Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Unison от Сентябрь 19, 2007, 15:47:25

Название: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 19, 2007, 15:47:25
Федерация конных видов спорта г. Киева 21 сентября проводит пресс-конференцию, посвященную прорыву в конном спорте Украины. Впервые в истории независимой Украины наша конкурная сборная будет участвовать в Олимпийских играх 2008 в Пекине.Также будет поднята тема подготовки к финалу Открытого Кубка Киева по выездке и конкуру.

В пресс-конференции примут участие:Владимир Присяжнюк (Президент Федерации конных видов спорта города Киева),
Ирина Мусиенко (член правления Федерации конного спорта Украины, член правления Федерации конных видов спорта города Киева и вице-председатель 3-ей группы ФЕИ),
Михаил Пархомчук (ответственный секретарь Федерации конного спорта Украины).
Манди Барнабаш (судья международной категории (Венгрия)
Пресс-конференция состоится 21 сентября в 10.00 по адресу ул. Эспланадная 20. ИА «Українські новини».
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 21, 2007, 07:25:13
Эх, есть о чем их спросить - насчет прорывов и какое это отношение имеет к украинскому КС... Собирался туда, да доця заболела - не до них.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 21, 2007, 11:48:26
Конференция прошла неплохо. Несла она, скорее, "общеобразовательный" характер, нежели раскрыла тему "прорыва в КС Украины", но, учитывая уровень информированности в данной отрасли украинских СМИ, так оно и должно было быть. Но то, что этим спортом начала интересоваться пресса - это очевидно. И, надо сказать, очень и очень радует.  :yes: Была масса издательств, был Пятый канал.. Развиваемся.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Sony@ от Сентябрь 21, 2007, 17:43:59
Не говорили о планах на будущий год?? Кроме олимпийских игор.... кстати, не говорили про состав команды??
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 24, 2007, 05:05:35
Пару фраз о пресс-конференции http://www.uahorses.com/index.php?option=com_content&task=view&id=134&Itemid=31

Не говорили о планах на будущий год?? Кроме олимпийских игор.... кстати, не говорили про состав команды??

Состав оговаривали, но пока он ещё точно не решён. А планы рассказывали только в общих словах, никакой конкретики, кроме Олимпиады, не было.

Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Tuluza от Сентябрь 24, 2007, 06:27:24
Камера только одна была? А плюсов не было? Они полюбляют такие мероприятия...
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 24, 2007, 07:12:24
Плюсы были у меня в мастерской.  :sarcastic: :sarcastic:
Очччень странная конференция. Большая, мягко говоря, редкость - собирать прессу, не имея информационного повода. :shocked: "Посвященная теме прорыва" - это ж еще надо додуматься! :shocked: :sarcastic: Лицензия-то была получена еще в прошлом году в Ахене. И причем тут киевская организация ФКСУ?
На фоне реального международного турнира все это имело бы совсем другой смысл и вес.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Tuluza от Сентябрь 24, 2007, 08:36:49
Да... имхо, намудрили. По сути, вопрос должен был стоять так: что город Киев готов сделать для развития КС при том, что на ОИ едет типа сборная типа команда, вся сплошь состоящая из легионеров. И почему одним из перспективных всадников украинского происхождения считается президент Федерации конного спорта Украины?

Кстати. Какие аргументы были приведены в защиту этих людей? Иностранцы понятно, они принесли лицензию Украине на блюдечке и сложили у ног. А Красюк и Онищенко? У этих людей высокий личный рейтинг? Достижения? В чем интрига? Потенциал? А почему только у них? А Усенко? Ярошенко? больше никого нет? Якименко не прыгнет на лошади Катарины Оффель ту же высоту с тем же результатом, тренируясь в Германии? Почему Украина не проводит больше трех серьезных спортивных турниров в каждой категории ежегодно? Откуда вырасти кадрам? Лошадям?

И еще. Федерация конного спорта не может развиваться в одном направлении. г-н Онищенко в той же мере ответственен за провал украинской выезки как и за успех украинского конкура, разве не так? если Федерация - государственная организация, темой конференции должна быть: почему не развивается украинский КС. ибо, и успех украинского конкура, и провал выездки иллюстрируют, увы, одно и то же. Фиаско украинцев :(.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Basia от Сентябрь 24, 2007, 08:45:49
Ну, стандартное объяснение Онищенко по этому поводу, если не ошибаюсь таково: в выездке судейство намного субъективнее, чем в конкуре, и украинского "лобби" у нас в этой дисциплине пока нет, поэтому развиваем для начала конкур. Поскольку выездкой я вообще не интересуюсь, то мне такое объяснение кажется логичным. Если я не права - поделитесь, плиз, контраргументами.

Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 24, 2007, 08:54:00
Tuluza
1) ППКС. И я именно о том же. Сколько можно рисоваться на фоне мастерства немо-голландцев и онищенковских денег?! Это успех онищенковского клуба (честь ему и хвала!). Причем здесь всяческие федерации и украинский КС?
2) Не прыгнет. Россияне на СУПЕРлошадях (может и получше онищенковских) в Манхайме облажались. Но должен прыгать так, как может и на том, что есть. Для этого ему нужны, как минимум обещанные той как раз ФКСУ международные турниры дома. А Красюк, ИМХО, прыгнул бы не хуже любого из легионеров. Опыта, школы и (это уж мое ИМХО) таланта поболее, чем у Якименко (при всем уважении) и не меньше, чем у немо-голландцев.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 24, 2007, 11:11:13
по-моему, вы слишком уж категорично относитесь к происходящему. то, что смысла в проведении конференции на данном этапе не было - это факт. она была организована исключительно для популяризации конной темы в массах, и отнюдь не для того, чтоб о чём-то оповестить конный мир. Обо всём и ни о чём, как говорится.

Но если брать в целом ситуацию, то не так-то всё и плохо. Конный спорт у нас откровенно стоял и не дышал многие последние годы. соревнований не было вообще практически, любительского спорта - тем более. сейчас ситуация кардинально поменялась. В том, что Онищенко сам выступает и спонсирует легионеров западных, я, в принципе, ничего плохого не вижу. Конечно, фигово, что нет спонсоров для, на самом деле, талантливых всадников, но будет развиваться то, что есть - появятся и спонсоры. Своими силами сейчас не выбраться никому в сборную хотя бы потому, что подготовленных лошадей на такой уровень ни у кого нет.

А сейчас Присяжнюки занимаются тем, что привозят иностранных судей, ветеринаров, кузнецов.. другое дело, что наши специалисты ерепенятся и воспринимают повышение квалификации в штыки, хотя, на самом деле, им предоставляется прекрасная возможность подучиться у Европы, почему нет? Чем больше будешь знать и уметь, тем выше тебя будут ценить как специалиста.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Basia от Сентябрь 24, 2007, 12:47:08
Unison, ППКС. Только вот как представитель прессы я ответственно заявляю: пресса очень не любит, когда ее зовут послушать "обо всем и ни о чем". И после такого вряд ли кинется "популяризировать конный спорт"...
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 24, 2007, 13:14:58
Unison, ППКС. Только вот как представитель прессы я ответственно заявляю: пресса очень не любит, когда ее зовут послушать "обо всем и ни о чем". И после такого вряд ли кинется "популяризировать конный спорт"...

да, это правда. хотя народу вроде интересно было, задавали вопросы, даже не уложились во времени.. в отличие от конференции в честь Дрессаж Тура весной - там никто вопросов не задавал, все спали. Было совсем печально. 
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 26, 2007, 17:50:34
Согласен с Unison, канешна, но...
1) Неприлично долго затянулась пауза с обещанными международными турнирами.
2) По сравнению с 2005-6-м годами - в нынешнем-то, как раз не прорыв, а... скажем так - затишье. Если про международный уровень. Хотя то, что Красюк, а теперь вот еще и Жукаускас, выступают в украинских турнирах - жирный плюс для окружающих их коллег.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Сентябрь 26, 2007, 20:09:28
Якименко не прыгнет на лошади Катарины Оффель ту же высоту с тем же результатом, тренируясь в Германии?                              Между прочим в Германии много хороших конкуристов с деньгами, и лошадьми не хуже чем у Катарины Оффель, и тренируются они здесь, и соревнования проводятся каждую неделю, и не одни -но тем не менее не все они прыгают ту же высоту и на тех же турнирах что и она............ :(
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 26, 2007, 20:25:26
Помню, как в 2004-м на киевском этапе КМ по конкуру украинские коллеги Оффель стали в один голос твердить, что она "для конкуров до 140". Не согласен я с ними. Но мы, чего-то от конференции отошли. Хотя надыбали темку поинтереснее, похоже...
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Сентябрь 26, 2007, 20:54:37
кстати Оффель была чемпионом Германии по конкуру в 2004 среди дам а по мужикам Бирбаум на Гледдис :yes:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 26, 2007, 21:33:42
кстати Оффель была чемпионом Германии по конкуру в 2004 среди дам а по мужикам Бирбаум на Гледдис :yes:
Что-то мне подсказывает, что было там не 140, а повыше. :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Уж не говорю про Ахен!
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Сентябрь 26, 2007, 22:17:15
 :yes:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 17:56:04
Согласен с Unison, канешна, но...
1) Неприлично долго затянулась пауза с обещанными международными турнирами.

