Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Ally от Декабрь 04, 2010, 16:01:25

Название: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Ally от Декабрь 04, 2010, 16:01:25
Жеребеночку всего несколько дней. Видно, что бабки задних ножек мягкие. Пожалуйста, помогите определить, что с ножками? Можно ли что-то исправить и насколько все серьезно? Хорошего ветеринара нет, так что посоветоваться не с кем :(
Вот наш малыш:

(http://s47.radikal.ru/i117/1012/3c/8f6010400bbf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s59.radikal.ru/i165/1012/95/62fb886bbac6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Конечно, фото не очень удачные, но пока только такие. На втором снимке видно, что левая задняя сильно прогибается.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 04, 2010, 16:34:18
Ничего не делайте, имеете шанс только навредить.

Через 5-7 дней выпускайде на прогулки, обеспечте движение жеребенку и хорошие корма кобыле.
К месячному возрасту, а то раньше, бабки окрепнут. У жеребят это встречается частно, смертельного ничего нет.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Ally от Декабрь 04, 2010, 18:26:49
Спасибо за совет!
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Summer от Декабрь 06, 2010, 23:19:27
Ничего не делайте, имеете шанс только навредить.

Через 5-7 дней выпускайде на прогулки, обеспечте движение жеребенку и хорошие корма кобыле.
К месячному возрасту, а то раньше, бабки окрепнут. У жеребят это встречается частно, смертельного ничего нет.

+1.

Движение по твердому грунту, не по вязкому (глубокий песок) и не по скользкому (мокрая глина).  Не по колдобинам (растоптанная и замерзшая левада).  В общем - газон, травяное поле, дорожки в хвойном лесу - самое оно.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Homak от Декабрь 07, 2010, 08:32:31
Ничего не делайте, имеете шанс только навредить.
Да, встречала я жеребенка с аналогичной ситуацией (даже хуже - бабками на земле стоял). Вет посоветовал загипсовать и поставить в деннике. Отличная перспектива для малыша.
Ничего не делали, гулять - двигаться и малыш расходится
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Ally от Декабрь 07, 2010, 17:43:35
Будем стараться :yes:
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Ксюшка от Декабрь 07, 2010, 23:54:53
Не переживайте,такое довольно часто встречается,главное чтобы малыш хорошо кушал и двигался,всё само пройдёт :yes:Единственное что,просматривайте ножки каждый день,может стесать бабку сзади,где пальчик ;)
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Леночка от Декабрь 08, 2010, 08:24:06
Не переживайте, всё исправится! У меня моя кобыль тоже такая родилась, но ничего, всё исправилось.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Nina от Декабрь 08, 2010, 08:32:10
Жеребенку обеспечьте возможность двигаться, маме - качественные корма и витаминно-минеральный комплекс, через месяц ждем фотографии :)
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Summer от Декабрь 10, 2010, 12:59:29
Ничего не делайте, имеете шанс только навредить.
Да, встречала я жеребенка с аналогичной ситуацией (даже хуже - бабками на земле стоял). Вет посоветовал загипсовать и поставить в деннике. Отличная перспектива для малыша.
Ничего не делали, гулять - двигаться и малыш расходится

Вета надо отправить учить матчасть, а вот Вы поступили правильно.

Если бабки прямо на земле, то их можно нетуго забинтовать, но это делают исключительно чтобы предохранить кожу от ранения о пол денника или грунт во время прогулки. Но ни в коем случае нельзя фисировать такие сухожилия или даже эластичными бинтами бинтовать.  Тем более нельзя запирать такого жеребенка в деннике.  чем больше возможности свободного движения - тем лучше.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 10, 2010, 19:02:22
Еще в первом посте хотела написать, что некоторые мудрецы ухитряются гипсовать суставы, ставить лангетки и применять прочие издевательства над жеребятами.
Этого категорически делать не стоит, и тем более прописывать "заточение" в деннике.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: tigra от Декабрь 13, 2010, 10:35:25
Вопрос в тему, но по взрослой лошади: порок с возрастом не исчез, наоборот - было меньше, за последние два года усугубляется. Лошадь гуляет и двигается по относительно ровному и невязкому грунту почти круглосуточно, легкий треннинг - в основном шаговый - проблемные скакательные суставы. Лошади 7 лет.
Это год назад, сейчас ситуация еще хуже, при движении путо прогибается сильно, даже на шагу почти до земли.
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/30/3817602ef2c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Опять таки за последнее время появились сквозные наливы над путами, пута стали опускаться ниже. Участилась отечность.
Это при появлении наливов, на данный момент они прощупываются только пальцами, зрительно видны слабо
(http://s48.radikal.ru/i121/1012/80/b9aab492fcc7.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Баланс копыт раньше был проблемный (наружная стенка копыта была почти на 4 см выше внутренней, соответственно сильный размет в путовых суставах, около года исправлялось по несколько мм за раз), сейчас уже почти год практически в норме  (высота стенок одинакова, ось по путовому суставу прямая, но осталась подвижность сустава - отклонение наружу в расслабленном состоянии. При движении ногу сейчас ставит прямо, путовые прогибаются только вниз, уже нет такого виляния в сторону), насколько это было возможно.

