Сообщения

1201

Лошади, частное (архив) / Re: Красивый жеребец-универсал

« : Ноябрь 24, 2008, 21:19:30  »

Если можно, в личку: кем заезжен? кто работает? где стоит? сколько стоит?
И, будте добры, родословную хотелось бы глянуть...

1202

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 23, 2008, 23:22:12  »

4) В случае вынесения позитивного решения, администрация выносит информацию о человеке на отдельную html-страницу с высоким рейтингом. На этой странице будут личные данные провинившегося, его фотографии, факты о случае, который стал поводом внесения его в этот чёрный список, а также предостережение конной общественности об этом человеке.

[/quote]

Да вот Вы, собственно, и процитировали где я увидела...

1203

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 23, 2008, 22:44:25  »

... Я так полагаю, что явление "доски" несет одну из главных угроз - отсуствие работодателя/зарплаты для Пилипенко, так, Dilayla?

Если честно, не думаю, что у Миши стало меньше работы...  Хотя и лошадь свою в работу не поставлю...

Я с ним зарплату не делю...

Контекст Ваших рассуждений мне очень близок... По сути... Мне не очень импонирует форма "Позорной доски..." Вывешивать фотографию с подписью "убийца"... это перебор...

1204

Конный спорт в Украине / Re: лучшие тренера Украины

« : Ноябрь 23, 2008, 22:25:58  »

Лучший тренер - понятие, конечно, относительное и субъективное...

Лучшим по праву может называться тот, чьи ученики добились успехов... А по практике - лучший тренер тот, кто сидит в седле... Когда ты еще только собираешься, что-нибудь сделать, а тренер уже озвучивает твою ошибку и исправляет... В выездке, несомненно Ковшовы... Юрий Александрович выигрывает, потому как сам верхом... Валерий Александрович очень выдержанный, мягкий тренер, профессионал с Большой буквы.

 С конкуром сложнее... на мой взгляд, все-таки Нормуратов...

1205

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 23, 2008, 22:04:03  »

Библейские законы, - они прежде всего законы морали...

Своеобразной, надо сказать, морали, лошадей уж точно не касающейся.

Это, что же там такого своеобразного?

Речь идет о том, что человек видивший лошадь 5 раз, из них 3 по телевизору, в силу своей некомпетентности, не может определить грань между "правильной работой" и работой не правильной...

А видавший виды берейтор, "доработавший" эту (к тому же - чужую) лошадь до смерти может?

Повторю еще раз: не знаем мы от чего умерла лошадь... ну, не знаем... От того, что болела... от того, что "доработали", - не знаем мы правды....

1206

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 23, 2008, 21:59:57  »

  Вы меня, некоторым образом, поставили в тупик... Что делать? Вопрос вечный, как говорится... И я, сомневаюсь, что смогу вот так просто на него ответить...

  Я не буду спорить с тем, что факты жестокого обращения с лошадьми есть, о них нужно говорить, их, само собой, нужно осуждать и пресекать всеми возможными, законными способами...

  И все же, позволю себе сделать акцент на слове "законность"... Где-то в комментариях было верно замечено, что презумпцию невиновности никто не отменял... Так вот, мы можем и должны говорить, обсуждать, разбираться... Но судить мы права не имеем... Здесь вам и мораль и право...

  Я считаю, что "позорная доска" нарушает права тех, кто будет туда помещен... Давайте еще и камнями будем забрасывать по нашему мнению, - виновного... Это дикость какая-то...

1207

Конный спорт в Украине / Re: Кубок Киева. Выездка. Топ-10. КСК "Магнат"

« : Ноябрь 23, 2008, 18:42:57  »

Согласна с Invisible Удовольствие весьма посредственное...

Зато бесплатно...  

Ой, лучше бы за деньги, но как-то организацию бы поприличнее...

1208

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 23, 2008, 18:39:13  »

Библейские законы, - они прежде всего законы морали... А мы претендуем на право называться обществом цивилизованым, а значит и моральным...

Аматеры - не хуже, они даже лучше...)))) Дело ведь не в том, кто лучше, а кто, так сказать,
не совсем... Речь идет о том, что человек видивший лошадь 5 раз, из них 3 по телевизору, в силу своей некомпетентности, не может определить грань между "правильной работой" и работой не правильной...

1209

Лошади, частное (архив) / Re: Мерин УВП (Выездка)

« : Ноябрь 22, 2008, 22:59:54  »

Рентгены лошади есть?
Я так понимаю, лошадь в Сумах?

1210

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 22, 2008, 20:50:39  »

  Я не пытаюсь поставить под сомнение объективность проведенного расследования, но я, уж простите, в силу профессии, не могу в своих суждениях опираться только на слова... Должны быть документарные подтверждения: результаты вскрытия с определением причины смерти лошади, которые указали бы на причинную связь между действиями спортсмена и последствиями в виде ее смерти...

  Более того, если были свидетели такого жестокого обращения с лошадью, почему никто не отреагировал вплоть до вызова милиции? У меня соседка била поводком собаку на улице, кто-то увидел и позвонил в соответствующие органы, женщину оштрафовали... А в нашем печальном случае речь идет о лошади... о тесном мире конного спорта... где все мы так сильно любим лошадок...

  Честно, не знаю, как бы вела себя я, но, став невольным свидетелем избиения (не имею в виду наказание) лошади, попыталась бы вмешаться... Через администрацию клуба, тренера, в конце концов, обратившись к самому спортсмену...

   А кто, собственно, обращался с данным вопросом в те самые государственные структуры? В ФКСУ? В ФКС Киева? Где официальные обращения? Ответы...
   
  О СМИ... А чем же еще они занимаются, если не лазят по кустам с фотоаппаратами и видеокамерами? На то они и СМИ...

1211

Лошади, частное (архив) / Re: Продаётся нарядный жеребец

« : Ноябрь 22, 2008, 09:04:15  »

1212

Конный спорт в Украине / Re: Пилипенко Михаил. Систематическое жестокое обращение с лошадьми.

« : Ноябрь 22, 2008, 08:58:47  »

 Спорить не буду, согласна с приведенными аргументами, однако, при всем уважении... Фактов, так сказать, обличающих Мишу в "жестоком обращении", по сути, нет... Есть обрывочные сведения... Нет ни фото, ни видео съемки, хотя технологический прогресс зашел ооочень далеко. Если были свидетели, наверняка, у них есть мобильные телефоны... да и имена у них есть...
Обидно, что обвинения в данном случае построено не на фактах, а на сплетнях, кто, что видел и слышал... через двадцатые руки и уши...

Если уж на то пошло дело, можно ведь провести подобный опрос не только в сети, но и среди спортсменов, среди тренеров, судей и т.д. Не могут и не должны аматеры решать кому быть на "позорной доске", а кому нет... И результаты такого опроса разместить на сайте с комментариями и указанием личности опрошенного... Вот тогда возможно обсуждение и вынесение "вердикта".

Что же касается схожести с судом присяжных, повторюсь: присяжные, хоть и не имеют отношения к юриспруденции и расследованию преступлений все же, в ходе судебного следствия знакомятся с фактами: материалами дела, уликами, слушают свидетелей, сторону защиты и обвинения... Да и самого подсудимого...