C какими именно обещанными турнирами? С этапом по конкуру? Не могут профинансировать это мероприятие у нас сейчас. По выездке не было никаких пауз, я бы сказала, - наоборот.

2) По сравнению с 2005-6-м годами - в нынешнем-то, как раз не прорыв, а... скажем так - затишье. Если про международный уровень. Хотя то, что Красюк, а теперь вот еще и Жукаускас, выступают в украинских турнирах - жирный плюс для окружающих их коллег.

Я говорила не про международный уровень, а про украинский конный спорт в целом. Проведение одних лишь международных стартов в стране мне кажется утопией. Необходимо было развитие внутриукраинского спорта, ко всему нужно идти постепенно. И опять же, почему затишье то? Дрессаж Тур состоялся и состоялся весьма успешно. Чем не международные турниры?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 20:06:12
Конечно я имел в виду конкур. В выездке вроде про "прорыв" не говорят.
А федерация, которая второй год ставит в календарь и не проводит международный турнир очень рискует своей репутацией.

Престижность же Дрессаж тура сильно пострадала от отсутствия судьи ФЭИ - и, соответственно, возможности квалифицироваться на ЧЕ и другие важные соревнования. Самое важное в Дрессаж туре - то, что он (в отличие от конкурных распальцовок) просто регулярно проходит. По остальным позициям его значение и вес не стоит переоценивать. Если он и был для кого-то успешным, то это (напоминаю :sarcastic:) для Поповой, но это тема вроде уже была обсуждена и наполовину вытерта. Все мои претензии и прогнозы ЧЕ по выездке подтвердил.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 20:36:25
"прорыв" - это попсовое название пресс-конференции, которая была проведена исключительно для популяризации конного спорта в массах - я уже говорила.

что касается календаря и непроведения соревнований, то наша федерация уже давно имеет определённую репутацию, и сейчас она ни в какую сторону уже не меняется. :) сегодня довольно многое делается для повышения уровня КС в стране. Была организована фкск, которая принимает в конной жизни очень непосредственное участие, она же имеет в задумках большие проекты. Не вижу повода сейчас циклиться на международных соревнованиях - ну, разве что, держать обиду на невыполненные обещания фксу. О степени и скорости развития кс можно судить по многим другим показателям сейчас.

Про Попову не поняла, при чём здесь её успех в Дрессаж Туре к теме?

Цитировать
Все мои претензии и прогнозы ЧЕ по выездке подтвердил.

каковы были претензии и прогнозы?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 21:15:37
Цитировать
Дрессаж Тур состоялся и состоялся весьма успешно.

Из украинской выездки успешным он был для Поповой... ну, разве еще немножко для Рейвес...
Менькова, Бушина и белорусски - дальше наши.
Прогнозы были:
Лучшая - Климко (если по лошади не будет ветеринарных вопросов)
Ковшов-Ареал - без слез не взглянешь. Взглянули, всплакнули и...
Киселева - сам факт получения лицензии и, как следствие, поездка на ЧЕ - большой личный успех. Чуда не произошло. (И - у этой пары, ИМХО, не произойдет.)

Претензии:
1) Что еще должно случится с Ареалом, чтобы его, наконец, оставили в покое?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 21:21:15
Кстати - в этой теме дискуссия, ИМХО, более, чем уместна. Раз уж у нас такой прорыв!!! :yes:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 21:31:00
Цитировать
(И - у этой пары, не произойдет.)

мнение эксперта? у этой пары прекрасное будущее. Им нужен только опыт выступлений за рубежом, потому как судьи эту пару элементарно не знают. Париж - талантливая лошадь, но ему тоже нужен опыт. На Спартакиаде они выиграли с большим разрывом и СП2, и БП и Кюр, оставив Лукьянова с Гопаком далеко позади.

Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 21:36:15
Эксперта? Перед ЧЕ меня здесь же спрашивали - не ветеринар ли я. :sarcastic:
С темы оправдавшихся/неоправдавшихся прогнозов по ЧЕ съезжаем?
Разумеется, я им желаю как можно больше выступлений за рубежом. Только там и выясняется - кто есть кто. В свое время у меня тоже были надежды... на Лукьянова с Гопаком. Правда, после прошлогоднего Дрессаж Тура, они превратились в недоумение и тревогу. Поэтому последовавший Ахен уже не удивил.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 21:40:24
Эксперта? Перед ЧЕ меня здесь же спрашивали - не ветеринар ли я. :sarcastic:

меня это почему-то нисколько не удивляет. 

Разумеется, я им желаю как можно больше выступлений за рубежом. Только там и выясняется - кто есть кто.

Я передам, спасибо.  :yes:

Только там и выясняется - кто есть кто.

Всё относительно. Кто есть кто - выясняется и здесь.

Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Black Unicorn от Сентябрь 28, 2007, 21:41:52
Согласна с Асей, Париж реально классная лошадь, Светлана - отличная спортсменка. Я лично много раз видела их тренировки, впечатляет...
Цитировать
Чуда не произошло. (И - у этой пары, не произойдет.)
А что бы так говорить, ИМХО, нужно быть как минимум КМС по выездке с большим опытом, принимать участие в международных стартах или же быть судьей, и отнюдь не на соревнованиях местной водокачки... Тогда мнение может быть объективным, а так...
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 21:47:36
Сорри, пока дополнял - уже ответили.
То, что передашь - нисколько не сомневаюсь. :sarcastic:

Светлана? - о ней я говорю, когда речь идет об успехах. Когда говорю о паре все несколько по другому...

Здесь?
Здесь Попова выигрывает пять (международных!) стартов из шести. О чем это говорит? О том, что
Цитировать
все относительно
Чересчур относительно. - Здесь!
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 22:00:36
С темы оправдавшихся/неоправдавшихся прогнозов по ЧЕ съезжаем?

Съезжаем? Я спросила и получила ответ. Нужно что-нибудь дополнить?

То, что передашь - я нисколько не сомневаюсь. :sarcastic:

Не поняла?

Здесь? Здесь Попова выигрывает пять (международных!) стартов из шести. О чем это говорит?

О том, что пара Попова-Альянс были лучшими среди заявленных пар в малых ездах тех соревнований, если верить в честность, добропорядочность и объективность.  :smile3:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 22:04:05
ПС. Влдвован, просьба не редактировать свои уже написанные сообщения с такой частотой - таким образом, на них тяжело отвечать. Лучше дополняйте потом.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 22:07:04
Постараюсь. :yes:
"Успешность" Дрессаж тура тоже считаем отвеченой?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 22:20:39
"Успешность" Дрессаж тура тоже считаем отвеченой?

Я не видела вопроса по этому поводу ко мне. О чём мы спорим, я не пойму? И что доказываете Вы? Позиция какая? Конный спорт в Украине нынче в застое и пар у нас достойных нет?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 22:37:18
Да нет, на мнение об "успешности" Дрессаж тура (как и про прогнозы) отвечал я.
А конкуретных для международных выездковых стартов пар в Украине в данный момент действительно не вижу. Всё, ИМХО, наиболее путное - в разъездах. Рейвес, Цидренкова, Климко, Бочаров, вот еще, возможно, Мотузкова - этим реально и ежедневно есть, с кем посоревноваться.
А то, что Киселева блеснула на фоне Лукьянова... так этот блеск даже на белорусском фоне маловыразителен.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 22:50:18
Я в сотый раз объясняю свою точку зрения: начиная с начала этого года конный спорт в УКРАИНЕ начал развиваться, так сказать, заново. Начали сначала - со всеукраинских соревнований, организация которых к концу летнего сезона стала практически превосходной (их не было практически вообще, сейчас их - масса). На следующий год запланированы международные старты по тому же конкуру - и именно тогда будет самое время, когда организация соревнований будет отлажена, и мы будем прекрасно понимать, что именно нужно для безукоризненного проведения международных соревнований. Сейчас нет ни денег, ни места достойного. И я говорила о том, что мы начали двигаться с правильного начала.

Что касатеся прогнозов - обсуждать никого я не собираюсь, хотя бы той простой причине, что критиковать людей в конном спорте и их работу я стану только тогда, когда добьюсь тех же результатов, что и они, иначе не считаю себя вправе это делать. Владвован, а Вам бы посоветовала вникать немного глубже того, что Вы видите на соревнованиях или того, что Вам передают пятые лица, если уж Вы берётесь критиковать. ..Прежде, чем так категорично это делать.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 22:59:37
Ну, международные по конкуру у нас планируются, с завидным постоянством, ежегодно.

