установить можно...
Но если конь 4 дня на ногу не становится - скорее всего, без переломов не обошлось... И тогда фенилджект и обезболивающие лучше не колоть, ибо встанет на ногу и действительно доломает все.
-
Sunсмысл в данном случае антибитики?
у коня что обширная гнойная рана ? повышенная т тела?
еще и гентамицин - это вообще отвал почкам
я ним только рыб аквариумных лечу и то если хозяева согласны с падежем 15% от лечения ,но с рыбами особого выбора лекарств нет ...
в запястье костей много и ломать там есть что ,причем без рентгена там вообще никак не понять
если есть где то рядом портативный для мелких животных - везите , он вполне подойдет и для запястья
ногу то конь сгибать дает в запястье ? если нет то 80% перелом какой то косточки
-
Но если конь 4 дня на ногу не становится - скорее всего, без переломов не обошлось... И тогда фенилджект и обезболивающие лучше не колоть, ибо встанет на ногу и действительно доломает все.
Фенилджект не обезболивает настолько, чтобы при переломе лошадь на ногу стала и доломала, для этой цели новокаиновая блокада больше подойдет
-
Sunсмысл в данном случае антибитики?
у коня что обширная гнойная рана ? повышенная т тела?
еще и гентамицин - это вообще отвал почкам
я ним только рыб аквариумных лечу и то если хозяева согласны с падежем 15% от лечения ,но с рыбами особого выбора лекарств нет ...
в запястье костей много и ломать там есть что ,причем без рентгена там вообще никак не понять
если есть где то рядом портативный для мелких животных - везите , он вполне подойдет и для запястья
ногу то конь сгибать дает в запястье ? если нет то 80% перелом какой то косточки
Вседа при травмах используем антибиотики там есть рана тем более, с проблемами гентамицина ни разу не встречалась...а если травма сустава то всегда назначали антибиотики...
-
Г@р@ж зависит от лошади - одна будет дальше беречься, а другая на радостях доломает\дорвет и тд , есть безмозглые товарищи которым чуть легче и они сразу по стенам носяться
Sun насколько видно по фото там нет раны таких размеров и местоположения которые бы оправдали риск использования антибиотиков
на ноге так вообще ссадины
данные раны и ссадины требуют только местной обработки ,
лошадь же вроде без иммунодифицита....
какой смысл использовать антибиотик при закрытой травме сустава ,что он даст?
давайте будем колоть антибиотики при ушибах ,растяжениях,царапинках и тд .... что это даст ?
и так уже полно устойчивых бактерий и когда рана действительно серьезная вот тогда начинаються проблемы с подбором того что еще хоть как то действует
про гентамицин почитайте ,достаточно нефротоксичен ,его назначают только по жизненым показаниям - или сдохнет или вылечим
многие так вообще от него отказались
-
у нас на трещине фенилджект не показал себя как офигенный обезболиватель :unsure:
-
Ксюша, это во многом индивидуально.
-
Но если конь 4 дня на ногу не становится - скорее всего, без переломов не обошлось...
На всякий случай отпишусь, у нас тут конь недавно неизвестно как повредил ногу (правда, плечо - была маленькая дырочка в плече), так он 3 недели на 3-х ногах ходил. А потом всё стало нормально.
-
inSpirit скорее всего там был разрыв мышц что тоже не очень приятно
-
ногу то конь сгибать дает в запястье ? если нет то 80% перелом какой то косточки
Ногу сгибает, вчера уже потихоньку ставал на нее, хотя по деннику прыгает еще на трех. Вет назначил бициллин. Фенилджекта в аптеках нету, а время на заказ тратить не хочется, поэтому проколем диклофенак. Дальше ставим глину - оттек чуть спал, но болезненное место в области запястного сустава конечно еще беспокоит. Когда ставит ногу на зацеп (полностью он ее еще не выравнивает) она вся трясется. В большинстве лежит, поэтому я не думаю, что он будет носиться после обезболивания, он у нас более-менее спокойный товарищ. Встает сам, при вставании больную ногу подключает полностью, что наводит на мысль об отсутсвии крупного перелома.
На счет рентгена можно поспрашивать в наших ветклиниках для мелких животных, но даст ли кто его
Вчера всего замазывали йодом - куча ранок, да еще и небольшая гематома на боку от копыта. Над глазом прямо дырка с гноем, хорошенько промыли и заложили левомеколь. Все больше склоняемся к версии, что кобылы его прижали к трибунам и он там упал и побился
-
Хорошая новость - он уже стоит на ноге, но конечно еще хромает. Меня также беспокоит та гематома от копыта на боку - чем лучше мазать? Пока что мажем Индивазином
-
Гематома хорошо проходит от гепариновой мази
-
подойдут все мази с гепарином
на себе свожу мазью синяк оф
берет даже достаточно крупные гемматомы
-
Sun насколько видно по фото там нет раны таких размеров и местоположения которые бы оправдали риск использования антибиотиков
на ноге так вообще ссадины
данные раны и ссадины требуют только местной обработки ,
лошадь же вроде без иммунодифицита....
какой смысл использовать антибиотик при закрытой травме сустава ,что он даст?
давайте будем колоть антибиотики при ушибах ,растяжениях,царапинках и тд .... что это даст ?
и так уже полно устойчивых бактерий и когда рана действительно серьезная вот тогда начинаються проблемы с подбором того что еще хоть как то действует
про гентамицин почитайте ,достаточно нефротоксичен ,его назначают только по жизненым показаниям - или сдохнет или вылечим
многие так вообще от него отказались
По поводу антибиотиков поговорила вчера на кафедре хирургии...сказали что назначить нужно, может и не гентамицин.
-
Sun они дали внятное обьяснение или просто сказали на всякий случай?
