Автор Тема: Документы при покупке породистой лошади  (Прочитано 48835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #72 : Ноябрь 16, 2012, 12:24:47 »
Спасибо, EquestrianWorld, но приведенная вами информация взята с "синего" украинского паспорта спортивной лошади. Если ссылаетесь на нормативые документы, то приводите первоисточник, пожалуйста. А в первоисточнике,
General Regulations, 23rd edition, 1 January 2009, updates effective 1 January 2012, в частности, говорится:
Article 137 - Horse Passports
1. Every Horse entered for any Competition at CNs or CIMs (see Appendix E)
in a country other than the country of the Horse’s nationality, and all Horses
entered for other CIs, CIOs, FEI Championships, Regional, Olympic Games
and Paralympic Games, whether at home or away from the country of its
nationality (see Article 139.2), must have an official, valid FEI passport, or a
national passport approved by the FEI and accompanied by an FEI
Recognition Card and, when applicable, must be registered with the FEI, as a
means of identification and to establish ownership. In the case of Horses
permanently resident in a Member State of the European Union, all Horses
must have an acceptable national EU approved passport in compliance with
Commission Regulations (EC) No 504/2008, to which an FEI recognition is
applied. The exception to the latter being the possession of an FEI passport
which has been continually revalidated without any interruption.
2. Horses taking part in CNs and CIMs (see Appendix E) and in CSI-P and
CSI-Ch-A in their country of residence are not required to have
such a passport as is mentioned in paragraph 1. All such Horses must be
properly registered with the FEI and identifiable and, unless there is no
national requirement for equine influenza vaccination in the host country and
in the country of origin all Horses must have a valid vaccination certificate.
All Horses permanently resident within a Member State of the European
Union must have as a minimum a suitable national EU approved passport in
compliance with Commission Regulation (EC) No 504/2008.

То есть, паспорт лошади из ЕС признан ФЭИ,  но к нему должна прилагаться "Опознавательная карточка ФЭИ" и в любом случае лошадь должна быть соответствующим образом зарегистрирована национальной федерацией в базе данных ФЭИ и все-таки паспорт ФЭИ предпочтительней. Так что паспорт ЕС ни в коем случае не заменяет паспорт ФЭИ, он может заменять только национальный спортивный паспорт. То есть, у лошади должен быть как минимум паспорт ЕС, а не один на все случаи жизни.

Из личного опыта: в этом сезоне будучи на международных в Литве и России наблюдала, как иностранный вет (он проводит идентификацию лошади перед началом соревнований) настоятельно просил на следующий старт оформить паспорт ФЭИ.

И так, к слову: повысить уровень информативности кого-либо (в частности, судьи) нельзя, только чего-либо (газеты, журнала). Можно повысить уровень информированности, чем мы тут все активно и занимаемся.


Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #73 : Ноябрь 16, 2012, 13:31:05 »
Информация была взята с  перевода правил FEI.
Насчёт оригинала - не все форумчаны хорошо владеют английским языком. С Вашей стороны, было бы корректней ещё и сделать перевод отрывка текста.
Напоминаю. Вы категорично заявили что
Цитировать
Совершенно официально заявляю как судья с международной категорией, что ни один вет, ни одна мандатная комиссия не допустит на международный старт лошадь без международного паспорта ФЭИ. Так что спортивный паспорт для спортивной лошади оформлять все-таки надо. 
Вы и теперь так считаете?
Хочется напомнить, что разговор в теме про идентификационные документы, а не про регистрацию в ФЕИ.
Как раз идентификационный документ на лошадь - паспорт должен (желательно) быть один.
И так прописано в правилах EC и FEI.
В опознавательной карточке ФЕИ нет описания лошади...и она не служит идентификационным документом.
Из личного опыта: у лошади KWPN, стартующей в Швеции, был именно паспорт KWPN+вкладыш и обложка FEI. И этого было достаточно чтобы стартовать на Чемпионате Европы...


Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #74 : Ноябрь 16, 2012, 15:56:19 »
Если люди намерены стартовать в международных соревнованиях, то по-английский они читать обязаны, в том числе и знать хотя бы в общих чертах содержание основополагающих документов ФЭИ. В приведенном отрывке четко сказано, что да, такие паспорта разрешены, но только при выступлении лошади на територии той страны, резидентом которой является ее владелец. так что КВПН в Швеции вполне мог выступить с национальным паспортом, а вот насчет чемпионата Европы Вы, должно быть, путаете. Или шведы позволяют себе нарушать требования ФЭИ на чемпионате Европы.
В любом случае, это уже оффтоп: мы не в ЕС и нам не светит. Как только лошадь меняет "подданство" с  ЕС на Украину, паспорт должен быть переоформлен. Не скажу насчет идентификационного, это к lara, но уж спортивный - наверняка.

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #75 : Ноябрь 16, 2012, 16:41:49 »
В продолжении цитаты из оригинала Положения FEI:
Article 137 - Horse Passports
....
4.1 As of 1 January 2010 the FEI does not issue passports for horses which are statutory subject to the European Union identification requirements laid down in Commission Regulation (EC) No 504/2008. Art. 1010 and Annex XVII, VRs apply to EU Horses documentation procedures.
5. A Horse may only have one FEI passport or one national passport with an FEI Recognition Card as per paragraph 1 of this Article and one permanent FEI number. If an NF is satisfied that an FEI and/or national passport has been lost or if any section of the FEI and/or national passport is full, it may issue an FEI and/or national passport clearly marked "duplicate" and bearing the same number as the original FEI passport. The issue of a duplicate FEI and/or national passport must be reported to the FEI (see VRs).
Так что паспорт должен быть только один... И я ни чего не путаю.