Относительно нумерации лиц? Может пятые, может пятнадцатые-двадцатые, но уж точно не шестидесятые из семидесяти, которыми здесь позволительно только восхищаться.
Передают? Да нет, я, если Вы еще не заметили, предпочитаю все, действительно лучшее, видеть собственными глазами. Чем, кстати, сейчас и занят.
Ну, а то что увидел, обязательно постараюсь передать.
Если это, конечно, кому-нибудь интересно.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 23:10:19
Относительно нумерации лиц? Может пятые, может пятнадцатые, но уж не шестидесятые из семидесяти, которыми здесь позволительно только восхищаться.

Чемпионство в Олимпийских Играх у Вас не вызывает уважение? Ну что ж, у меня закрадывается подозрение, что Вы подготовили не один десяток большепризных лошадей, продолжаете заниматься конным спортом и делаете это весьма успешно, раз позволяете себе подобные высказывания. Иначе, говорить больше не о чем.

Ну, международные поконкуру у нас планируются, с завидным постоянством, ежегодно.

а ещё, что я швыряю горох об стенку, внося вариации в описание своего видения ситуации в Украине, а слыша одну и ту же фразу в ответ.

В любом случае, темы это больше не касается. Скорее, личностные перегрызки. Очередные.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 28, 2007, 23:11:48
Передают? Да нет, я, если Вы не заметили, предпочитаю все видеть собственными глазами. Чем, кстати, сейчас и занят.

Да, видеть, не углубляясь в детали.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 28, 2007, 23:24:22
Ну, как олимпиец, так и те, кто олимпийцев готовит, в мире и в Украине, слава Богу, не одни. "Их есть уже" и еще будут, в том числе и у нас. Вы не поверите - мне с ними очень интересно. Да и им, вроде, не скучно. Вот только про прорывы я слышу не от них.
А то, что обсуждается с ними и здесь - вполне в теме.
Так что съезжать на уважение к олимпийцам не стоит - удивительную нумерацию лиц здесь не я инициировал.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Senny от Сентябрь 29, 2007, 06:29:45
Престижность же Дрессаж тура сильно пострадала от отсутствия судьи ФЭИ - и, соответственно, возможности квалифицироваться на ЧЕ и другие важные соревнования.
А с этого места по-подробнее.... И когда же это у нас не было судьи ФЕИ и наш Дрессаж Тур не давал квалификации на ЧЕ и другие старты? А то, что Киселёва поллицензии на ЧЕ получила именно на ДТ это так, филькина граммота?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 29, 2007, 07:08:59
В прошлые годы так и было, но, как раз нынешний ДТ-2007, возможности квалифицироваться на ЧЕ не давал. Здесь об этом Dara постила. А о причинах неприглашения судьи мне говорили Пархомчук и Кириченко. Мысль Пархомчука была: наши лицензии уже имеют, а напрягаться и тратить деньги, чтобы лицензировать россиянок/белорусок смысл нет. Поэтому за подробностями - к этим товарищам, плиз.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 29, 2007, 09:21:17
Так что съезжать на уважение к олимпийцам не стоит - удивительную нумерацию лиц здесь не я инициировал.

О чём Вы говорите, я не пойму? кто съезжает? на что?
Если бы Вы так рьяно критиковали скульпторов, мне бы это дикостью не показалось. Наоборот, - я бы даже прислушалась к Вашему мнению, но в данном случае, простите, будучи обычным зрителем, можно было бы поуважительнее относиться к людям, имхо. И сужу я не только по высказываниям в этой теме.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Invisible от Сентябрь 29, 2007, 09:25:59
Относительно нумерации лиц? Может пятые, может пятнадцатые-двадцатые, но уж точно не шестидесятые из семидесяти, которыми здесь позволительно только восхищаться.
Позволительно как восхищаться, так и высказывать негативное мнение в определённых рамках. На то он и форум.

К сожалению, дискуссия о песпективах украинского конного спорта, факически перешла в дискуссию, кто лучше - Попова или Киселёва с Ковшовым. Не думаю, что в такой дискуссии можт родиться какая-либо истина  :glare:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 29, 2007, 09:28:44
Я старательно пыталась много раз высказать своё мнение по поводу ситуации конного спорта в Украине, но он, видимо, сводится исключительно к нашим некоторым спортсменам и непроводимым международным стартам.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Сентябрь 29, 2007, 09:44:48
Относительно нумерации лиц? Может пятые, может пятнадцатые-двадцатые, но уж точно не шестидесятые из семидесяти, которыми здесь позволительно только восхищаться.
Позволительно как восхищаться, так и высказывать негативное мнение в определённых рамках. На то он и форум.

