Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Areal

Страницы: [1] 2
1
все остальное, что написали вы - это противоречие самой же себе ... " я против наказания, но избиение Хеопса это вполне нормальный тренинг ...как и у всех" - кратко я поняла именно так вышенаписанный вами пост.
  ну вы даете :). См. лексичекий словарь Ожегова "избиение" и "наказание".... Короче, не дай вам бог попасть когда-либо в такую ситуацию.
Peace!

2
я знаю большинство присутствующих на тот момент в манеже. Из всех - более-менее доверяю только одному человеку. Он, кстати, тоже говорил, что не поддерживает таких методов. Так что я понимаю, что противостояние между спортсменом и конем имело место быть, как и наказание. Вопрос только в том, что на здоровом коне наказание к такому результату не привело бы..... Не будь патологии - это просто было бы и осталось бы наказанием.... а в этом случае обернулось наказанием со смертельным исходом. Что совсем не одно и то же.
Тут все пишут, что неважно заключение патанатома, если, мол, была жесткая работа. Как же неважно?! Так давайте тогда определим и опубликуем недопустимые меры, поставим наблюдателей в каждом манеже, и будем наказывать всех, кто ими пользуется, а не отыграемся на одном человеке, который виноват не больше чем все остальные в случае спортивного тренинга лошади, потому что нам захотелось огласить данное событие и на его примере изменить конный спорт на постсоветском пространстве! ладно, хватит об этом, наверное, действительно уже все сказано.... да, кстати, некоторых товарищей, присутствовавших в манеже на тот момент, я бы охарактеризовала как несколько впечатлительных с налетом истеричности. Не обижайтесь, бывают просто разные типы высшей нервной деятельности, честно :)
Насчет того, за кого я заступаюсь: я знаю и Николая, и хозяйку коня, и самого коня тоже знала. Всех троих жалко до безумия. Но это жизнь. Хеопса не вернуть. Если бы у меня были хоть малейшие сомнения о вероятности вины Коли, я бы никогда не заступалась - зачем?!. Проблему я скрывать не хочу. Я не хочу, чтобы с лошадьми обращались жестоко. Просто этот человек - не тот, на ком надо отрываться за всех. Менее суток до происшествия он ругал меня на весь манеж за излишне жесткое, по его мнению, постановление, которое я сделала на своем собственном коне. За каждое грубое движение трензелем. И кричал "не трогай его хлыстом, он же нервничает! отпусти повод и прошагни!". Почему-то ЭТОГО никто не вспомнил, хотя слышали многие.
Понимаете?
PS больше писать, наверное, не буду. Сил нет, да и бесполезно как-то......

3
вам непонятно, что я хотела сказать? расшифровываю: то, что случаи жестокого обращения бывают в принципе - еще не доказывает того, что оно имело место быть в данный конкретный момент с данными конкретными субъектами. И нельзя всех косить под одну гребенку.
Про свидетелей я уже высказалась: зря вы так доверяете мнению людей, с которыми знакомы шапочно. Все субъективно. Вы попробуйте пересказать по телефону, допустим, оттенок какого-то цвета, например, описать закат. Разные люди воспринимают одни и те же вещи по-разному. В "испорченный телефон" в детстве играли?  там и следа от первоначального слова не остается.....

4
..."месил почем зря"...., ..."сказала девочка, которая его работала".... ни вы, ни я там не были, поэтому наверняка мы знать ничего не можем. И точка. Что бы ни говорили очевидцы, или там когда-то работавшие коня девочки. Факты - только то, что была патология, и что чрезмерной жестокости Николай ни к какой лошади никогда не применял (лично для меня это факт. Наблюдая за всеми нашими спортсменами в течение нескольких лет могу сказать, что к Коле это применимо намного в меньшей степени, чем к кому угодно другому. Иначе мы не доверяли бы ему своих лошадей. Вы же не думаете, что у нас на базе сборище ЧВшников - живодеров?).
Если бы о патологии было известно раньше - нагрузка рассчитывалась бы по-другому. Увы. Троеборного спортивного коня работали соответственно уровню его подготовки...
Хотелось бы всего лишь объективности. Я никогда не доверяю "пересказам" людей, которые что-либо видели своими глазами. В любом случае - это музыка, которую напел Рабинович, не факты. И оттого, что кто-то впечатлительный увидел смерть коня, что само по себе зрелище очень тяжелое, + обстоятельства, в которых это случилось (не в леваде все-таки), и в истерике побежал лабать душераздирающие посты в форуме, факты искажаются. "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верит толпа" (с) Геббельс.