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #76 : Ноябрь 16, 2012, 17:31:49 »
5. A Horse may only have one FEI passport or one national passport with an FEI Recognition Card

У лошади может быть всего один паспорт ФЭИ или национальный паспорт с FEI Recognition Card.
"May" переводится как "может", а не "должен":
may
[meɪ]
_v. (might) модальный, недостаточный глагол 1> мочь, иметь возможность; быть вероятным; it may be so возможно, что это так; he may arrive tomorrow возможно, что он приедет завтра; the train may be late поезд может опоздать; поезд, возможно, опоздает

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #77 : Ноябрь 17, 2012, 08:20:48 »
По этой ссылке можно найти ответы на все вопросы насчёт паспортов.
http://www.fei.org/sites/default/files/file/VETERINARY/ID%20%26%20Passport/May%202011FEIEU%20Regulation%205042008%20-%20Guidelines.pdf
Если лошадь рождена в ЕвроСоюзе после 1 июля 2009 года, "породный" паспорт соотв. требованиям ЕС и признан FEI, международный спортивный паспорт оформлять не надо!
"What passport must I obtain for a horse born in the EU after 1st July 2009?
Only an EU compliant passport can be obtained for horse born after that date. It is very unlikely that horses of that age would be ready for FEI level competition, therefore the young horse is most likely identified for the first time and furnished with a passport for registered horses by an approved breeding organisation or with a passport for horses for breeding and production by one of the approved passport issuing bodies, other than the relevant National Federation. However when they do eventually compete under FEI rules, they must have an FEI recognition card applied to the EU compliant passport."

Оффлайн Dina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1358
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #78 : Ноябрь 17, 2012, 13:54:09 »
Это касается не просто лошадей, рожденных в ЕС, но только тех, чьи владельцы являются резидентами одной из стран-членов ЕС. Если гражданин Украины купит лошадь в ЕС с таким паспортом, то для участия в международных за пределами Украины он будет обязан оформить паспорт ФЭИ.
Паспорт оформить гораздо проще, чем потом на мандатной ссылаться на документы и переписку, пусть даже и на официальном сайте ФЭИ. Поверьте, если иностранный вет упрется, то вряд ли получится что-то ему/ей доказать.
Ну, и простая логика подсказывает: неужели ФЭИ откажется от 170 швейцарских франков, которые она получает с каждого выданного паспорта? Да ни в жисть! ЕС удалось частично откосить, но нам это пока не светит.
Еще раз обращаю внимание на приведенный мной ранее текст из статьи 137:
In the case of Horses permanently resident in a Member State of the European Union1, all Horses
must have an acceptable national EU approved passport in compliance with
Commission Regulations (EC) No 504/2008, to which an FEI recognition is
applied. The exception to the latter being the possession of an FEI passport
which has been continually revalidated without any interruption.
Перевожу:
1. "постоянный житель страны-члена Европейского союза" - специально даю подстрочник

Если бы так часто не использовали спортивные паспорта при продажах лошадей, то я бы эту дискуссию не поддерживала. Просто всем, кто намерен купить породистую лошадь, следует помнить, что никакой спортивный паспорт не может подтверждать породу. Для этого есть породные документы. Но не во всех случаях породные документы могут заменить спортивный паспорт. Общий и Ветеринарный регламенты ФЭИ редактируются почти ежегодно. Так что если породистая лошадь покупается для спорта, то эти нюансы стоит уточнять перед покупкой или сразу после.

Wilderness

  • Гость
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #79 : Декабрь 09, 2012, 19:23:50 »
обещала.
такие паспорта получают те лошади, для которіх у нас "Порода невизначена"





Оффлайн 765

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1813
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #80 : Май 09, 2013, 08:48:25 »

 "Чк Халифы (Фаст Рада-Хмель) и тракена Вольфрама (тр Венгерка-чк Фазон)
Корина  чк. (род не помню) "
      вообщем ..если сузить..интересуют только лошади сверху ..может фотки  у кого..может инфо..

  Переправила пост.

Wilderness

  • Гость
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #81 : Май 09, 2013, 10:57:45 »
Проконсультируйте плиз
 Люди собираются покупать лошадь перевозить в россию
 Родители лошади
 тр Хорват- чк Корина.

 Хорват -тракен от Чк Халифы (Фаст Рада-Хмель) и тракена Вольфрама (тр Венгерка-чк Фазон)
Корина  чк. (род не помню)
  Документы  как от тракена розового цвета..так я понимаю ?  Или утеренны либо не было.
 Может кто знает :
  Как сделать или востановить? И может что знает о этих лошадях-родителях.
 (и немного не в тему,.Есть ли у кого советы по перевозке)
 Срочно .

ко мне обращалась владелица лошади.
я отправила запрос во ВНИИК: регистрировалась ли лошадь и какие документы на нее выдавались.
так же запросила лабораторию иммунегенетики о прохождении тестирование самого жеребца и его родителей.

Оффлайн 765

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1813
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #82 : Май 09, 2013, 19:04:46 »
 я знаю...  :yes:
но у нас складывается срочная ситуация,,
 вниик тоже ждем..но они советуют на месте  потормошить..Но там не полная инфо-вдруг облом ? А время уходит..
 Тем более  я понимаю..что многих лошадок полкрыма знает..

 На вас Особая надежда.
 

Оффлайн Ля

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3491
    • Просмотр профиля
Документы при покупке породистой лошади
« Ответ #83 : Май 12, 2013, 17:24:26 »
раскопать истинное происхождение крымской лошади - это поступок достойный уважения)
а уж доказать происхождение крымской лошади - это уже почти подвиг))))))