К сожалению, дискуссия о песпективах украинского конного спорта, факически перешла в дискуссию, кто лучше - Попова или Киселёва с Ковшовым. Не думаю, что в такой дискуссии можт родиться какая-либо истина  :glare:
Выше я перечислил совсем другие фамилии.
Авторитет в любом деле как зарабатывается, так и растрачивается. Именно это происходит на наших глазах.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Invisible от Сентябрь 29, 2007, 10:11:59
Фамилии тут не так важны, важен сам принцип....

Вообще, сложно говорить о том, кто из украинских спортсменов в выездке лучший, и с чьим именем могут быть связаны успехи нашего конного спорта в будущем, сложно хотя бы потому, что спортсмены слишком редко встречаются лицом к лицу, так сказать. Например, в Сумах Киселёва уверенно повыигрывала, всё, что можно, но там не учавствовали сильнейшие всадники...

А по теме, что касается "прорыва" в конном спорте. ИМХО, настоящий прорыв может случится только на всех уровнях конного спорта, а не с успехами лучших всадников на престижных турнирах. Прорыв - это развитие детского и любительского конного спорта прежде всего. И вот как раз что касается развития любительского конного спорта, последний год был черезвычайно продуктивным.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Сентябрь 29, 2007, 10:57:55
По моему мнению, к огромному сожалению, конный спорт на Украине( не путать с укр. спортсменами) в частности выездка находится уж в очень плачевном состоянии и можно не спорить по этому поводу,стоит лишь сравнить результаты международных стартов хотя бы бывшего СНГ, до Германских, голландских и прочих как до ...............  между прочим россия и белоруссия в этом плане могут ещё с лучшими и посостязаться- напр Корелова ,Сиднева и Лис Ирина. Раньше же украинские "выездюки " были реально почти (Менькова)  самыми сильными в СССР  Ковшов, Климко, Жураковская были постоянно в основном составе сборной и с международных стартов кот. проходили тогда в основном в зап.европе приезжали почти всегда с розетками и единственными серьёзными конкурентами были немец.всадники. А почему ? потому что была конкуренция. Ну и 15-20 лет спустя где же пргресс? Пока укр.всадн. будут вариться в своём котле и дальше Польши не выедут результаты останутся прежними ,а пример тому Климко -имея соперниками нем. и европ. всадников вниз она не "скатится". А вторая проблема укр.выездки в том что на Украине помимо заслуженных всадников есть ещё и молодые и среди них много таллантливых и перспективных -вот это и есть будущее укр. конного сп.так что хорошо бы было увидеть на первых местах новые имена а старых и заслуженных забывать не стоит но и боготворить тоже.... В европе помимо хороших бывших много и очень хороших новых всадников, а у нас такое впеч. только бывшие они же и настоящие.............
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Сентябрь 29, 2007, 11:22:36
А вторая проблема укр.выездки в том что на Украине помимо заслуженных всадников есть ещё и молодые и среди них много таллантливых и перспективных -вот это и есть будущее укр. конного сп.так что хорошо бы было увидеть на первых местах новые имена

В призовых местах всеукраинских соревнований и так появляются новые имена. Проблема в том, чтоб вывозить эти имена регулярно на международные старты, но финансировать это мероприятие ещё никто не готов, по всей видимости. А вообще, для развития новых талантов нужна тренерская подготовка, нужны лошади перспективные. Пока же наши таланты имеют возможность показывать себя на украинских стартах, а чуть позже, возможно, появится возможность финансировать их развитие.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Elite F от Октябрь 03, 2007, 18:56:40
а еще не менее важно собрать бригаду судей, которая судить будет объективно (!).. хотя бы.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Октябрь 03, 2007, 20:40:35
Цитировать
Проблема в том, чтоб вывозить эти имена регулярно на международные старты, но финансировать это мероприятие ещё никто не готов, по всей видимости.
а не боитесь что прийдётся ждать до старости??? :( в европе и молодые всадники ,и многие опытные сами финансируют свои старты , спонсируют тех, кто достиг очень высоких результатов и на ком можно затем делать рекламой деньги ( Pikeur - Wert, Beerbaum,Wendl  ,  Schumacher -  Martin Schaudt , Offel ) и т.д. а  молодых и перспективных спонсируют папы и мамы :yes:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Октябрь 03, 2007, 20:48:29
а не боитесь что прийдётся ждать до старости??? :( в европе и молодые всадники ,и многие опытные сами финансируют свои старты , спонсируют тех, кто достиг очень высоких результатов и на ком можно затем делать рекламой деньги ( Pikeur - Wert, Beerbaum,Wendl  ,  Schumacher -  Martin Schaudt , Offel ) и т.д. а  молодых и перспективных спонсируют папы и мамы :yes:

в таком случае, упрекать не в чем. будем ждать. или зарабатывать на то, чтоб себя финансировать. наши спортсмены сами за рубеж не выезжают - их спонсируют. просто делается это не часто.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Октябрь 03, 2007, 20:51:27
Цитировать
наши спортсмены сами за рубеж не выезжают - их спонсируют. просто делается это не часто.
и кто же спонсирует Бочарова???????? :shocked:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Октябрь 03, 2007, 20:53:17
А при чём здесь Бочаров? Я говорила про украинских спортсменов, которые работают и живут в Украине. Кто, что и за какие деньги делает в Германии я не знаю.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Октябрь 03, 2007, 21:05:09
Цитировать
А при чём здесь Бочаров? Я говорила про украинских спортсменов
а у Бочарова всё ещё украинское гражданство и в стартовом напротив имени Бочарова стоит UKR ,а Климко тоже со списков укр. спортсменов уже вычеркнули ?
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Октябрь 03, 2007, 21:10:39
Sorry , но если я говорю "наши спортсмены" то подразумеваю украинских.........не зависимо где они проживают.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Unison от Октябрь 04, 2007, 07:21:25
Vialegro, прошу прощения за нечёткую формулировку мысли. В данном случае я имела ввиду тех спортсменов, кто проживает на территории Украины, потому что, опять же, я понятия не имею, за чей счёт выезжает тот же Бочаров - о нём я в принципе ничего не слышу, в т.ч. и то, что он выступает за Украину.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vladvovan от Октябрь 07, 2007, 22:38:12
Задача восполнить наши знания про укрконников за рубежом стоит, в том числе, и перед он-лайн конференциями с Татьяной Мотузковой и Анатолием Бочаровым. Первая уже вовсю готовится и может быть проведена в ближайшие дни. По второй есть принципиальное согласие и наличие технической возможности. Провести можно будет вскоре после таниной. Эти люди на многое из происходящего в Украине смотрят иначе, чем это распостранено у нас. Важно собрать побольше толковых вопросов и правильно выбрать время конференции.
Обе этих он-лайн встречи очень, ИМХО, логично продолжат и разовьют тему "украинского прорыва", обозначенную здесь.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Senny от Октябрь 08, 2007, 05:34:31
В прошлые годы так и было, но, как раз нынешний ДТ-2007, возможности квалифицироваться на ЧЕ не давал. Здесь об этом Dara постила. А о причинах неприглашения судьи мне говорили Пархомчук и Кириченко. Мысль Пархомчука была: наши лицензии уже имеют, а напрягаться и тратить деньги, чтобы лицензировать россиянок/белорусок смысл нет. Поэтому за подробностями - к этим товарищам, плиз.
Возможно что не приглашали судей, имеющих имя в мировом конном спорте. Но то, что не было судьи О - нонсенс. Простите, но ДТ имеет статус CDI***/CDIO***... это не приз Местной водокачки. Без судьи О этот турнир не был бы признан ФЕИ.
Пожалуйста, не поленитесь и почитайте как правила по выездке, так и материалы на сайте ФЕИ для организаторов соревнований....
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Tuluza от Октябрь 08, 2007, 07:33:01
Прикольно насчет спонсоринга. Уважаемая vialegro, не могли бы вы остановиться на этом моменте?
Меня интересует путь выдающегося спортсмена на Западе от так сказать, младых ногтей до титулов. Понятн, что вначале следует спортивная школа, где дите ездяет на пони (есть такое фото Анки ван Грюсвен, где каска больше ее :hehe:). Ну а дальше? есть линекие селекционеры в Германии, отбирающие талантливую молодежь и помогающие ей (молодежи) осознать свой талант?
Анки ван Грюнсвен или Надин Капельманн просто богатые женщины. Изабель Верт - как раз из той, талантливой молодежи. Что ее вывело до спонсоров и десятков тысяч призовых? Есть ли госпрограммы немецкого правительства?

