Форум Украинского Конного Портала

О лошадях => Конный спорт зарубежья => Тема начата: Татьяна "Status" от Декабрь 13, 2008, 17:54:23

Название: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 13, 2008, 17:54:23
Волшебник ( Легендарный хх - Волна) http://www.allbreedpedigree.com/volchebnik
 был рожден в Крыму в 1984 г., вскоре эту лошадь вывезли за границу, где дали ему возможность проявить себя в спорте. Успешно стартовал в конкурах, и гордо "маячил" на обложке иностранного журнала, под седлом Родриго Песооа.

Тут можно посмотреть видео выступления Волшебника http://www.dailymotion.com/video/x1mg8n_volchebnik_animals

И страничка о нем http://www.equiguide.com/Les-dossiers-Equiguide/id25810/VOLCHEBNIK.html
Может кто переведет в двух словах?  :unsure:

 
Невольно напрашивается вопрос: ведь есть те лошади, которые показывают результат, наши лошади!, и их покупают "за бугор" и есть успешные старты на них. Может стоит внимательнее присмотрется к тому, что у нас перед носом? :)


п.с. Модераторы, может тему не там создала, исправьте если что :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Н&
Отправлено: Dofina от Декабрь 13, 2008, 18:02:08
ИМХО
Грамотный тренинг.
У нас его нет.
Потому что у нас мало кто может себе позволить содержать лошадь долго.
Те кто может - так им оно и не надо.
Остальные "гонят лошадей", заставляя их уже в 4 года по 110 скакать...
А спешка хороша только при ловле блох.
Что мы, в итоге, и имеем.

Какой он весь тонкий-звонкий, однако!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Н&
Отправлено: Tuluza от Декабрь 13, 2008, 19:02:22
Здорово как (видео). Уж на что я конкур равнодушно смотрю. Но тут просто зацепило. Красиво как работают, оба, а?
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Н&
Отправлено: Masha S. от Декабрь 13, 2008, 19:43:54
девушки.. я тормоз - не могу видео найти.. - плиз .. ссылочку .. :unsure:
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: loopy от Декабрь 13, 2008, 21:29:09
видео супер..лошадка-просто попрыгунчик..
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: loopy от Декабрь 13, 2008, 21:29:46
А кто знает его более подробную родословную??
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 13, 2008, 21:35:06
http://www.allbreedpedigree.com/volchebnik
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: bettel от Декабрь 13, 2008, 21:35:52
Вообще, я так понимаю, судя по возрасту 24 года, это лошадь еще старой селекции, а тогда, вроде никто не спорил, разводили очень хороших лошадей и много их было вывезено в Европу после распада.

Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Masha S. от Декабрь 13, 2008, 21:36:51
ооо... посмотрела видео.. :shock: классно ..- а какой это год?
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Cobalt от Декабрь 13, 2008, 21:52:24
Да-Красавец!Беда лошадей в том,что они как и люди медленно растут.Никто не будет требовать от 7-ми летнего малыша выполнения упражнений для студента,а от лошадей требуют.У мнея жеребенок Дагестан.Ему в апреле будет только 2 года.Ну и что что он 160 в холке?Мне уже некоторые предлагали весной заездить.Я объясняю-он маленький еще...не все понимают.Вот я буду ждать,растить,холить...а где найти человека который вместе со мной будет ждать его расцвета.Ведь можно ждать много лет?Чем заинтересовать спортсменов-многолетним ожиданием?Вот и ломаются лошади раньше времени.А ведь за границей спортивная лошадь 7-11 лет самая дорогая при продаже.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Black Unicorn от Декабрь 13, 2008, 22:13:28
Меня тоже зацепило, хотя конкуром как-то не интересуюсь. Сейчас везде тяжелые немцы, а тут такой легкий, тонкий конь и так легко прыгает, будто без малейших усилий )) Очень красиво.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 14, 2008, 11:01:54
Вообще, я так понимаю, судя по возрасту 24 года, это лошадь еще старой селекции, а тогда, вроде никто не спорил, разводили очень хороших лошадей и много их было вывезено в Европу после распада.

