Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Invisible от Ноябрь 05, 2007, 15:50:34

Название: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Invisible от Ноябрь 05, 2007, 15:50:34
Сам в последний день финала кубка Киева не присутствовал, но до меня дошли слухи, что по результатам турнира победительница Золотого и Серебряного тура Галина Хоростиль получила МСМК (Мастера спорта международного класса).
В связи с этим возникает много вопросов. Конечно возможно я чего-то не понимаю (если так, то буду благодарен, если разъясните), но согласно Единой спортивной класификации по летним олимпийским видам спорта (утверждённой Міністерством у справах сімї молоді і спорту), данное звание в выездке можно получить только за:
Цитировать
1—10 — на Олімпійських Іграх;
1—8 — на чемпіонаті світу;
1—6 — на чемпіонаті Європи;
1—3 — на міжнародних змаганнях ІІ рангу за умови участі не менше 3 країн;
1— на етапі розіграшу Кубка світу з олімпійських видів програми або 1—3 —  у фінальних змаганнях;
1—3 — на чемпіонаті Європи серед юніорів або 1— серед юнаків;
1—3 — на міжнародних змаганнях ІІ рангу з виїздки за програмою “Великий приз” або “Великий приз” спеціальний в особистому або командному видах програми за умови участі не менше 3 країн, або набрати не менше 65% позитивних балів;
http://www.kmu.gov.ua/sport/control/uk/publish/article?art_id=76333&cat_id=67145 (это правда проект изменений, но от действуещего он почти не отличается, суть та же)
Кубок Киева нельзя назвать международным соревнованием, да и Большой приз никто не бежал.

В связи с этим возникает вопрос, как так получилось. Причём стандартное объяснение организаторов турниров "наш турнир и наши деньги, что хотим, то и делаем" в данном случае не проходит. МСМК имеют право на пенсию по выслуге лет и ещё на некоторые льготы, которые оплачивает государство, а значит каждый из нас.
Какие мысли имеете по этому поводу, уважаемые форумчане? :polling:



Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 05, 2007, 15:56:53
Серега, а ты уверен??? Это лажа, этого быть не может!!!
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Unison от Ноябрь 05, 2007, 16:09:41
Саш, всё так и есть.
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 05, 2007, 16:15:08
Оооооооооо, ну ждемс, - в следующем году Галина видать получит звание Олимпийского чемпиона  8)...


я представляю реакцию Ковшова или Жураковской...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tass от Ноябрь 05, 2007, 16:18:03
Нема слов...(http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_impossible.gif)
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 05, 2007, 16:23:48
А мне интересно, какова процедура получения этого звания? Кто расписывается как свидетель беспрецедентной победы и соответствия звания МСМК? Главный судья?
Кто берет на себя такие полномочия и как выглядит документ, подтверждающий это звание?
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 05, 2007, 16:32:39
А мне интересно, какова процедура получения этого звания? Кто расписывается как свидетель беспрецедентной победы и соответствия звания МСМК? Главный судья?
Кто берет на себя такие полномочия и как выглядит документ, подтверждающий это звание?
Точно не знаю, но в Міністерстві в справах сімї, молоді і спорту есть отдел Єдиноборств та складно-координаційних літніх олімпійських видів спорту (вот так вот!  :hehe: ) У меня есть подозрения, что без их ведома оно точно делаться не может как минимум. Тут даже есть их координаты: http://www.kmu.gov.ua/sport/control/uk/publish/article?art_id=81650&cat_id=81571
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 05, 2007, 16:37:10
Я так понимаю, вопрос на уровне торговли званиями от Минмолодежьиспорта. Прикольно, и это накануне нового передела власти. Ай-яй-яй, что же это уходящее правительство не усмотрело???
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Unison от Ноябрь 05, 2007, 16:45:32
Попова тоже этим же числом получила МСМК за участие в малых ездах. Послезавтра я увижу правила наши украинские, процитирую здесь, но, говорят, там классификация очень невнятно написана. Но все в шоке - факт. Только подумать, каким трудом нашим спортсменам давалось получить одного мастера спорта по большим ездам. Сейчас международника получаем по малым. Куда мы катимся.  :(
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 05, 2007, 16:51:58
Я предлагаю поощрить достойных господ и отправить их скопом на международный турнир, раз они этого достойны. Прямым ходом на ОИ в Пекине!!! После турнира, на котором они займут соответствующие рангу места и можно будет поднимать вопрос о присуждении званий.