у нас тоже хирурги делились на тех кто ширял антибиотик надо и не надо на всякий случай и тех кто старался поменьше ими пользоваться
проблема с антибиотиками в том что вред от них видно не сразу и не на глаз
редко когда сразу после курса атибиотика отваливаеться печень или начинаються колики ...
-
Вика, мне мой главврач тоже сказал, что если там, скажем, закрытый перелом и соответственно гематома, то надо назначать антибиотик. Эта гематома может потом перерасти во флегмону (сама такое видела, хотя не у лошади, а у собаки). Это я абстрактно, без привязки к данной лошади.
-
Буквально месяц назад у моего Фокса была похожая история-после падения поранены обе передние ноги-укололи-помазали-вылечили...ух... Но не так все просто и прошло- через две недели конь резко захромал,на ногу стать не мог, максимум опирался на зацеп,правда ел-пил хорошо. Дальше привожу назначения вета,сразу предполагая возражения на тему уместности препаратов. Скажу, что перестал хромать на 4 день, жаловаться на ногу-через месяц. Итак-фенилждет-в-мышечно,только в "попу",10мл,гента-10 мл,кальция глюканат-15 мл,катоозал-20мл. Все внутремышечно, 5 дней. Да,еще важно- у моего начался гнойный лимфаденит-возможно назначенный гента в сочетании с финилджетом объяснялся именно им. Специально спросила ,нужны ли гепатопротекторы,так как антибиотик всетаки... Вет сказала,что нет,так у лошадей совсем другой процесс пищеварения и гепатопротекторы давать нет смысла. Ну вот наша схема лечения,нам помогло, выздоравливайте :yes:
-
Первый раз встречаю фенилджект в-мышечно! :shocked: Все-таки нужно вета лошадиного привезти!рассуждать можно долго,а спец должен увидеть!
-
фенилджект внутримышечно ни в коем случае! это точно достоверная инфа неоднократно проверенная на практике!
-
Первый раз встречаю фенилджект в-мышечно! :shocked: Все-таки нужно вета лошадиного привезти!рассуждать можно долго,а спец должен увидеть!
Наш "лошадиный" вет едет уже с четверга, когда конь покалечился. Так что, все это время мы должны были смотреть как он мучается? Хорошо хоть соседский вет зашел - он раньше работал в племенном хозяйстве, сейчас как частное лицо на нескольких фермах. Да и люди с форума тоже поддержали, за что им большое спасибо.
Стоя на ногу уже опирается, ведет себя живенько, но покорно сносит все манипуляции:) Завтра снова проколем диклофенак, глину наверное еще придется ставить неделю-две. А потом как? Потихоньку расшагивать? Ватники на ночь и бинты на работу? (про работу это конечно уже сильно вперёд забегаю, но все же)
-
Tunchikа че тогда людям не колят ?
и кошко\собачкам при мне при переломах если и кололи то одноразово в день перелома
- если животное с плохим иммунитетом
тоесть если и колоть антибитик при обширной гемматоме от прелома то моему мнению - бициллин 5 одноразово
raduga7.78 занятно
катозал вещь конечно хорошая, особенно при угнетеных состояниях ,но при травмах не совсем к месту
так как лошаки от него порой на ушах ходить начинают ,жутко жеребцуют и приходят в кошмарную охоту
при травмах лошадку бы успокоить ,за бугром часто седативным обкалывают чтоб вообще не дергалась - заживает лучше
гнойный лимфоденит - тут без антибиотиков никак
есть ли смысл в гепатопротекторах для лошадей ,не знаю
,но то что лошади гибнут от патологий печени и печень у них от антибитиков страдает встречала лично
Ultraстандартное ватники на ночь и бинты на работуобычно относиться к травмам сгибателей ,в вашем случае проблема в запастье или и там тоже ,
бинтом запястье не замотать ,так что надо смотреть по ситуации
стоит запастись охлождалко согревалками
знакомый конь при переломе одной из костей запястья стоял 4 недели , шагался 4 месяца ,но ему за 20 и там до этого ноги были убитые в броках
сейчас работает без бинтов - легкую нагрузку немного рыси ,чуть галопа держит без проблем
-
Вика, насчет людей не знаю. Спрошу у нашего консультанта-ортопеда, он человеческий врач. А собакам и кошкам мы колем. Если обширное размозжение мягких тканей. Не гентамицин, конечно, мы его в принципе не применяем (а уж в сочетании с НСПВП :8): ). И да, антибиотики пенициллинового ряда на мой взгляд в такой ситуации - оптимальное решение.
-
Tunchik если у человека перелом с обширными разможенниями (балкой или плитой ногу\руку придавило ) думаю тоже чем то обколят,
там омертвение нехилое идет
просто переломы из разряда упал - гипс не обкалывают ,покрайней мере у моих знакомых ставили гипс и все
и мне с трещинами в стопе и гематомой на всю стопу от удара копытком пытались только гипс наложить, про антибиотик не заикались ....
-
Tunchikа че тогда людям не колят ?
и кошко\собачкам при мне при переломах если и кололи то одноразово в день перелома
- если животное с плохим иммунитетом
тоесть если и колоть антибитик при обширной гемматоме от прелома то моему мнению - бициллин 5 одноразово
а почему зацепились за перелом, а если просто травма сустава? при травмах сустава колят антибиотики
-
Да это я для примера перелом написала. Если травма или сильный ушиб, то тоже колят. Смотрят на степень повреждения тканей. Опять же, все помнят, что медицина - не математика, и разные врачи имеют разное мнение. Я сама со своим главврачем регулярно дискутирую, и мне не отказывают в праве на собственное мнение. Но это мы уже совсем не в ту степь ушли (я имею в виду изначальную тему).