Ген. материал от части сохранился, при союзе тоже проблем хватало, но не стоит сравнивать то время и сегодняшнее. Для тех масштабов конного спорта Украины, плем. хозяйства вполне могут обеспечить спортсмена лошадью.
Не зря даже немцы говорят, что наша хорошая украинская матка, ихней не уступает...

На Украине сейчас много импортного в производстве работает, и есть уже весьма интересный УКРАИНСКИЙ приплод.

Пускай иноземные лошади прыгаю выше и техничнее, с легкостью преодолевают 150-160 и т.д., НО давайте вспомним какие маршруты сейчас прыгают на Украине ??? Увп это вполне под силу.   
Те спортсмены у которых амбиции на международный уровень, нужна или изрядно покататься чтоб найти прыгучую Увп, или пойти по пути наименьшего сопротивления купить такую лошадь за бугром.

Но тогда опять невольно задается вопрос: почему же наших лошадей покупают за рубеж??? :8):

Только этом форуме можно найти несколько обмолвок о том, что наша лошадь продалась куда-то... По Украине знаю такого много.

Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Reiterin от Декабрь 14, 2008, 11:07:12
на видео у лошадки такие тоненькие ножки... как она только на них приземляется...
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: olena от Декабрь 14, 2008, 16:09:15
Извините, вот вы Вошебника как УВП обсуждаете, но ведь Thoroughbred - это английская скаковая...
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 14, 2008, 16:12:36
Мы его обсуждаем как лошадь, рожденную на Украине.


п.с. и от не чистый ЧК, посмотрите внимательно, у него по маме примеси есть.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: olena от Декабрь 14, 2008, 16:18:16
Это англичанин украинского разлива,времён СССР :sarcastic:
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: olena от Декабрь 14, 2008, 16:23:01
Там только бабушка не ЧК.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 14, 2008, 16:30:34
Ну выражнием "англичанин украинского разлива" я б не раскидывалась.

На Украине было выращено не мало отличных ЧК в Онуфриевскои и Стрелецком кз., мырового класса. И это НАШИ лошади, а не Анг. нашего розлива, лошади Англиской Чистокровной породы Украинской селекции.
Страны СНГ очень долго занимальсь селекцией данной породы, которая успела укорениться.

Есть масса лошадей Увп у которых кровность 75% и больше.
От этого они не перестают быть Украинскими ;)


Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: olena от Декабрь 14, 2008, 16:49:37
"БЫЛО" в УССР ! Покажите лошадей такого же класса в современной Украине , но только без прилива импортных кровей. Орловцы из Дубровки тоже покупаються за границу, но орловская порода у иностранцев не называется украинской .
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Декабрь 14, 2008, 17:28:42
Спорить с Вами не буду.
Рада что на сегодняшний день и рысаки за рубеж продаются и украинцы "не совецкой" селекии.


п.с. уже перешли на другую тему.

Высоколасные лошади у нас рождаются и успешно реализуются за бугор, вот суть.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Phoenix.2 от Декабрь 14, 2008, 17:38:37
блин...ошиблась темой. :cry:
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: mala-mut от Январь 16, 2009, 20:56:22
Зато он очень кровлёный , этим и обясняется его тонкость и легкость... всё таки без ч.к.-ашек  ни куда... уникальную породу создали на Туманном альбионе :yes:
Да, Таня, Вы молодец что создали эту темку. Ведь чувство гордости просыпается наверное у каждого кто посмотрел это видео, возможно как реакция на постояные разговоры "увп-плохо, немцы-хорошо". И конкуристам полезно... а то на немцев надеются, а сами... даже немцы у них не прыгают - НЕ ХОТЯТ!!!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: DiVA от Январь 16, 2009, 21:16:15
Очень уважаю наших УВП-шек. И давно убедилась, что таки умеет земля наша рождать шедевры и уникумы. Вот только бы нам ещё научиться их правильно растить и воспитывать...
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 16, 2009, 21:21:20
Да, это основная наша проблема...
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Marfa от Январь 19, 2009, 17:37:51
Действительно какой породы лошадь не была ей еще нужно "мозги вставить" , а еще умеют независимо то породы вставлять " рожки да ножки ". h:cry
даже если лошадь не укр.кровей но рождена , выращена и воспитана на Украине мы все равно за нее горды, и нужно отдать должное нашему спортсмену который ее подготовил.( Например Корнет)


А зачем идти так далеко...Вот прошел ТОП-10. (Чесно говоря не знаю кто по породе конь Красюка), но на втором месте был Константин Ярошенко на УВП.