(а Галю жаль. всадник она сильный и очень многообещающий. ей бы годик подождать, не мараться в скандалах :(...)
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 05, 2007, 16:55:38
Послезавтра я увижу правила наши украинские, процитирую здесь, но, говорят, там классификация очень невнятно написана.
Даже интересно, что это за такие правила, которые считают выше постановления Кабмина и звания по ним вручают...  :glare:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Elite F от Ноябрь 05, 2007, 19:56:56
мсмк? а может всетаки мсу (Украины)?
может оговорились?..  :smile3:

хана, да скорее претенденты на мсмк (по новым украинским "тарифам") Киселева, Герасименко, Ковшов... ну никак не Хоростиль с опытом максимум МП (СП1) и конкурами 130... каким бы она ни была сильным, перспективным спортсменом, но, извините, попу не накатала.. да и лошади-международника под ней нет.
с таким самым успехом я - змс (а Шо? итак 4 года.. заслужила, млин :sarcastic:)
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Unison от Ноябрь 05, 2007, 20:12:10
мсмк? а может всетаки мсу (Украины)?
может оговорились?..  :smile3:

хана, да скорее претенденты на мсмк (по новым украинским "тарифам") Киселева, Герасименко, Ковшов... ну никак не Хоростиль с опытом максимум МП (СП1) и конкурами 130... каким бы она ни была сильным, перспективным спортсменом, но, извините, попу не накатала.. да и лошади-международника под ней нет.
с таким самым успехом я - змс (а Шо? итак 4 года.. заслужила, млин :sarcastic:)

Киселёва, Герасименко, Ковшов уже МСМК, и получили они их абсолютно заслуженно.
нет, не оговорились.  :smile3: Галка - сильная, и сама бы добилась этого, не сейчас, так несколько позже. Нафига это её "телохранителям" нужно сейчас, мне не понять.
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Kat от Ноябрь 05, 2007, 20:27:24
Цитата: Tuluza link=topic=999. :unsure:sg37756#msg37756 date=1194279828
А мне интересно, какова процедура получения этого звания? Кто расписывается как свидетель беспрецедентной победы и соответствия звания МСМК? Главный судья?
Кто берет на себя такие полномочия и как выглядит документ, подтверждающий это звание?
протоколы с результатами соревнований,  сподписью главного судьи должны быть предоставлены в спорткомитет чтобы утвердили и выписали соотвествующую книжку  :unsure: по крайней мере когда наш парнишка получил МС это делалось так  :unsure:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Dara от Ноябрь 06, 2007, 06:22:37
Нет, это все немножко не так... Все звания выше кандидата в мастера спорта (включая и его) идут ТОЛЬКО под приказом министерства в делах молодежи и спорта! И только за подписью министра!
Я хочу видеть этот приказ... А удостоверение мастера спорта международного класса вручал Андрей Петров... У Киргизова, когда я ему это рассказала по телефону, чуть не случился сердечный приступ...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 06, 2007, 07:18:04
 :sarcastic:м.б., потому что сейчас под шумок много решений проталкивается, а это маленькое и безобидное? :girl_haha:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vladvovan от Ноябрь 06, 2007, 08:17:22
(а Галю жаль. всадник она сильный и очень многообещающий. ей бы годик подождать, не мараться в скандалах :(...)
+1
Одна из безусловно самых перспективных молодых спортсменок и так вот ... залетела. Ооочень жаль.

PS
Вижу во всех этих скандалах один только плюс - теперь они сразу становятся "достоянием" и обсуждаются. Надеюсь, что все эти вопросы будут заданы на пресс-конференциях "в реале". А то опять будем слушать и читать только про "прорывы".
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Яська от Ноябрь 06, 2007, 12:20:57
Нифига ж себе!!! 8<
А она учавствовала в соревнованиях ЗА територрией Украины? %|

само словосочитание международного класса говорит о том,что она должна учавствовать не только в Украине
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Dara от Ноябрь 06, 2007, 12:29:24
Значит так, последние новости с фронта  8<

Галина Хоростиль выполнила норматив мастера спорта международного класса на соренованиях Серии "Киевский выездковый тур" весной этого года. Это решение было принято на тренсовете и обжалованию не подлежит! Новые нормативы были утверждены в министерстве и Петров пообещал в ближайшее время предоставить их общественности... Ждем...