Как и в посте автора вет посоветовал загипсовать и поставить на месяц.  Положительные примеры предъявил - лошадь участвовала в скачках после подобного "лечения". Так как чисто физически не представляю, что хорошего может быть с лошадью, прошу совета.
Фото в различных ракурсах много.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Summer от Декабрь 13, 2010, 10:51:35
Вопрос в тему, но по взрослой лошади: порок с возрастом не исчез, наоборот - было меньше, за последние два года усугубляется. Лошадь гуляет и двигается по относительно ровному и невязкому грунту почти круглосуточно, легкий треннинг - в основном шаговый - проблемные скакательные суставы. Лошади 7 лет.
Это год назад, сейчас ситуация еще хуже, при движении путо прогибается сильно, даже на шагу почти до земли.

Как и в посте автора вет посоветовал загипсовать и поставить на месяц.  Положительные примеры предъявил - лошадь участвовала в скачках после подобного "лечения". Так как чисто физически не представляю, что хорошего может быть с лошадью, прошу совета.
Фото в различных ракурсах много.

Это другое.  Ежели бы у нас было где анализ тканей сделать, то можно было бы диагноз подтвердить 100%, а так можно только предположить, что у лошади прогрессирует дегенерация подвешивающей связки (путо проваливается, угол скакательного распрямляется).  Проблема наследственная.  Если можете узнать было ли такое у отца/матери/их детей и если да - то почти без сомнений.   Опробованного лечения нет.  Есть отдельные сообщения об относительно удачных попытках затормозить процесс, но все это на передовом фронте западной ветеринарии...

То, что Вы сейчас делаете для лошади - гораздо здоровее чем то, что предлагает вет.   Он обосновать такое "лечение" может с точки зрения физиологии процесса?  

В пользу "не вестись на совет вета" могу привести пример из давнего прошлого - чистокровный жеребец с такой проблемой после хорошей карьеры в троеборье (пока проблема не была еще так остра) успешно работал в учебке СДЮШОР (когда ноги выглядели уже приблизительно как на Вашем фото).  А это 2-4 часа переменными аллюрами и время от времени с невысокими прыжками 6 дней в неделю...  Работал в эластичных бинтах (на ватник!), которые накладывали так, чтобы захватить путовый сустав (предохранить от ранения о грунт, да и какой-никакой поддерживающий эффект).
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: tigra от Декабрь 13, 2010, 12:04:34
Обосновать толком не может, приводит только пример, мол, мягкая бабка - загипсовали, месяц стоял, потом сняли - загипсовали на второй месяц - угол пута в норме - выиграл скачку.

Лично меня насторожил вопрос сохранности кожи под гипсом на месяц, плюс передавливание, если под ним отекут ткани, а лошадь склонна к отекам, плюс неподвижность связок - возможны контрактуры, надрывы и т.п...

У отца-метари не было, но только по словам очевидцев. Имел место недокорм в раннем возрасте, заездка и прыжки в полтора года, и возможно 1 раз ее загнали. Проблема стала проявляться активно уже после того, как лошади стал меняться баланс копыта, появилась возможность выгула и легкий втягивающий моцион (спустя почти год, как такие условия стали постоянными).

Регулярное шаговое движение в подключением коротких реприз рыси вреда принести не должно? Работает одинаково в бинтах и без, изменений в походке и хромоте нет.

Возможна ли поддержка связок гомеопатией, препаратами типа травматина?
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: Summer от Декабрь 13, 2010, 15:11:00
Регулярное шаговое движение в подключением коротких реприз рыси вреда принести не должно? Работает одинаково в бинтах и без, изменений в походке и хромоте нет.

Возможна ли поддержка связок гомеопатией, препаратами типа травматина?

Регулярный легкий моцион не ухудшит состояние.  Нагрузку давайте по состоянию лошади, но скачки выигрывать вряд ли светит, хоть с гипсом, хоть без...  

Бинты не влияют на характер движения, а служат лишь защитой кожи и поддержкой.  Еще наливы ограничивают.