И я думаю что каждый почти спортсмен может привести пример коня который "нашего производства" и был готов на Грант - При уровень, (150-160) , а может и сейчас есть. И такие лошади могут хотябы попробовать конкурировать с иностранными.

на "моих глазах" таких было 3
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Black Unicorn от Январь 19, 2009, 17:52:59
Цитировать
нужно отдать должное нашему спортсмену который ее подготовил.( Например Корнет)
А можно имя нашего спортсмена, который подготовил Корнета?
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Unison от Январь 19, 2009, 18:05:53
А зачем идти так далеко...Вот прошел ТОП-10. (Чесно говоря не знаю кто по породе конь Красюка), но на втором месте был Константин Ярошенко на УВП.

Marfa, украинских лошадей, которые сейчас могут прыгать конкура 150-160 см, нет. А если и есть, то в порядке исключения. Константин Ярошенко сам сказал после топ-10, что если бы был немец, результаты были бы совершенно другие. А так.. приходится прыгать на том, что есть. Конь, действительно, отпрыгал чисто маршрут, но видно было, что прыгает на пределе. Т.е. скоростной он уже не потянул. Да и нестабильно выступали они. На финале НИКО, к примеру, закончили с 14 шт., и в перепрыжку не попали. Т.е. эта лошадь совсем не доказательство тому, что в Украине есть кони, которые могут составить конкуренцию немцам. Возможно, будут такие, т.к. сейчас в коневодстве стало распространённым прилитие немецкой и др. крови. Если это дело будет системным и грамотно построенным, то и в нашей породе появятся прыгуны. Моё личное мнение.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 19, 2009, 18:43:41
Цитировать
украинских лошадей, которые сейчас могут прыгать конкура 150-160 см, нет

А Санчо Панса? :)

Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Unison от Январь 19, 2009, 18:47:17
А Санчо Панса? :)

я бы его назвала приятным исключением :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 19, 2009, 19:17:04
Цитировать
украинских лошадей, которые сейчас могут прыгать конкура 150-160 см, нет

Цитировать
А Санчо Панса? :)

я бы его назвала приятным исключением :)

значит всё таки есть :)

Еще часть таких лошадей не попадает на старты по разным причинам - отсуствие желания владельца, недостаточность финансирования, неопытность всадника (с этого дифицита и надо начинать)
и самое главное - 50% лошадей такого класса в производящем составе.

Ася, они у нас есть  :yes: Просто психологически мы сейчас на другое соориентированы.
Немцы очень хороши, лучше чем Увп по работоспособности, однозначно, но наша порода не настолько безнадежна, как принято считать :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Unison от Январь 19, 2009, 19:43:48
значит всё таки есть :)

а я не говорила, что их нет  ;):

Цитировать
А если и есть, то в порядке исключения.

