_Julia_? а Вы не видите противоречия вообще в Ваших постах?!
....
Про армян.. Так речь ведь не о национальности в целом(и в большинстве случаев не о конкретной национальности), а о большой части тех представителей, которые живут здесь. Приезжают и отказываются понимать, что они в гостях и должны жить по законам той страны, в которую приехали.
И как-то так получается, что это обычно не врачи, не учителя, не ученые, не архитекторы, а люди, которые занимаются "мелким бизнесом" где-нибудь на рынке, всякого рода кидаловом, наркотиками, оружием и т.д. А такого быдла приезжает к нам огромное кол-во.
......
и
Да, мы действительно друг друга не поняли. Для меня национализм в Украине - это борьба с откровенно украинофобской политикой властей, а вовсе не с "отдельными представителями" других наций. Ибо это как раз и есть нацизм.
Вывернули на изнанку все, что я хотела сказать.....
Для меня национализм в Украине - это борьба с откровенно украинофобской политикой властей - согласна!
Так что на изнанку тут выворачиваете именно ВЫ.
А я да, я именно за борьбу с украинофобией. Но мне тут не подороге с личностями, которые пути борьбы видят в оскорблении иных наций. Да, повторюсь, я считаю это проявлением низкого уровня культуры. Что и считаю самой большой проблемой Украины - общий низкий уровень культуры среди населения.
По поводу Ваших смешных высказываний на тему турков и иных иностранцев в Европе - пожалею Вас и своё время. Будем считать, что Вы просто сгоряча привели аргумент, который слышали от кого-то и не совсем поняли его суть
Гармахис, мне всё ещё не разрешают тебе плюсики ставить... Так что прийдётся писать - я опять полностью разделяю твою позицию.
Обещанное мнение по теме:
Если честно, то, конечно, повергает в грусть уровень этой дискуссии. Тут столько намешалось, что аж голова кругом идёт.
Попробуй отделить мух от котлет...
Легче всего сделать это на своём примере. Я – еврейка, родилась и выросла во Львове, жила долгое время в Германии, гражданином этой страны и являюсь, живу нынче в Киеве, замужем за украинцем с Западной Украины. Родной язык – русский, свободно владею украинским и немецким. Дома разговариваем на русском и украинском, с дочкой – аналогично + она ходит с 2-х лет на английский и где-то года в 4 начнём учить немецкий.
Моё глубочайшее убеждение, что государственным языком в Украине может быть только украинский. Государственные служащие ОБЯЗАНЫ знать украинский и ситуации, когда гражданин обращается к служащему на украинском, а ему отвечают на русском совершенно недопустимы и да, должны пресекаться, да, таких надо гнать поганой метлой.
Так же считаю, что КАЖДЫЙ гражданин Украины ОБЯЗАН знать и УВАЖАТЬ язык, историю и культуру этой страны. Не нравится, не любите, не хотите – никто не держит, выходите из гражданства. Ведь не быть гражданином не значит не жить в стране. Элементарно вид на жительство получается. Но человек, не идентифицирующий себя с основными признаками государственности страны не должен иметь право влиять на её развитие, т.е. принимать участие в выборах каких-либо.
И при этом. Я неприемлю и считаю совершенно деструктивными, более того, опасными в том числе для развития патриотизма в обществе и развития государства целом, такие высказывания, как «Украина для украинцев» и иже с ним. Какая, нафиг, пардон НАЦИЯ и рассуждения на тему, принимали те или иные народы участие в развитии украинской нации или нет?! Вы тут все кто такие, чтобы судить, а?! Да, негры не жили тут 100 лет назад. А теперь живут. И что? Не имеют право быть гражданами и пользоваться теми же правами, что и мы\ вы? Ну, про евреев я просто уже помолчу.
Тут уже писалось, совершенно верно – корни радикализма, что в Украине, что в России (да, существенно более радикальной, хотите верьте, хотите нет, я тут уже как-то факты на форуме приводила, искать опять не буду ), что в каких-либо других странах, эпохах и историях одни – бедность, духовная и материальная. И меня угнетает, что те, кто сегодня претендует на звание спасителей нации и страны, патриотов, судя по всему, это как-то не совсем понимаю или делают вид, что ещё хуже. И продолжают спекулировать на том, на чём нельзя. И играю на руку как раз своим, вроде как, оппонентам. Вроде как, т.к. радикализация – заслуга власти сегодняшней, несомненно. И? Так вы просто болваны, которые глотают приманку или вы с ними в одной лодке плывёте, когда вы МЕСЯЦ (как минимум) позволяете себе дискуировать приемлимо или нет употреблять слово «жид», хотя эту тему можно было закрыть очень и очень просто, произнеся фразу а-ля «Да, мы считаем, что использование этого слова легитимно в украинском языке и не носит оттенка антисемитизма. Но при этом мы понимаем, что наше общество могло это воспринять иначе. Приносим свои извинения тем, к то почувствовал себя обиженным и оскорблённым, цели такой не стояло.» И ВСЁ. Тема закрыта и снята. Но стоит ли такая цель? Закрыть и снять тему и заняться чем-то полезней. Или стоит цель продолжать нагнетать радикальные настроения в обществе, что с одной, что с другой стороны? Время покажет. Но пока выглядит всё очень и очень грустно, если честно.
Про оскорбления в адрес каких-либо наций я писать больше ничего не буду. Считаю это непозволительным и признаком одного – низкого уровня культуры. Вот пусть кто хочет, тот и обижается. Но так вы, господа псевдопатриоты и псевдонационалисты, страну не поднимете и дух не воскресите. Вы только убьёте то малое, но дорогое, что есть в сегодняшнем обществе. И сыграете на пользу только вот тем же Табачнику и Ко.
П.с. Те, кто меня знают по форуму чуть дольше, знают, что я тут один из самых рьяных патриотов Украины. Еврейка. С немецким гражданством. В формировании украинской нации в понимании вышеприведённом явно участие не принимала
