Автор Тема: Чемпионат Украины. Троеборье без кросса  (Прочитано 14499 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Скажений_Равлик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Мене оберігає єгипетський бог спокою Танунах!
    • Просмотр профиля
7-9 августа состоялся традиционный ежегодный Чемпионат Украины по троеборью. Но в этот раз дисциплина, объединяющая конкур, выездку и полевые испытания, "обошлась" без кросса. Единственная площадка в Украине, располагающая троеборной трассой и способная принимать соревнования национального уровня, Жашковский конный завод, отказалась проводить ЧУ. Уже не первый раз в этом году Валентин Ничипоренко отказывается принимать у себя старты министерства по делам молодёжи и спорта Украины. Ранее был отменён Чемпионат Украины по выездке среди юношей и юниоров, который должен был проводиться параллельно со Всеукраинскими соревнованиями по выездке. Чемпионат Украины по троеборью организаторы вынуждены были перенести в КСК «Магнат», в котором нет троеборной трассы как таковой. В результаты личного конфликта г-на Ничипоренко и представителей спортивного комитета, увы, страдают спортсмены.

https://uahorses.com/news/view/chempionat-ukrainyi-troebore-bez-krossa


Оффлайн Катерина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 15420
  • I'm not perfect ~ I'm original.
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #1 : Август 22, 2014, 12:36:24 »
И без этого украинское троеборье увядает, а тут...

Timbuktu

  • Гость
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #2 : Август 22, 2014, 12:52:18 »
Дожились :(. Триборство без кросу - як плавання без води. Але подібні неприємності давно вже назрівали: схоже, Жашків зараз має єдину трасу на всю Україну, яка здатна приймати змагання. Це називається скласти всі яйця в один кошик  :( .

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #3 : Август 22, 2014, 14:07:12 »
Я бы не применяла здесь идиому про яйца и корзины. Дело в том, что строительство кросса - дело дорогое. За последние 10 лет на моей памяти было несколько баз с кроссами разного уровня.
1. Львовский ипподром, КСК "Виктория". Два года подряд принимали всеукраинские соревнования по троеборью. Оргкомитет уже давно отказался от ремонта трассы из-за дороговизны аренды спецтехники - подъемных кранов и т.д. Теперь трасса разрушена временем.
2. База на Оболони в 2003 году принимала ЧУ, теперь из-за строительства коттеджного городка там этого участка просто уже нет.
3. Николаевская КСШ. Кросс на очень небольшой площади, дорого ремонтировать
4. Сумский 1 конный завод. Сами знаете
5. Несколько лет назад в Луганской области проводили троеборные соревнования в Новайдаре. Сами понимаете
6. Тренировочный кросс есть в Сумах, но там свои сложности, да и сам кросс строился не для ЧУ
Так что в Жашкове на с.д. единственная трасса, которую можно было бы использовать, если бы не амбиции и личные претензии владельца.

Timbuktu

  • Гость
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #4 : Август 22, 2014, 14:53:59 »
Я й кажу, що в Жашкові зараз єдина траса, де ще можна проводити змагання. Тому про яйця і кошики якраз доречно, на жаль.

До речі, колись, наче, ще в Чутовому приймали змагання з триборства? Там теж уже траса зруйнована?

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #5 : Август 22, 2014, 19:12:01 »
В Чутово троеборья не припомню. А в корзинку предлагалось не складывать все имеющиеся яйца. А если оно одно, то хоть куда его положи... Печален сам маразм ситуации: не бесплатно же ЧУ по олимпийским видам проводятся, а за счет бюджета, хотя бы частично. То есть, депутату ВР настолько наплевать на конный спорт в стране, что он готов отказаться от денег, лишь бы насолить сотруднику минспорта...

Оффлайн Simpatija

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3564
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #6 : Август 22, 2014, 19:24:00 »
В чутово было троеборье,да. Но с заводом то же,что и с 1м Сумским племенным заводом. Ну лучше-хуже, не знаю.