Внимание - теперь мастера спорта международного класса МОЖНО выполнить в Среднем призе №1, наездив на международных соревнованиях 65%...
Печально...
И как сказала одна из наших спорстменок в ответ на это - и весь мир после этого будет ржать с Украины...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Г@р@ж от Ноябрь 06, 2007, 12:31:08
 :rolf: попахивает крайней степенью шизофрении. Афффтара сей гениальной идеи, пажалста! Хотя, не надо, и так все знают кто у нас так сильно с головой не дружит  :girl_haha:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 06, 2007, 12:33:59
Хм, ну, если это за международные соревнования, то всё не так трагично. Я, в принципе, и думал, что где-то тут подвох есть...
Хотя конечно интересно посимотреть эти новые правила. Лично я видел правила, которые действовали до 2004 и проект изменения этих правил, который должны скоро принять. Ни в тех ни в тех никакого Среднего приза не было...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 06, 2007, 12:38:16
Я так понимаю, Слепнева тоже...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Яська от Ноябрь 06, 2007, 12:44:50
Кабздец! :glare:
По тридцать раз за сезон все меняют!

Эта Хоростиль выехав за границу со своим МСМК пролетит как фонера над Парижем к заграничным призам!
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 06, 2007, 12:46:51
А что за тема была, когда Шарада с третьего месте перепрыгнула на первое во время последнего этапа коневладельцев (на Магнате)? С погрешностью в 30  :shocked: баллов?
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Dara от Ноябрь 06, 2007, 13:09:05
не с третьего, а с четвертого, последнего -:)))
Все свалили на компьютер, которій не работал и на то, что потеряли какие-то цифрі из какого-то протокола...
Там вообще все полностью перетасовали... В итоге всадница, которая первоначально біла первой и проехала очень и очень достойно, каким-то образом осталась четвертой, последней (правда, во второй день справедливость восторжествовала и ей таки досталось первое место в Малом призе)...
А так - єто біла картина маслом - закончился Золотой тур, Галя Хоростиль віезжает в манеж в беліх бинтах, не дожидаясь обьявления результатов, и тут оказівается, что она последняя! Картина маслом -:)))) Нууу, тетечка побегала и справедливость восторжествовала  :rolf: :rolf: :rolf:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tass от Ноябрь 06, 2007, 13:15:39
Как же это всё весело!
Вот есть у нас Федерация КВС г.Киева
Она проводит разные соревнования соревнования " им.г.Киева",где сама правила устанавливает,сама же их меняет в процессе,сама звания присуждает...Исходя из этого,звание должно называться  Мастер спорта межд.класса г.Киева !! :sarcastic:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 06, 2007, 13:16:45
не с третьего, а с четвертого, последнего -:)))
Все свалили на компьютер, которій не работал и на то, что потеряли какие-то цифрі из какого-то протокола...
Там вообще все полностью перетасовали... В итоге всадница, которая первоначально біла первой и проехала очень и очень достойно, каким-то образом осталась четвертой, последней (правда, во второй день справедливость восторжествовала и ей таки досталось первое место в Малом призе)...
А так - єто біла картина маслом - закончился Золотой тур, Галя Хоростиль віезжает в манеж в беліх бинтах, не дожидаясь обьявления результатов, и тут оказівается, что она последняя! Картина маслом -:)))) Нууу, тетечка побегала и справедливость восторжествовала  :rolf: :rolf: :rolf:
Но это уже совсем другая история... Тема всё-таки скорее не о Хоростиль, а о присуждении спортивных званий  :smile3:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 12, 2007, 19:05:11
Дак всё-таки, правил по которым присуждают мастеров спорта так никто и не видел?
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vialegro от Ноябрь 12, 2007, 20:58:15
Цитировать
Галина Хоростиль выполнила норматив мастера спорта международного класса на соренованиях Серии "Киевский выездковый тур" весной этого года. Это решение было принято на тренсовете и обжалованию не подлежит! Новые нормативы были утверждены в министерстве и Петров пообещал в ближайшее время предоставить их общественности...
  в былые времена за мастеров спорта и прочие звания тренерам и я думаю тем, кто работал в спорткомитете доплачивали, скорей всего кому то маловато зарплаты- вот и штампуют международников. Раньше МСМК выполнялся только за границей в Большом призе-65%
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 13, 2007, 17:30:50
Жураковской дали мсмк за выигрыш в течение трех (!) турнирных дней в БП при участии всадников из 15 стран мира...
И Анке ван Грюнсвен она в свое время объехала... Желаю Галине тоже объехать Анке и вознести Украину на пъедестал почета :smile3:

Мда... 8<
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vladvovan от Ноябрь 13, 2007, 18:16:08
Да, за последний месяц Украина дала миру массу поводов для веселья! Ладно бы такой бум на награды на фоне международных успехов наших международных мастеров! А то - самое время для раздачи слонов!
Сами делаем себя посмешищем...
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Elite F от Ноябрь 14, 2007, 12:07:16
мсмк? а может всетаки мсу (Украины)?
может оговорились?..  :smile3:

хана, да скорее претенденты на мсмк (по новым украинским "тарифам") Киселева, Герасименко, Ковшов... ну никак не Хоростиль с опытом максимум МП (СП1) и конкурами 130... каким бы она ни была сильным, перспективным спортсменом, но, извините, попу не накатала.. да и лошади-международника под ней нет.
с таким самым успехом я - змс (а Шо? итак 4 года.. заслужила, млин :sarcastic:)

Киселёва, Герасименко, Ковшов уже МСМК, и получили они их абсолютно заслуженно.
нет, не оговорились.  :smile3: Галка - сильная, и сама бы добилась этого, не сейчас, так несколько позже. Нафига это её "телохранителям" нужно сейчас, мне не понять.
они заслуживают   :blush:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vladvovan от Ноябрь 14, 2007, 15:33:24
+1
За Хоростиль просто обидно! И она ведь вполне смогла бы добиться этого заслужено! %|
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Unison от Ноябрь 14, 2007, 16:01:44
они заслуживают   :blush:

Хоростиль заслуживает. А люди, которые собственным трудом, по всем правилам, получили мсмк, уже заслужили это звание. Сейчас работают на лишнее подтверждение быть достойными его.
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vladvovan от Ноябрь 14, 2007, 18:21:34
Интересно, как теперь Галя "отработает" подтверждение? :)
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Asja от Ноябрь 15, 2007, 06:02:03
Пардон, но про "отработает" - это уже крепко грубо.  Что бы там ни было, но не стоит, мне кажется, опускаться до высказываний подобного уровня. ИМХО.

А в этой всей истории я тупо не могу понять одно - ЗАЧЕМ? Зачем иметь звание МС, МСМК, понимая, что ты этого не заслуживаешь. Тем более, когда у тебя реально есть возможность к этому прийти нормальным путем. Ну в чем прикол? Ведь опытнее Галя от этого не стала и ехать лучше тоже не стала. Ну выедет она на международные (предположим), ну и? Толку с МСМК? Что, результат от этого улучшится? Боюсь я.....Бред какой-то, ей Богу 8< Есть у кого-то мысли?
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 15, 2007, 06:41:10
Да, народ. Давайте не будем Галину об....ть, главное, чтоб ей звездизм в голову не ударил, поскольку, выехав на любые международные соревнования, она получит продолжительный холодный душ, имхо.


Ась, это, конечно, грязные слухи, но согласно им, характер нового мсмк проходит серьезное испытание вселенской славой, полученной по результатам последнего года. ;)
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Unison от Ноябрь 15, 2007, 08:12:26
А в этой всей истории я тупо не могу понять одно - ЗАЧЕМ? Зачем иметь звание МС, МСМК, понимая, что ты этого не заслуживаешь. Тем более, когда у тебя реально есть возможность к этому прийти нормальным путем. Ну в чем прикол? Ведь опытнее Галя от этого не стала и ехать лучше тоже не стала. Ну выедет она на международные (предположим), ну и? Толку с МСМК? Что, результат от этого улучшится? Боюсь я.....Бред какой-то, ей Богу 8< Есть у кого-то мысли?


про отработает согласна, я написала совершенно не в такой форме.

Ась, всё элементарно просто - это престижно для клуба, иметь работающего мсмк. И все прекрасно понимали, что своим трудом мсмк будет получаться ещё долго, хотя бы потому что на большой приз нет готовой лошади, вот и решили ускорить процесс. А вообще, если верить тому, что в министерстве действительно изменили нормы, то Галя спокойненько выедет следующим летом на Дрессаж ТУр по Среднему 1 и проедет его хорошо, чем, собственно, докажет своего мастера. Только, боюсь, ряд международников ещё пополнится значительно.  :sarcastic:
Боже, и откуда берутся эти на всю голову неадекватные люди, которые занимаются подобными вещами.  8<
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: vladvovan от Ноябрь 15, 2007, 10:00:41
Unison, Asja, Tulusa
Цитировать
Сейчас работают на лишнее подтверждение быть достойными его.
Имелась ввиду "отработка" того же рода. А вы о чем подумали?  :hehe: ОК - пойду, еще смягчу...  :yes:
 