И вовсе не считаю Украинцев безнадёжными. Ни в коем случае! У этих лошадей есть большое будущее, но для этого нужна грамотная селекционная работа. Выездковый потенциал у наших коней сейчас во много раз больше, чем конкурный. Именно поэтому выездка очень охотно покупается за границу. Знаю, потому что сама продаю. Цены низкие - кони хорошие. А над развитием прыжковых качеств в породе нужно ещё хорошо потрудиться. Я не спорю, что в заводах есть производители с хорошими данными! Но для утверждения о том, что наши кони уже могут прыгать европейский гран-при и конкурировать там, должен быть хотя бы десяток коней, которые легко и технично прыгают наш гран-при. Говорить, что украинцы безнадёжны, было бы в корне неправильно. Просто нужно грамотно подходить к разведению. И слава богу, что уже есть несколько мест с правильным подходом к породе! Думаю, что при должном финансировании и, да, наличии специалистов, через пяток лет наши лошади и высокие конкура отлично запрыгают!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Expressiya от Январь 19, 2009, 20:03:32
Если ещё надо кому-то перевод статьи (не профессиональный) о Волшебнике . Если нет , можно убрать .
Категория: Эталоны.
Родство
Отец: LEGUENDARNITY
Отец матери: FLIGUIEL
Масть: Bai
Сертификат: SFA
Размер: 166 см
Возраст: 25 лет
Детали: С картой (s) выступа по оговоренной цене, консультируемой Технической справке о Equiguide 2008
Цена: 647.000 €

Родство

    “VOLCHEBNIK” ( " Волшебник " на русском языке ) – чистокровный верховой , родившейся на полуострове экс-СССР, на полуострове в Черном море и окаймленном курортами, в Крыму, который находится  на Украине. Разведение лошадей было развито там сначала Скифами  несколько веков тому назад, и завоеваниями которых наполнены  книги Истории, затем Казаками, наемными всадниками , происходящими  из южного населения пределов России. Когда большая часть территории была покрыта чернозёмом (Черные Земли), распространяющиеся  в сторону Крыма так же , как  и ее западная часть  (Карпаты ) - Украина – крупная зерновая страна Восточной Европы с императорской эпохи. Все формы разведения были  развиты в старых  деревнях : домашней птицей, крупным рогатым  скотом и, традиционно для  казаков - лошадями, благодаря благоприятному климату и на очень богатой почве...

    «VOLCHEBNIK» происходит из этой исторической Земли и его иностранный генетический вклад - своевременный outcross , единственный в своем роде.


Показатели

    * В 1991, он делает свои первые шаги в международном состязании под седлом Гвидо Доминиси. Он классифицирован  в CSI Ла Буже и Vichy et Bois le Roi.
    * В 1993, он выигрывает CSI в Palerme и становится классифицированным в CSIO от Рима, до CSI Баденхаузен, в CSI-W Gera, в CSIO Ла Боле так же, как в CSI Сан Марино.
    * В 1994, он фигурирует в классификации многочисленных Международных Гран-При  под седлом Родриго Пессоа, таким как CSI в Каннах, CSI  в Цюрихе,где он становится соответственно 4-ым, 6-ым и 9-ым; CSI в Cervia: 3-им и 4-ым, CSIO Рима: 1-ым и 5-ым, CSI Wiesbaden:2-ым, CSIO в Барселоне:3-им и 7-ым, CSIO Aix La Chapelle:4-ым, CSI Hachenburg:5-ым и 7-ым, CSI в Lummen:4-ым, CSIO в Ла Боле: два раза 2-ой, CSI в Аскона:2-ым и 6-ым, CSIO в Калгари :6-ым, CSIW в Монтеррее:2-ым и 5-ым и он классифицирован в CSI в Гамбурге.
    * В 1995, он выигрывает его В CSI-A вЛейпциге и становиться 3-ьим в CSI-A Монте-Карло.
    * В 1996, он классифицируется в CSIW Бордо: 1-ым и 3-им, в CSI Ганновере:7-ым, в CSIW Болонье:3-им, в CSIO Рима:4-ым , но он выигрывает также CSI в Цюрихе и там также классифицирован 2-ым и 3-ьим. Он классифицирован также в CSI, в Hertogenboch...
    * Общая сумма своих доходов доходит до 2,5 миллионов франков то есть 381 123 €.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 19, 2009, 20:14:34
Конечно нужно!!! Спасибо большое!!!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: s_w_a от Январь 19, 2009, 20:27:04
По поводу класса украинцев...
У меня на конюшне стоит жеребец Генрих 6 лет УВП
Росту в нем 162 см
У нас на площадке летом он прыгнул 155 см
Да, одиночное, но прыгнул
Осенью с рыси взял 150 см
Это при том, что тренируется он всего лишь год, и в начале подготовки закидывался на лежащую на земле палочку
Ну пришел он к нам таким
И после этого можно говорить о плохом качестве лошади???
У нас же стоит кобыла 4-х лет, которая еще весной гуляла в табуне
Тоже УВП, с того же завода
Осенью на свободе показала 150!
Это в 4 года
Я фанат УВП и я верю что эта порода себя еще покажет
И пытаюсь сделать все, чтоб ее показать
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Unison от Январь 19, 2009, 20:38:14
И после этого можно говорить о плохом качестве лошади???