И давайте наложим на то, что у нас. Не стоит, имхо, вспоминать Бочарова, Жураковскую, Климко и Сирож - этих людей "вывело в люди" ГОСУДАРСТВО, когда оно еще заботилось о репутации на аренах такскать  :sarcastic:. Что делать нынешним талантливым? Я лично знаю отличных мастеров, которые выезжают молодняк на продажу - нет у человека лошади, просто-напросто. Да и наша Цидренкова Инна именно это и делала в свое время. И сорри, но сравнивать стабильную, сытую европейскую Германию и бедную, слабую Украину, ну просто некорректно. У наших спортсменов нет финансирования. И в массе украинский конный спорт держится на любителях, дай Бог, чтоб представителях среднего класса и ниже.

Лично я очень боюсь, что придется ждать до старости. Но в данный момент, у меня нет возможности возить свою спортсменку и лошадь на международные старты (думаю, тысяч в 5 у.е. и только на один, не самый интересный). У нас есть еще пару лет в запасе. А у кого-то их просто нет. Возраст лошади и т.п.

Но, имхо, претензии к Онищенко выдвигать не стоит. Пусть человек выведет на олимпийский старт, хоть раком-боком, за свой счет, конкур, - он уже его вывел. Не может же за счет одного человека все государство спортсменов представлять... А там, глядишь, придешь за спонсорингом к вино-пиво-водочно-газовому барону, он хоть будет знать, чего ты к нему приперся  :sarcastic:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Dara от Октябрь 08, 2007, 12:42:11
Уважаемая  Senny!

Правила FEI предполагают возможность проведения чемпионатов уровня CDI*** c приглашением на них судей, имеющих квалификацию международных. Но возможность получения лицензии на чемпионат Европы, чемпионат мира дает только наличие ОФИЦИАЛЬНОГО международного судьи. Именно этот момент и был упущен организаторами Киевского тура по выездке. Как ни прискорбно это звучит, но на этих соревнованиях не было официального международного судьи и ни один из принимавших в соревнованиях спортсменов не смог получить свои лицензии на ЧЕ. Киселева Светлана получила поллицензии на трунирах в Чехии и в Польше...
Та же Полина Рейвез смогла присутствовать только на соревнованиях в Чехии (где и получила поллицензии), к сожалению, ее удачные выступления в Киеве не дали ей вторую половину лицензии...

Читайте внимательно состав судейской коллегии!
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: vialegro от Октябрь 08, 2007, 20:41:13
Цитировать
Прикольно насчет спонсоринга. Уважаемая vialegro, не могли бы вы остановиться на этом моменте?
  Изабель Верт начала заниматься К.С. как и многие немецкие всадники с самого низа на конной базе своих родителей. В 5 лет она уже ездила на своей поняшке позже пришли первые успехи и победы на пони Funny. В то время Изабель больше нравилось заниматься конкуром и троеборьем до тех пор пока её сосед доктор  Schulten-Baumer не спросил её в 1986 нет ли у неё желания работать некоторых его лошадей, 17-летняя Изабель которая дружила тогда с младшей дочерью доктора с восторгом согласилась.И в результате этой совместной работы(14 лет) со временем пришли и всемирные победы. Изабель закончила школу и начала изучать юридическое право.В 2000 году сдала госэкзамен и год проработала адвокатом. В 2001 И.В. уходит от Schulten-Baumer и переезжает на базу своей подруги доктора Winter-Schulze,два года работает она там пока в 2004 она не начала работать самостоятельно у себя дома на своей конюшне........Так что сначала И.В тренировалась на лошадях Schulten-Baumer а теперь на на лошадях своей подруги Winter-Schulze.        Уф :writer: если интерестно то продолжение следует, следующий раз про Jessica Werndl-знаю её лично,часто виделись на соревнованиях,чемпиока европы по юниорам и прочая,и прочая,как начинала на пони кот.подарили родители и.т.д. ,тренер у неё кстати не всемирно известный
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Tuluza от Октябрь 09, 2007, 09:54:17
vialegro

8), спасибо огроменное. Конечно, хотим продолжения и общения на эту тему.  :yes:
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: MAX от Ноябрь 05, 2007, 15:14:09
Всё что связано с конным спортом надо прекращать.Пусть эти специалисты сами прыгают и бегают.Это позор для любой нации.
Название: Re: Пресс-конференция по конному спорту. 21 сентября.
Отправлено: Г@р@ж от Ноябрь 05, 2007, 20:50:48
Дорогой Макс! Валите ка вы на сайт к Невзоровцам - там вас точно поймут, там все такие