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 21, 2007, 14:34:29
Вот тут на данный вопрос немного пролился свет: http://www.uahorses.com/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=451.msg40085#msg40085
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Tuluza от Ноябрь 21, 2007, 17:16:32
 :sarcastic:

Стоп, а как же авторитетные заявления Петрова о том, что Гале прям всем миром присуждали "согласно купленным билетам завоеванным местам"?
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: kot от Ноябрь 23, 2007, 11:11:10
Цитировать
В квалификационных требованиях прописано всё чётко, там нет двузначных формулировок. МСМК можно получить только в двух ездах: Большой Приз, либо Большой Приз Специальный. К сожалению людьми, ответственными за присвоение званий, была допущена ошибка. Относительно Кубка Киева по выездке, конфликтные ситуации в выездке были, есть и будут.

Конечно ошибки будут, тем более если они запланированы... Запланированы? Может ФКСУ решила, что результатом ее деятельности по окончании года нужно выдавать плановых МСМК? Объяснили сложную ситуацию Галине, уговорили потерпеть крики разьяренных пару месяцев до следующих стартов, где благодаря "субъективному судейству" она займет призовое место и подтвердит звание. :rolf:
Unison, при таких раскладах в конце следующего года будем праздновать твоего мастера :girl_haha:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 23, 2007, 12:58:15
Не, вообще конечно ситуация со всем не удивительная, ИМХО. У нас "по ошибке" можно любое звание получить, начиная от героя Украины и заканчивая доктором наук... И все об этом знает и никто не удивляется, чего уж тут.
Просто прикольно, что подобные награждения ещё и делаются в торжественной обстановке на соревнованиях. Хотя очень многие, кто разбирается в выездке, знают, какие требования должны быть выполнены для мсмк. А на соревнованиях, собственно, практически только такие и собираються, редко реди зрителей встретишь людей, не имеющих отношения к КС. Так что для кого этот весь цирк делается - непонятно  :hehe:
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: ФКСУ от Ноябрь 23, 2007, 13:18:41
Уважаемые друзья.
ФКСУ не имеет малейшего отношения к присвоению спортивных разрядов.
Это компетенция государственных органов (областных управлений по физической культуре и спорту, Министерства по делам семьи молодёжи и спорта).  Именно сотрудники этих организаций и присвоили
вышеназваным всадникам данные спортивные разряды. По большому счёту, эти разряды ни на что не влияют.
Гораздо приятнее в официальных международных соревнованиях в Большом призе получить результат 70% или больше. Это соответствует уровня всадника, который может достойно представлять страну. Если же всадник езду Большой приз видел только по телевизору, а в Малом Призе с трудом наезжает 65%, то вряд ли это "Международный класс".
Название: Re: Новый прикол от федерации или за что дают МСМК?
Отправлено: Invisible от Ноябрь 23, 2007, 13:23:48
Гораздо приятнее в официальных международных соревнованиях в Большом призе получить результат 70% или больше. Это соответствует уровня всадника, который может достойно представлять страну. Если же всадник езду Большой приз видел только по телевизору, а в Малом Призе с трудом наезжает 65%, то вряд ли это "Международный класс".
ФКСУ, а это ваше личное мнение или позиция федерации?

ФКСУ не имеет малейшего отношения к присвоению спортивных разрядов.
Если так, то изменю название темы чтобы более корректно звучало
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Ноябрь 23, 2007, 14:35:18
Гораздо приятнее в официальных международных соревнованиях в Большом призе получить результат 70% или больше. Это соответствует уровня всадника, который может достойно представлять страну. Если же всадник езду Большой приз видел только по телевизору, а в Малом Призе с трудом наезжает 65%, то вряд ли это "Международный класс".