а кто говорит о качестве Вашей лошади?
только вот речь не об одиночных препятствиях, а о конкурентоспособности наших лошадей в Европе.
Я тоже верю в породу и искренне держу кулаки за то, чтоб наши показали класс в будущем.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Dilayla от Январь 19, 2009, 20:54:02
только вот речь не об одиночных препятствиях, а о конкурентоспособности наших лошадей в Европе.
Я тоже верю в породу и искренне держу кулаки за то, чтоб наши показали класс в будущем.

Мой УВП тоже одиночное прыгнул 180 под всадником... и на свободе прыгал 140-150... При этом он имеет весьма не стабильную нервную систему, торцовое копыто, боится грузиться, перевозиться, из фуры имеет привычку выпрыгивать метров-эдак на 5... Он ласков, как кошка... но в деннике...
И все это- гены... Кто допустил его папочку -тракена Зампано в производители и с какой целью...?

И таких лошадей, именно украинской верховой породы огромное количество... имела удовольствие наблюдать и работать с ними.... Да, есть и таланты... их мало, как и талантливых спортсменов... посему мы редко видим удачные тандемы.... Селекционная работа уж очень сильно хромает...



Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Nina от Январь 19, 2009, 21:01:40
Селекционная работа уж очень сильно хромает...

 Селекционная работа требует очень больших денег, кроме всего прочего, а в нашей самостийной стране "не до жиру, быть бы живу"  не только в коневодстве.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: s_w_a от Январь 19, 2009, 21:03:38
Ну не знаю...
Считаю что дело не в селекции, как раз она, по крайней мере в нашей области, сильна
Большая проблема в подготовке лошади
У нас не ШКОЛЫ
И именно это мешает нашим лошадям полностью раскрыться
Нам повезло - мы имеем возможность пусть редко, но приглашать тренера из Германии, который дает нам хотя бы основы заподной системы подготовки лошадей
И в той же Германии есть интерес именно к УВПшкам
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 19, 2009, 21:21:10
Цитировать
И все это- гены...

мерзопакастные лошади есть во всех породах, почти в равном проценте.
к крайностям можно отнести ТРК, как уравновешенную, и ЧК как неуравновешенную. Все остатьные  между ними :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Nina от Январь 19, 2009, 21:35:54
За 20 лет разрухи селекция тоже пострадала. Как можно потребовать от лошади результат на соломе и килограме овса - этот период на памяти каждого завода. Как выжить и сохранить кадры, если несколько лет не платится зарплата. Как все любят сравнивать с благополучной Европой! Сейчас появилось некоторое количество состоятельных частников, которые заинтересовались коневодством и вкладывают в собственные проекты деньги. Возможно, даже скорее всего, это даст результат лет через 10, но вот выживет ли к тому времени УВП - большой вопрос.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Nina от Январь 19, 2009, 21:38:52
к крайностям можно отнести ТРК, как уравновешенную, и ЧК как неуравновешенную.
Вот только не надо ТАК обобщать. Если уж и делить, то на чистокровные породы и полукровные.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 19, 2009, 21:54:25

Не суть в этом, обобщила всех, что б не ровняли всю породу на Зампано.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Marfa от Январь 19, 2009, 22:02:04
Цитировать
украинских лошадей, которые сейчас могут прыгать конкура 150-160 см, нет

Как то кретично про Увп.
А зачем идти так далеко...Вот прошел ТОП-10. (Чесно говоря не знаю кто по породе конь Красюка), но на втором месте был Константин Ярошенко на УВП.

Marfa, украинских лошадей, которые сейчас могут прыгать конкура 150-160 см, нет. А если и есть, то в порядке исключения. Константин Ярошенко сам сказал после топ-10, что если бы был немец, результаты были бы совершенно другие. А так.. приходится прыгать на том, что есть. Конь, действительно, отпрыгал чисто маршрут, но видно было, что прыгает на пределе. Т.е. скоростной он уже не потянул. Да и нестабильно выступали они. На финале НИКО, к примеру, закончили с 14 шт., и в перепрыжку не попали. Т.е. эта лошадь совсем не доказательство тому, что в Украине есть кони, которые могут составить конкуренцию немцам. Возможно, будут такие, т.к. сейчас в коневодстве стало распространённым прилитие немецкой и др. крови. Если это дело будет системным и грамотно построенным, то и в нашей породе появятся прыгуны. Моё личное мнение.
но тем не менее он смог выдержать конкуренцию и остался вторым.
да согласна что перепрыжка была уже тяжеловата для них , но ведь и лушче кроме Красюка никого не было.
Костя мне лично сказал что на финале НИКО сам немного ошибся (заранее извиняюсь , что выношу это на форум , но с кем не бывает, даже Бербаум ошибается)
а потом сказал что этот год был хорошим , а 2009 будет еще лучше.
они немного подработают и все будет отлично,я считаюх их довольно сильной парой.простонужно время.

а мы всегда хотим побыстрячку , на скорую руку.
немного, а точнее много усердной работы , терпения и опыта и будут у нас украинские Шатерфляи, и Ратины Z
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Dawulka от Январь 20, 2009, 07:31:18
второе место на топ-10 заработал именно Костя, а не Фибрин. он выжал из него все  возможное.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 20, 2009, 07:55:19
Ну пипец... Костя на своих двух прыгал? Тогда бы ОН САМ и выйграл.
Как можно свести колосальные старания лошади на "нет", из-за того, что она была слабее конкурентов?
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: s_w_a от Январь 20, 2009, 08:03:59
он выжал из него все  возможное.

Если у коня нет данных-способностей-сердца в коце концов(в смысле отдатливости) - жми его не жми - никакого результата не получишь
А если всадник "выжал" - значит было что жать. А я думаю, что там и жать то не слишком нужно было - такие лошади как правило выкладываются сами до последнего. Даже если это последнее на пределе их возможностей
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Marfa от Январь 20, 2009, 19:29:26
второе место на топ-10 заработал именно Костя, а не Фибрин. он выжал из него все  возможное.
Безусловно Костин вкла в эту лошадь калосальный , но не будь у коня 4 копыт , головы , рабочей шеи , толкающегося зада , огромной силы и большой души , Костя сам бы не отпрыгал.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Таn-iln от Январь 21, 2009, 22:58:58
Очень хорошая тема!
Волшебник - это скорее исключение, чем правило.
Основная проблема развития украинской верховой как спортивной породы - это отсутствие нормальной централизованной системы селекционно-племенной работы и, конечно, нормальной системы виращивания именно спортивной лошади.
О какой прогрессе в породе можно говорить, если сейчас у нас в селекции используються кобылы и жеребцы неизвесного происходжения. Только за этот год выявилось 10 случаев одинаковых лошадей в нескольких хозяйствах.

Когда мы стали формировать и собирать данные по происходжению спортивных лошадей - у нас выявились лошади, которые пали в 2-3 месячном возрасте в хозяйстве. Очень часто в хозяйствах конюха, когда кобыла перегуляла, ночью перекрывают кобыл рабочими жеребцами - "чтобы хозяин не расстраивался"!!!
Или знают в хозяйстве, что от жеребца, который находится у соседей жеребята хорошо продаються - пишут и свой приплод от него..
О какой селекции можно говорить, а о прогрессе вообще можно не вспоминать...
Только когда будет налаженна нормальная система идентификации и учёта лошадей, как это есть в развитых странах, тогда сможем говорить о чём-то...
Для информации, лошадей УВП не допускают в соревнования для молодых лошадей, как лошадей украинской породы, т.к. уровень ведения коневодства не соотвествует европейским нормам.
Я понимаю, что это проблема государства и всех, кто находиться в этот системы управления.
НО, если бы Вы, уважаемые спорсмены и коневладельцы, при покупке лошади требовали чтобы она была чипирована и имела соответсвующие документы про подтверждение происхождения с помощью ДНК, вы бы не только себя обезопасили от покупки "кота в мешке", но и внесли свою лепту в улучшения селекционно-племенной работы.