Timbuktu

  • Гость
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #7 : Август 23, 2014, 16:07:01 »
А в корзинку предлагалось не складывать все имеющиеся яйца. А если оно одно, то хоть куда его положи... Печален сам маразм ситуации: не бесплатно же ЧУ по олимпийским видам проводятся, а за счет бюджета, хотя бы частично. То есть, депутату ВР настолько наплевать на конный спорт в стране, что он готов отказаться от денег, лишь бы насолить сотруднику минспорта...

От біда з цими яйцями і кошиками :sarcastic:. Пояснюю ще раз: на мій скромний погляд, все тендітне і крихке триборство України було складене у жашківський кошик і зараз брякнулось вниз із гучним хрустом. Не знала, що метафори підлягають такому суворому контролю)

Що ж до ситуації, то ЖКЗ - приватна база; триборна траса, відповідно, теж приватна. Тому власник нікому нічого не винен у принципі, яким би ударом це не було для триборства :(. Хоче - приймає змагання у своїх володіннях, не хоче - не приймає. І навіть якби цього конфлікту не сталося, скільки ще років прослужить жашківська траса? Я чула, що її, начебто, не ремонтують. Перешкоди переважно з деревини. То скільки ще мине часу, перш ніж траса стане аварійною? Не мати жоднісінького запасного варіанта - це так сумно і жахливо :(. Можна втратити цілий вид спорту...

Оффлайн Sergienko_Stable

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • продажа спортивных лошадей в #Sergienko_Stable
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #8 : Август 23, 2014, 18:31:24 »
печально, что запасные варианты не рассмотрели и не предусмотрели менеджеры от Министерства. Это их работа на всякий случай

Да и собственно после того, в каком тоне высшие чины Министерства общались на этом ЧУ с одним из тренеров троеборцев, не приходится сомневаться даже не в том, что троеборье как вид в нашей стране развиваться будет "не очень".... Сомнения гложут по более глобальным вопросам... набившее многим аскомину "не за то Майдан стоял" оказывается воспринимается всеми АБСОЛЮТНО по разному... только у меня де жавю??? Кто же на волне нынче? И что они там делают? Лично мне очень интересно. До сих пор было терпимо. А вот после того как представитель Министерства оскорбился на предмет заданного ему вопроса о причинах общего зачета на нынешнем ЧУ (юноши ехали общий зачет с остальными), стало печальненько.
Высший чин сильно оскорбился как я поняла. Проблема была ввести раздельный зачет? Проблема купить комплект медалей? Да желающих нашлось бы помочь деньгами в сумме 200 - 300 грн. детям на медали и грамоты. Или проблема в чем другом? В чем? Очень хотелось бы услышать позицию властьимущих ....или может - властьюзающих?????
Объяснюсь почему затронула именно этот аспект. Участниками ЧУ были в т.ч. и спортсмены оставшихся в живых нескольких бюджетных ДЮСШ. ДЮСШ по концу года будут отчитываться в т.ч. и перед Министерством. Будут показывать число призовых мест, выполненных разрядов. Так сказать будут оправдывать свое существование за бюджетные средства. В данном случае Министерство убрало саму возможность получить "плюсик". Т.е. результат как бы есть, но его фактически нет. И как будет Министерство вести себя по отношению к таким вот ДЮСШ, спорстмены которых готовятся, за свой счет на ЧУ выезжают, стараются, а их - опа и в общий зачет. Так и хочется сказать фразу, за которую лично я уважала ее автора, - "Читайте внимательно Положение".
Если в чем принципиально не права, то прошу меня поправить, дабы не вводить общественность в заблуждение.

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Чемпионат Украины. Троеборье без кросса
« Ответ #9 : Август 25, 2014, 07:56:34 »
А в корзинку предлагалось не складывать все имеющиеся яйца. А если оно одно, то хоть куда его положи... Печален сам маразм ситуации: не бесплатно же ЧУ по олимпийским видам проводятся, а за счет бюджета, хотя бы частично. То есть, депутату ВР настолько наплевать на конный спорт в стране, что он готов отказаться от денег, лишь бы насолить сотруднику минспорта...