5
... если уж Мишку не наказали, хотя там вина была явной, то что говорить про этот случай с обычным спортсменом-троеборцем ...
Фаби

офигенно, давайте тогда на этом неявном, как вы сами говорили, случае, добьемся дисквалификации, чтобы другим неповадно было. Вам не кажется, что это работают стереотипы о жестокой работе спортсменов? Да, бывает, что они работают жестко. Бывает, что жестоко. Я этого тоже не поддерживаю. Но чисто гипотетически - понимаете ли вы, что вы не даете спортсмену, во время работы которого случилось это несчастье, ни единого шанса на справедливость? многие ли из вас читали заключение о смерти? никто из вас НИКОГДА не наказывал свою лошадь? всех вас они слушаются идеально? Нет? а что вы делаете тогда? слазите? типа "нет - ну и не надо, действительно, нафиг мне эти принимания"?! А вы представьте, что лошадь пала под вами (не дай бог). И все начинают кричать: ну понятно, вы ж ее наказывали, вы убийца!
Все блондинки - дуры?

6
Народ, очнитесь. Ну жалеете вы лошадь, ну движет вами желание обезопасить всех лошадей в дальнейшем - посты в форуме тут не помогут, и выглядят, вы уж извините, как простое размазывание соплей людьми, которые хоть и знали лошадь, и видели спортсмена пару раз, но, по сути - мало отношения к данному случаю имеют.
Хотите реально помочь - идите устраивайте забастовки и привлекайте внимание общественности, добивайтесь законопроекта и, соответственно, системы определения допустимых и недопустимых мер в работе с лошадью. Чтобы как-то можно было установить, имел место несчастный случай, или действительно виноват всадник. Случившееся - урок всем нам. Парочка постов с рыдающими смайликами делу не поможет.
Все вышесказанное - ИМХО.

7
Как-то видела ужасное ДТП на Набережной: авто было разорвано пополам. Пробка была огромная - потому, что проезжавшие мимо водители останавливались и фотали случившееся на телефон. На тротуарах стояли толпы зевак, тоже фотографировали и обсуждали, качали головами и ужасались. Давка как на параде.
Как вы думаете, что двигало ими? Сочувствие? Желание помочь?

8
Invisible, я с вами абсолютно согласна, молчать никто и не предлагает. Но согласитесь, что неизбежно факт обрастает многими деталями, из-за которых истина уже зачастую и не видна. Это человеческий фактор, ничего не поделать; я помню тему про случай Пилипенко - так там на 1 пост реального очевидца приходилось по 5 постов "я всегда знал, что бла-бла-бла", "стрелять бы их всех", "хозяйка тоже виновата", и т.д., при этом большинство пишущих на месте произошедшей трагедии, конечно, не присутствовали. Вот от ЭТОГО я и предложила воздержаться. Хотя это  -форум, и он создан для обсуждения, но намного полезнее было бы посмотреть видео, чем вставлять фотки коня "вот какой прекрасный он был".
Да, и вопрос доказательства вины - для меня это было бы заключение врача о причине смерти, не такое уж оно и субъективное. Потому что все-таки есть разница - была ли лошадь просто забита или загнана, или у нее были предварительные серьезные проблемы со здоровьем, которые вместе с жестим наказанием явились причиной смерти. О юридическом и законодательном аспекте вопроса ничего сказать не могу, т.к. не специалист.

9
Предлагаю сделать исключение и не разводить флуд. К утру будет тема страниц так на 20 с ругней и всякими такими гипотетическими версиями. Подумайте хотя бы о хозяйке коня, каково ей. Вина Николая не доказана, и все станет известно только после вскрытия.

10
Непонятно все же, есть ли прокат, хотя бы даже и по выходным.
Например, можно ли взять в прокат лошадь и записаться на конкурную тренировку?
Просьба к тем, кто "в теме", ответить, или просто контакты дать...

11
Прокат на "Наталке" больше подходит для более-менее "практикующих" всадников. С новичками занимаются по мере возможности, но, как вы понимаете, ни Света, ни Лена, не могут 100% времени уделить одному человеку. Не понимаю пренебрежительного тона. Вам объяснили основы - практикуйтесь.
Кто хочет постоянно индивидуальной работы - договаривайтесь со спортсменами.

12
Киньте цену и фото в личку, пожалуйста.

Страницы: [1] 2