И это не единичные случаи
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: vova-amurov от Январь 22, 2009, 22:08:33
...у нас выявились лошади, которые пали в 2-3 месячном возрасте в хозяйстве. Очень часто в хозяйствах конюха, когда кобыла перегуляла, ночью перекрывают кобыл рабочими жеребцами - "чтобы хозяин не расстраивался"!!!
   Это случается по той причине, что сами руководители воруют конзаводских лошадей для создания своих личных конюшен, а лошадей списывают как могут: падеж, пропажа, перевод в рабочий состав с последующей уцененной продажей и т.д.
   Какая знакомая ситуация - у самого известная кобыла с документами, а в ее родном заводе все документы на нее отсутствуют. А случилось все после распада Союза - воровали начконы все, что могли и как могли.
   А в АСРКСУ можно иденфицировать лошадь, пока она еще жива, а то ей уже 20 лет и имеем от нее жеребят?
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 22, 2009, 22:28:09
а мне кажется это уже другая тема, и переносить её нужно в обсуждение породы УВП :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Г@р@ж от Январь 23, 2009, 18:55:47
Очень часто в хозяйствах конюха, когда кобыла перегуляла, ночью перекрывают кобыл рабочими жеребцами - "чтобы хозяин не расстраивался"!!!

А это зачем? Объясните чайнику  :unsure:
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 23, 2009, 18:59:20
Г@р@ж
Цитировать
а мне кажется это уже другая тема, и переносить её нужно в обсуждение породы УВП

 :yes:
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Nina от Январь 23, 2009, 19:33:37
Очень часто в хозяйствах...
А почему бы не озвучить эти самые "многочисленные" хозяйства, где конюха керують, чтобы не поливать грязью все остальные, заодно.
Таня извини, не сдержалась!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь???
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 24, 2009, 15:38:59
Самой очень интересно узнать об этих хозяйствах :)

Модераторы, если не затруднит, переместите часть обсуждения вот в эту тему http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1506.30
всё выше сказанное, явно конного спорта зарубужья не касается.
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Валериана от Июль 15, 2011, 22:08:25
А у нас на конюшне стоит брат Волшебника по отцу 18 летний ЧКВ Салют (Легендарный-Спилка). Вообще, Легендарный оправдывал свою кличку - дал много прекрасных детей, мне известно ещё об одном его сыне, в период хаоса 90-х вывезенного за границу и имевшего там большой успех - Атласе. В этом году получили наконец-то ЧКВ жеребчика от Салюта, в прошлом - будённовскую кобылку. Кобылку продаём (в ветке "продажа лошадей" - "перспективная будённовская кобылка, Крым"), жеребца - оставляем!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: скиф от Июль 17, 2011, 17:49:06
Атлас был не от Легендарного!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Rusalka от Июль 18, 2011, 09:57:48
В Крыму,насколько мне известно, осталось только 3 жеребца от Легендарного. Это Салют, Ангел и Алтын.  Салют и Алтын в частных руках. Ангел в Симферополе, Салют в Байдарской долине, и Алтын  в Севастополе - у меня.  Т.е генетический материал имеется в наличии и получить второго Волшебника можно попытаться, были бы желание и возможности... ;)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Sonches от Август 01, 2011, 21:48:54
Я в восторге! h0.0
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Мегрон от Ноябрь 02, 2011, 19:43:51
Волшебник ( Легендарный хх - Волна) http://www.allbreedpedigree.com/volchebnik
 был рожден в Крыму в 1984 г., вскоре эту лошадь вывезли за границу, где дали ему возможность проявить себя в спорте. Успешно стартовал в конкурах, и гордо "маячил" на обложке иностранного журнала, под седлом Родриго Песооа.

Тут можно посмотреть видео выступления Волшебника http://www.dailymotion.com/video/x1mg8n_volchebnik_animals

И страничка о нем http://www.equiguide.com/Les-dossiers-Equiguide/id25810/VOLCHEBNIK.html
Может кто переведет в двух словах?  :unsure:






http://www.sporthorse-data.com/d?i=10341534

п.с.

Вот РЕАЛЬНОЕ происхождение Волшебника, а не "чушь" с албридс.ком

Жеребец Ч/К !! а не помесь ч/к с арабом и    очень Интересного происхождения.






 
Невольно напрашивается вопрос: ведь есть те лошади, которые показывают результат, наши лошади!, и их покупают "за бугор" и есть успешные старты на них. Может стоит внимательнее присмотрется к тому, что у нас перед носом? :)


п.с. Модераторы, может тему не там создала, исправьте если что :)
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Nina от Ноябрь 02, 2011, 20:33:40
Вот РЕАЛЬНОЕ происхождение Волшебника, а не "чушь" с албридс.ком

Жеребец Ч/К !! а не помесь ч/к с арабом и    очень Интересного происхождения.



 

Это происхождение и было на момент создания темы на http://www.allbreedpedigree.com  но через некоторое время "чудесным" образом поменялось на англо-арабское...
вероятно, это связано с неустановленным происхождением предков Волны и соответственно трудностями записи в племенные книги
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: 765 от Ноябрь 02, 2011, 21:18:23
По поводу класса украинцев...
У меня на конюшне стоит жеребец Генрих 6 лет УВП
Росту в нем 162 см
У нас на площадке летом он прыгнул 155 см
Да, одиночное, но прыгнул
Осенью с рыси взял 150 см
Это при том, что тренируется он всего лишь год, и в начале подготовки закидывался на лежащую на земле палочку
Ну пришел он к нам таким
И после этого можно говорить о плохом качестве лошади???
У нас же стоит кобыла 4-х лет, которая еще весной гуляла в табуне
Тоже УВП, с того же завода
Осенью на свободе показала 150!
Это в 4 года
Я фанат УВП и я верю что эта порода себя еще покажет
И пытаюсь сделать все, чтоб ее показать

у нас серъезно:) :max: не тренеруется..но чухонцы на свободе в 5 лет(УПГ)..150 сигает...
но после просмотра записи брусья 150молодняка (4 года..кажется,недавно  к.з)
http://www.horse.ru/video/index.php3?vid=153
..я призадумалась.. брусья мы наверно 150  не прыгнем...
АГа а у Алины на вободе вообще  "2 метра" фигачет..:))..если разрешит -можем вывесить видео..
но это не показатель конкура гран при? ИМХо
я тут память воскресаю..кому интересно...http://www.horse.ru/oloshadi/structure.php?cur=6825

вообще лошади -очень хорошие..но отношение к ним очень неважное..
 поэтому и  возможно результаты  такие...
из наблюдений...
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: Катерина от Ноябрь 03, 2011, 10:45:01
вообще лошади -очень хорошие..но отношение к ним очень неважное..
 поэтому и  возможно результаты  такие...
из наблюдений...

Вот!
Название: Re: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: emmanuelena от Декабрь 04, 2011, 10:19:28


хорошие  лошади увп   в  выездке 
Название: Волшебник. Кому нужна Украинская лошадь??? Нашим спортсменам на заметку...
Отправлено: 765 от Декабрь 07, 2014, 10:05:02
В Крыму,насколько мне известно, осталось только 3 жеребца от Легендарного. Это Салют, Ангел и Алтын.  Салют и Алтын в частных руках. Ангел в Симферополе, Салют в Байдарской долине, и Алтын  в Севастополе - у меня.  Т.е генетический материал имеется в наличии и получить второго Волшебника можно попытаться, были бы желание и возможности... ;)

еще

Есть  Овен родственник Легендарного -Папашки Волшебника