В том то и дело, что влиять то ни на что не влияет, но к конной Украине по многим причинам было и так весьма предвзятое отношение во многих странах, а теперь из-за появления "международников", которые в жизни не стартовали по большим ездам, украинская выездка в целом автоматически делает два шага назад. То есть это, конечно, личная проблема каждого - иметь звание и никоим образом ему не соответствовать, а с другой стороны..
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Г@р@ж от Ноябрь 23, 2007, 17:08:58
А разве эти наши звания понятны кому-либо кроме стран бывшего Союза? По-моему все эти КМСы, МСы, и международники это наша старая еще советская система только нам и понятная
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Ноябрь 23, 2007, 21:06:10
А разве эти наши звания понятны кому-либо кроме стран бывшего Союза? По-моему все эти КМСы, МСы, и международники это наша старая еще советская система только нам и понятная

Даже если и так, то всё равно этих "понимающих" стран вполне достаточно, чтобы было стыдно.
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Invisible от Декабрь 11, 2007, 19:49:42
Вот, кстати, дословное мнение И. Мусиенко по этому поводу. Вопросы задавала Tuluza на пресс-конференции 5 декабря:

Цитировать
И.М: В торжественной обстановке ей вручили то что она заработала - как бы, право на вот эту категорию. На международных соревнованиях, где она победила весной, в мае, присутствовало 5 судей международного уровня. И она выполнила норму которая была замечена на уровне Госкомитета. У нас есть тренсовет в Госкомитете, который устанавливает нормы. Если спортсмен ее выполняет, ему позволяется назыаться и иметь статус. Она заняла первое место в тесте Средний приз -1 и набрала 65%. Это и есть проходная норма. И мы подали на присвоение этого звания документы, подтвержденные печатями, подписями и так далее. Там комиссия рассмотрела и они выдали ей сертификат, который это подтверждает. В принципе, это ни на что не влияет, раньше, скажем, если бы она работала в государственной организации, ей бы наверное на 10 рублей повысили зарплату и может быть что-то выделили бы тренеру или государственной школе. Для нас это просто... мы удовлетворили свое самолюбие, скажем так.

Tuluza: Но насколько я знаю, мастер спорта международного класса выполняется на международных соревнованиях...

И.М: Так и было!

Tuluza: Но по большим ездам...

И.М: ... а потом они поменяли. В прошлом году они поменяли это требования. Мы подали на мастера спорта, а они нам сказали, "вы можете подать на мастера спорта международного класса", потому что требования поменялись и их снизили просто, потому что мало соревнований проводится такого уровня и реально нет столько спортсменов... Они сами поменяли, мы даже об этом не знали. И нам так они подсказали, в Госкомитете.

Tuluza: То есть, в 2006 году?

И.М: Это действительно, они поменяли в прошлом году и в этом году просто так совпало, случайно, что мы попали...

Tuluza: Ну а есть какие-то планы международного масштаба, соответствующие полученному статусу? Все-таки, звание на международной арене...

И.М: Нет-нет, это звание на международном уровне абсолютно ничего не означает. Оно могло означать что-то для нас. Вот, Галя молодому человеку своему, который будет за ней ухаживать, может сказать: "а я мастер спорта междунардного класса". Вот это имеет значение. А на международном уровне, когда мы куда-то поедем выступать, имеет значение только то как она выступит. И судьи оценят уже результат - все...

А вот что написано на этот счёт в Единой Спортивной Классификации Украины за тот самый 2006 год, о котором говорила Мусиенко (где она нашла хоть слово про средний приз для меня осалось загадкой):

Цитировать
Майстер спорту україни міжнародного класу
1—10 — на Олімпійських Іграх;
1—8 — на чемпіонаті світу;
1—6 — на чемпіонаті Європи;
1— — на міжнародних змаганнях ІІ рангу за умови участі не менше
країн;
1— на етапі розіграшу Кубка світу з олімпійських видів програми або
1— — у фінальних змаганнях;
1— — на чемпіонаті Європи серед юніорів або 1— серед юнаків;
1— на міжнародних змаганнях ІІ рангу з виїздки за програмою “Ве-
ликий приз” або “Великий приз” спеціальний в особистому або коман-
дному видах програми за умови участі не менше країн, або набрати не
менше 65%;
На міжнародних змаганнях ІІ рангу з подолання перешкод за програ-
мою «Великий приз» не отримати штрафних очок в одному гіті на мар-
шруті з висотою перешкод 150 см або в двох гітах не більше 4 штрафних
очок за умови участі не менше 4 країн;
або в одному гіті не більше 4 штрафних очок на маршруті з висотою
перешкод 160 см або у двох гітах не більше 8 штрафних очок.
На міжнародних змаганнях ІІ рангу з триборства не отримати штраф-
них очок на трасі польових випробувань «відрізку Д».

Короче, дурят нас как хотят  :(
Не хочется, чтобы эта тема совсем заглохла, поэтому в ближайшее время на нашем портале появится статья, полностью посвящённая этой проблеме...
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: vialegro от Декабрь 11, 2007, 20:12:14
интересно,а если все,кто наездил 65% в СР1 и занял 1-е место захотят МСМК ?Всем дадут?
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Декабрь 11, 2007, 20:18:31
интересно,а если все,кто наездил 65% в СР1 и занял 1-е место захотят МСМК ?Всем дадут?