От біда з цими яйцями і кошиками :sarcastic:. Пояснюю ще раз: на мій скромний погляд, все тендітне і крихке триборство України було складене у жашківський кошик і зараз брякнулось вниз із гучним хрустом. Не знала, що метафори підлягають такому суворому контролю)

Що ж до ситуації, то ЖКЗ - приватна база; триборна траса, відповідно, теж приватна. Тому власник нікому нічого не винен у принципі, яким би ударом це не було для триборства :(. Хоче - приймає змагання у своїх володіннях, не хоче - не приймає. І навіть якби цього конфлікту не сталося, скільки ще років прослужить жашківська траса? Я чула, що її, начебто, не ремонтують. Перешкоди переважно з деревини. То скільки ще мине часу, перш ніж траса стане аварійною? Не мати жоднісінького запасного варіанта - це так сумно і жахливо :(. Можна втратити цілий вид спорту...

Сори, если чем-то задела - старая редакторская привычка цепляться к словам и к применению идиом.
Насчет "приватности" базы: если кто не в курсе, решение проводить тот или иной МИНИСТЕРСКИЙ старт принимается на общеукраинском тренсовете в декабре предыдущего года по предварительному согласованию с базами и их владельцами. Так что ЖКЗ просто кинул об колено конкретного сотрудника Минспорта. Ну, и сам Минспорта по сути тоже. И если в декабре говорится "да", а потом за несколько дней до начала соревнований вдруг "нет", как это было с юношеской выездкой, то времени крайне немного на принятие решения. Далее: любое решение такого уровня - как потратить государственные деньги - принимается не одним человеком, а тренсоветом, который проводится по таким поводам "вне очереди", на нем принимается регламент предстоящих соревнований, в т.ч. и все варианты зачетов: пионеры, пенсионеры, дети, юноши и т.д. Что и было сделано, в результате чего было принято решение провести ЧУ так, как его провели. Подробностей не знаю, я в эту группу лиц не вхожу. От себя могу добавить одно: если база может и хочет проводить у себя турниры за счет госфинансирования, то, наверное, об этом стоит сообщить в отдел конного спорта при Министерстве или хотя бы в ФКСУ, а то, чесногря, не успеваешь следить у кого что есть и у кого что в рабочем или не рабочем состоянии. На всяк случай, глава департамента по троеборью при ФКСУ - Андрей Пономарев. Ему стоит сообщить о возможностях и намерениях, есличо.
Ну и от себя лично о госфинансировании: как мне кажется, это очень вредная вещь для украинского КС. Школы можно и нужно финансировать, но за счет местных бюджетов, равно как и местные, региональные, областные и т.п. соревнования. Самым идеальным вариантом были бы налоговые льготы фирмам и бизнесменам спонсорам школ и соревнований. Государственные же деньги стимулируют только злоупотребления и ничего больше. Все, что делает минспорта, может выполнять профильная федерация, как это происходит в подавляющем большинстве других стран. Также существуют налоговые льготы для коннозаводчиков. Например, в Германии при продаже коня, кормов, медикаментов и подкормок платится 7% НДС, по сравнению с общегосударственным в 19,6%...
Касательно истории с троеборьем: если нет желающих в нем участвовать до такой степени, чтобы за него платить, то зачем оно тогда нужно? Тратя госсредства просто продлевается агония и все. Например, в этом году пробегам отказали в госфинансировании вообще. За 2013 год было проведено 13 соревнований, из них одни ЧУ и одни КУ, 6 в Крыму. В ЧУ и в КУ приняли участие по ТРИ всадника... В 2014 году уже проведено 2 соревнования в Крыму (февраль и март), 4 - в Киевской области, заявлено еще 2, в Закарпатье проведено 5 стартов и еще 2 планируются. Всего имеем 15 стартов без ЧУ и КУ. И это несмотря на ситуацию в стране. И большой отток участников из Крыма - около 70%... Отсюда вывод: было бы желание. Экстраполируя эту идею на троеборье, можно предположить, что если бы не необходимость решать все при посредстве министерства с оформлением уймы бумаг, то вариант был бы найден более подходящий. И зачеты были бы именно те, которые нужны участникам.