Гомеопатия, вроде, никому пока не навредила, но что именно применять и как - лучше у гомеопатов проконсультироваться.

Почему у коня настолько вертикальнапя зацепная стенка?  Пятки/стенки при расчистке вообще не срезаются?  Баланс копыта - это ведь не только по внутренней и внешней стенке, но и зацеп/пятка...
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: DAST.in от Декабрь 13, 2010, 20:27:29
Сталкивалась с такой проблемой...
Первое, это бинтование - не стоит преуменьшать эффект бинтов - вылечить не вылечат, а поддержать эффект лечения - поддержат. Гомеопатия супер, но лучше не только наружная в виде мазючек, а и в виде уколов - лично видела очень хороший эффект от комплекса инъекций Траумель+Цель (Zeel), при надобности спрошу схему по которой колоть. Обязательно толковая расчистка, а то торцовость на переду, как на мой взглад, достаточно велика, стоит потихоньку срезать только пяточку и пускать зацеп  на передах, а на задах угол немного поменять - как лучше спросить более грамотных людей, а то я такое точно не объясню :sarcastic: Так же на себе, в смысле на своей лошади :sarcastic:, ощутила эфект от ортопедической ковки, но это по предписанию вета лучше делать.
И максимум движения в свободном полете, хотя и легкая работа под седлом типа "шаг, чуть рысь, шаг" думаю не навредит.
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: tigra от Декабрь 15, 2010, 09:26:33
На втором фото, если присмотреться, грунт стоит под большим углом, что создает видимость вертикального зацепа. Первое фото вверху реальнее отражает картину - там пол горизонтален (сорьте за фотку - я тогда конкретно шишки фиксировала).

 Я пробовала делать пятку ниже,  но кобыла стала реально жаловаться, я стала оставлять чуть выше. Вот это результат эксперимента в течение где-то полугода - когда ей максимально удобно ходить.
(http://s09.radikal.ru/i182/1012/cd/f924b1ecc704.jpg) (http://www.radikal.ru)


Ковать не хотелось бы, вроде нашлось положение, при котором она относительно нормально ходит, а аритмия осталась в скакательном суставе - старается его не сильно сгибать и больше гнет в коленном. Даже не знаю, че ее беспокоит больше - пута или скакалки.
Хотелось бы поддержать проблемные связки максимально долгое время.
DAST.in  - спроси, плз - у тя Захаров часом не под боком? :la_la:
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: DAST.in от Декабрь 15, 2010, 19:54:42
Нее, не под боком  :sarcastic:
Уточняю - спросить про траумель?
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: tigra от Декабрь 16, 2010, 09:16:48
Я ж кажу - спроси плз!
Схему, и главное ,показания, по которым он кололся. Шоб не просто так, а по поводу..
Название: Re: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: DAST.in от Декабрь 16, 2010, 21:58:20
Вот инструкция к Траумель
http://www.heel.com.ua/index.php?view=drugs&sub=drugs_catalog&id=41
К Цель
http://www.heel.com.ua/index.php?view=drugs&sub=drugs_catalog&id=46
Как узнаю напишу схему. :yes:
Название: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: farrier от Апрель 05, 2013, 10:35:21
tigra, зайдите по ссылке: Degenerative Suspensory Ligament Desmitis (DSLD) - Conley and ...
Название: Мягкие бабки у жеребенка!
Отправлено: farrier от Апрель 06, 2013, 12:13:54
tigra, статья по ссылке на английском. Но если коротко, то у вашей лошади дегенеративное изменение связок поддерживающего аппарата (межкостного мускула). Это заболевание в настоящее время не лечится.Как все происходит? Нарушение медиально-латерального баланса копыта приводит к микротравмам в боковых ветвях межкостного мускула. В нормальных условиях "ремонт" связок производится белком коллагеном. При заболевании организм лошади вместо коллагена производит соединительную ткань, лишенную эластичности. (Эластичность - это свойство материала принимать первоначальную форму после прекращения действия нагрузки.) Потеря эластичности боковыми ножками межкостника приводит к тому, что под действием веса лошади бабка опускается. Большие нагрузки теперь заканчиваются хромотой или разрывом связок. Для облегчения состояния лошадь куют на круглую подкову с клином под пятку. Круглая подкова увеличивает площадь опоры для конечности, а подъем пятки снимает нагрузку с глубокого пальцевого сгибателя. Высоту подъема пятки регулируют по состоянию комфорта лошади. При осмотре спереди перекоса копыта не допускается.
   P.S. Это мое понимание статьи.