ага, как же.  :sarcastic: нормы не были переписаны, в противном случае международников у нас расплодилось бы как собак нерезанных, что сделало Украину ещё бОльшим посмешищем среди стран СНГ. А вообще, пользователь под ником ФКСУ на форуме уже писал в ответе, что присуждение оказалось ошибкой, а г-жа Мусиенко параллельно с этим на конференции заявляет, что Госкомитет сам им предложил этого мсмк, а заявлялись они всего на мс. Правдоподобно? :) конечно, проще всего сейчас прикинуться бедными, ни в чём не повинными овечками и всё списать на гос органы. Кто ж правду то скажет :)
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Tass от Декабрь 11, 2007, 23:31:30
Я знаю спортсменов,которых в один момент стали записывать с протоколах объявлять на соревнованиях как МС.Ну никто и не возражал.Но это было лет 10-13 назад.А сейчас растем! Крупнеем!
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Elite F от Декабрь 14, 2007, 13:33:50
а мне нравится формулировка "мастер спорта УКРАИНЫ международного класса"...
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Tuluza от Декабрь 15, 2007, 09:34:29
Да, побывала я на прессухе. В общем, понравилась эта Ассоциация благородных дам (с) (это название из "Фракса" Мартина Скотта - юморной фэнтези, очень рекомендую всем) и понравилось то, что Галина очень застенчивая и вообще маленькая еще, сидела и не старалась выползти на передние планы и грудью закрыть остальных  :girl_haha:.

Но меня чрезвычайно смутило вот это:
У меня с лета телефон молодой спортсменки. Стопудово талантливой и, для своего возраста, добившейся немало. Едет за, пользуясь спорным термином за "бомонд". Была интересна. Потом неожиданно получила титул. Стала - неинтересна...
Ну кто его - интерес, разберет?

Бомонд?

и еще:
О девочке, которая стала неинтересна? Так
именно после скандала и стала неинтересна. Пока были просто успешные и яркие старты - было другое отношение.


Мне крайне неприятно и обидно было такое читать, ибо это видимо впечатление от трех страниц здешней дискуссии. Тем более, автор слов, это лукаво по отношению к этой теме и вашим же в ней высказываниям. А автор высказываний на другом форуме безусловно узнает свои речи. Мне не хочется засорять тему там, но мне лично вот захотелось так же публично ответить здесь.

Нет, это неправда. Она не стала неинтересна, эта молодая и талантливая спортсменка. Ее интересность приобрела скандальный оттенок - а-ля Волочкова или Курникова, только украинско-конного масштаба. Слава Богу звание дали не в конной Германии или Голландии, где спортсменку бы просто забили в прессе. И основная претензия заключалась не в претензии сорри, а в сожалении, что так она, эта "деловая"  репутация, теперь может трактоваться. И правильно, что галина патронесса защищается и защищает Галину, и сказав "а", говорит и "б", и неправильно, если она поспешила и дала "поперед батька в пекло" пока не проявившую себя всадницу на съедение нашей конно-мирской обстановке. Но все это спишется, если Галя (и все это понимают) чего-то действительно добьется и тогда все просто станет на свои места и будет неважно, когда это случилось звание - до или после признания в международье. Если Галина поднимется на пьедестал почета от Украины, здесь, имхо, не найдется ни одного человека, который бы ею и нашей страной не гордился. Если же нет, будет обидно, если шум вокруг украинских всадников будет из ничего. Звания и пиар затрутся здесь, но они не простятся там.

Просто, международный класс это не просто звание, которое можно показать молодому человеку. Это обязательство, которое человек берет на себя от имени Украины - я сильный всадник и я смогу представить страну. Время покажет, насколько скандальный интерес к новому званию Галины способен трансформировться в искренние эмоции и переживания "за своих". Все забывается в момент, когда всадник выезжает на поле. И до, и после возможны терки и злорадство, и зависть, и сплетни. Но если Галя Хоростиль выедет на поле Чемпионата Европы или Мира, или Кубка чегототампафосноговбундесе, и это покажут по телеку, все кто сможет будут сидеть и болеть "за нашу" вопреки может быть коньюктуре и судейству, и судьбе.

Все покажет время. Украине и ее спортсменам добиться чего-то реально. Удачи нам всем.

Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Декабрь 15, 2007, 10:37:36
Саш, абсолютно согласна. Абсолютно не понятна, как по мне, - неадекватная реакция на получение Галиной мсмк. Это может вызывать что угодно - скептицизм, недовольство, раздражение, но с какой радости может стать неинтересной всадница из-за того, что ей подарили мсмк - непонятно. Всадница, которая ехала в течение года с неплохими результатами и совершенно не претендовавшая на подобный почётный титул. Можно предположить, что мсмк был скорее нужен Ирине Мусиенко, и не для того, чтоб Галя рассказывала о нём своему молодому человеку, а для повышения уровня престижности и солидности Спорт Элита. А Галя или была интересна автору, или не была. Видимо, не очень то и была.
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: ИринаВ от Декабрь 15, 2007, 15:21:28
А, я не удивлюсь, если в следующий раз, она получит звезду " героя труда"  :sarcastic: :glare:
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 15, 2007, 15:23:27
Мне не хочется засорять тему там, но мне лично вот захотелось так же публично ответить здесь.

Сань, а ты кому "из здесь" отвечаешь?
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: vialegro от Декабрь 15, 2007, 21:42:19
кстати,насколько я припоминаю,МСМК можно было получить только после МС,а мастера нужно было выполнить,а потом ещё в этом же сезоне подтвердить! Нужно будет поинтересоваться в спорткомитете,как обстоит дело с этим в других видах спорта. Такой же бардак или нет.
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Декабрь 15, 2007, 22:25:10
кстати,насколько я припоминаю,МСМК можно было получить только после МС,а мастера нужно было выполнить,а потом ещё в этом же сезоне подтвердить! Нужно будет поинтересоваться в спорткомитете,как обстоит дело с этим в других видах спорта. Такой же бардак или нет.

а интересоваться нечего - у нас бардак в стране был и будет. Уже довольно много лет покупаются и продаются мастера спорта абсолютно разных видов спорта, мало того, - есть даже тарифы на докторов наук и проч. В данном случае, вряд ли бы кто-то уделил инциденту такое внимание, если бы люди не имели наглость публично, в торжественной обстановке вручить звание - а таким образом до сих пор вручались исключительно заслуженные награды.  :(
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: vialegro от Декабрь 15, 2007, 23:09:14
ну чего,взяли и поставили на один уровень с Меньковой, Кореловой и Климко,подумаешь  :hehe:  теперь осталось ещё Ю.А. обскакать
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: vialegro от Декабрь 15, 2007, 23:12:33

Шкала присвоения разрядов и званий в конкуре

звание высота ш.о.

МСМК 160 см (Гран-При) 0-4
МС 150 см 0-4
КМС 140 см 0-4
I р 130 см 0-4
II р 120 см 0-4
III р 110 см 0-4
III р 100 см 0
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Г@р@ж от Декабрь 16, 2007, 13:20:25
Сейчас эту шкалу немного понизили. На одну ступень. 120 - это 1 разряд ;)
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: vialegro от Декабрь 16, 2007, 17:47:00
ну и уровень кс соответственно понизился тоже,так что нечего удивляться,что украина за россией и белоруссией
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Unison от Декабрь 24, 2007, 22:32:56
http://www.uahorses.com/index.php?option=com_content&task=view&id=161&Itemid=31  вот и статья, посвящённая этому вопросу, в которой своим мнением поделился и Юрий Ковшов.
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: kot от Декабрь 25, 2007, 13:46:56
В преамбуле было написано
Цитировать
Данное событие вызвало массу самых различных эмоций среди украинских конников, поскольку выполнить «мастера-международника» по езде Среднего Приза I

Ковшов пишет
Цитировать
Да и сейчас в Единой спортивной классификации Украины не упоминаются малые езды в требованиях к выполнению мсмк. Это – нонсенс.

В данном случае это одно и тоже или опечатка?
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Дарьюшка от Декабрь 25, 2007, 13:55:16
Малый Приз и Средний 1 - это малые езды, а Средний 2 и Большой - большие))
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: kot от Декабрь 25, 2007, 14:09:32
Малый Приз и Средний 1 - это малые езды, а Средний 2 и Большой - большие))
Ок, спасибо!
Название: Re: Приплыли... или За что и кому раздают МСМК по выездке
Отправлено: Катерина от Декабрь 28, 2007, 11:50:26
а мне нравится формулировка "мастер спорта УКРАИНЫ международного класса"...

И мне эта формулировка нравится  :rolf: