Автор Тема: «Назад в будущее», или несколько слов в защиту лошадей отече  (Прочитано 49217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля


для примера: скажем,матке 7-12 лет и крыть молодым жеребцом(3-4 летним)  - то больше шансов ,что наследственность матери возьмет верх над наследственностью отца
Очень любопытно, никогда о таком не слышала...

 генетика))


(прощу прощения за маленький оффтоп. Но это высказывание напомнило мне прочитанную года три назад дипломную работу по коневодству............Работа была оценена на отлично....)

оч.смешно)) возможно это была дипломная работа Владимира Оскаровича Витта (про возраст жеребца производителя  и тд) :sarcastic:


Оффлайн AllA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 601
    • Просмотр профиля


Кто нибудь видел программу селекции УВП?
Мне как-то никак не удавалось, ни то что посмотреть на такой уникальный документ, но даже и услышать от сведущих лиц, что же это такое - УВП. Каждый завод, каждое хозяйство имеет свое понимание и представление, тянет одеяло на себя.
Для одних УВП - это вороное и красивое, для других - душевное и отдаливое в работе, для третьих - потомки линейного разведения (о числе линии однако тоже есть разногласия)))
Что планируем совершенствовать? Куда? Зачем?


:

видела)) на 2003-2010 годы

Цитировать

                 

УДК 636.13.082
Программа селекции лошадей украинской верховой породы на 2003-2010 годы / Ответ-ственный за выпуск И.П. Горошко. – К.: Аграрная наука, 2003. – 96 с.

   Программа селекции лошадей украинской верховой породы нацелена на сохранение и усовершенствование ее генофонда, повышение работоспособности в классических видах конного спорта и требований внутреннего и внешнего рынков. В программу заложены все аспекты селекционно-племенной работы от определения структуры популяции, оценки качества репродуктивного и спортивного состава породы по основным селекционным признакам, определение племенной ценности жеребцов-производителей до планирования и внедрения технологических и организационных мероприятий по разведению породы.
   Рассчитана на научных работников, специалистов в сфере коневодства, преподавате-лей и студентов учебных заведений соответствующего профиля.

Авторский коллектив:
Ю.Ф. Мельник
(Национальный аграрный университет)
Д.А. Волков, А.А. Новиков, О.М. Латка, О.В. Бондаренко
(Институт животноводства УААН)
В.П. Буркат
(Украинская академия аграрных наук)
И.П. Горошко
(Корпорация «Коневодство Украины»)

Рекомендовано к печати ученым советом
Института животноводства УААН 20 ноября 2002 г, (протокол № 12), секцией производства и переработки продукции животноводства и птицеводства Научно-технического совета Министерства аграрной политики Украины 17 декабря 2002 г. (протокол № 6)

Рецензенты:
П.М. Павленко – старший преподаватель НАУ
В.О. Пересада, О.В. Родионов – директора конных заводов

Ответственный за выпуск
Председатель корпорации «Коневодство Украины»
И.П. Горошко
П Без объявления         ©   Ю.Ф. Мельник, Д.А. Волков,
                           А.А. Новиков, О.М. Латка,
ISBN 966-540-163-7                     О.В. Бондаренко, В.П. Буркат,
                           И.П. Горошко, 2003




Оффлайн Татьяна "Status"

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2895
  • Конный завод "Статус"
    • Просмотр профиля
Цитировать
Ну видишь, тебе в пять дней - реально) А бельгийцу, владельцу Clinton-a, человеку с 30 летним опытом управления одним из наиболее успешных по результатам центров осеменения в Бельгии - нет. Невероятно, но факт))))

Поправочка. Не в 5 дней, а в две-три недели, именно в этом возрасте я показываю жеребят и добавляю из "резюме" на сайт завода.
Хорошего перспективного жеребенка от откровенного хлама отличить по силу и заводчику Клинтона и мне. Вам нет? Учитесь.

Оффлайн mr.Fast

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Мысли бродят в камере черепной коробки
    • Просмотр профиля
Помоему разговор ушел куда-то в сторону, было интересно читать о развитии, мнениях, и на проф. темы... а вот сейчас все скатывается к какой-то банальщине.
 Кто как судит, о чем судит, и на основании чего можно предположить производительность жеребца... качество зависит от 1. результатов, 2 "линии", 3 "матки".
 Чем жеребец хорош ? Тем что покроет в течении месяца 10 кобыл ( разных)? А толку? В том что хорошие жеребята, красивые-нарядные? А толку? В том что послушные? В том что жеребята от него резвые? ВСЕ ЭТО (каждый пункт) ВАЖНО.
О УВП. Раноше знал УВП как породу, сейчас это скорее группа, не будем вдаваться в историю, кто кого у кого угнал с кем скрестил, и опять перекупил, а потом обратно выкупает. Не важно это. На каждую породу есть свой покупатель, на каждую породу есть свой интерес. УВП хороша в очень многих показателях, но она не популярна, не имеет ярких черт, но имеет чудный характер. вот на чем стоит выигрывать.

С уважением, ВАШ)))

Оффлайн Melody

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1950
  • Как веришь, так и происходит
    • Просмотр профиля
Ага, приехали. УВП имеет чудный характер, очень душевная лошадь. УВП - лошадь для души!  :hehe: Очень обнадеживающе...

Оффлайн Katj@

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Просмотр профиля
Это здорово - множество неравнодушных людей..
 bondi, простите великодушно за "дураков". Нечто подобное сказал известный академик. "Фефочка", касательно Вас - не более чем эмоциональная составляющая моего послания, не воспринимайте все буквально.

Оффлайн Katj@

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Просмотр профиля
Форумчанам.
УВП - замечательные лошади! Их покупали и продолжают покупать иностранцы. Но сначала начинать все-таки прийдется. Племенное ядро в ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ голов - это не ядро, а точка невозврата. Я бы использовал хотя бы то что осталось, пусть и с прилитием импортной крови. И тип тоже можно сохранить - голштинский союз в свое время столкнувшись с такой проблемой, вернул в селекцию Фарнезе - и голштинская лошадь сохранила свою самобытность. Проблема в другом. Например, достойнейшие лошади и в Универсале и в Статусе (уж какая собака между ними пробежала- не знаю) - "огнем горят, золотом отливают", а что дальше? Кому их ? Отсутствие школы не заменит никакая генетика, даже самая феноменальная.

Оффлайн sergeyant8

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
А вот каким будет будущее? Отвечу прямо. С вами пока призрачное. Не имея своей истории, нет и будущего марови. А в обще вы со Статусом эту тему испоганили. Доказать Вы не чего не доказали, так просто проболтали. Не знаю что у вас за проблема но постоянно чувствовал какие то личные неприятные выяснения между вами. Могли бы их и по придержать, а не всовывать сюда на объяснение. А теперь о деле.  Мне всё равно что будет с УВП, которое вы называйте.  Мне не все равно что будет с Харьковским
 к-зд. Вот источник из которого должна совершенствоваться эта порода, если ещё её можно назвать породой. Это единственный источник возраждения на которого должны сосредотачиваться денежные средства, а не распылять их на призрачные, не проявившиеся конные заводы частного или государственного предназначения. К тому же не мешало бы спросить с тех горе начконов, которые преобретают за государственные средства не нужных производителей. Я имею виду Зампано, Робинзон сюда же можно и отнести Маркузи. Отличные производители, что и говорить.
Теперь что касается о программе совершенствование УВП. Честно говоря крайне удивлён. Все водства кроме коневодства. Вот и получается птичник, коровник, свинарь разводит лошадей, но это же братцы утопия получение отличных лошадей. Что же они могут воспроизвести? Конечно мясо. Что они и делают. Вот поэтому говорил и ещё раз говорю ВНИК эта огромная кладовая по разведению лошадей. Вот куда нужно обратить взор. Тем более именно у него все данные о создание этой породы. Голандия ни куда от нас не убежит, как и Германия. Но только делать с научной точки зрения, а не с базара Дунек которых впустили в Европу.
Мысль у них одна по пиарится, а толку ни какого не будет.   

Оффлайн Katj@

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 470
    • Просмотр профиля
marovi.
Вы неубедительны. Оценка работоспособности - это главное. Иначе как объяснить использование в селекции, скажем Квик Стара ? И в KWPN в том числе. Это что касается четкого представления о том, "чего они хотят". Видимо они хотят видеть голландскую лошадь 159 см в холке, перестроенную, с короткой оленьей шеей и грубой головой. Или например Полидор, которого бельгийцы "отфутболили". И дабы спасти жеребца от кастрации, заводчик выкупил его обратно. О значении Полидора для европейского коннозаводства, я думаю, рассказывать не нужно. Полидора можно встретить практически во всех племенных союзах, и в голландском в том числе. Теперь то ясно чего они хотят. И Марко Поло использовался не с двух, а с трехлетнего возраста. Безусловно, он обладал "желательным типом" (верховая лошадь как-никак, тракен - улучшатель признанный во всем мире), но его использование было обусловлено его задатками, и конечно же происхождением. И сын Нумеро Уно был куплен не по нарисованной Вами схеме, "до того как", а потому что звучит это Numero Uno KWPN (хотя и не KWPN он вовсе, а стопроцентный голштин). Хотя Нумеро Уно - производитель экстра -класса. Уважаемый оппонент, убедительная просьба не передергивать. Об "упряжном" Сир Скандике не было сказано ни слова. Исходя из его происхождения - достойнейший жеребец. Видимо один из немногих случаев, когда "конкурный микс" (lV-lV Ландграф, Корде, Раймонд, Пилот ...) выдает дрессурного плана лошадь. А упряжная основа в нем действительно присутствует, однако, четырежды Ледикиллер и Ферро, дважды тракененский Херистал (трижды инбридированный на Ред Принца ll), Гуманист трк - внук Ред Принца, Комет трк, англо-арабский Рамзес восемь раз - это ведь не "Сент Симоны" какие-нибудь, не так ли ? То нежелательное (для верховой лошади) что могло бы "прорваться" будет  нивелировано  многократными английскими, англо-арабскими, тракененскими течениями (это мое субъективное мнение). Ни о каком "упряжном" Сир Скандике речи не было вообще, видимо Вы просто хотели прорекламировать свою продукцию. Что же касается факта № 3.
1-е. Разновозрастные жеребцы - 5 и 3 года (почему-то на керунгах и испытаниях существуют возрастные группы).
2-е. Равноценна ли квалификация всадников, не говоря уже о весовых категориях ?
 Феникс + всадник - приятно посмотреть.
Фактор + всадник - без слез не взглянешь. Однако. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КЛИВЕР ?
а) грубая работа поводом;
б) занесенные на одну сторону руки;
в) поводья на разной высоте;
г) беспокойный шенкель, сильно развернутый носок;
д) остановка - натяжением поводьев;
е) ... иногда всадник забывает под какую ногу нужно облегчаться на вольте..
 и т.д.
Поменяйте всадников местами, результат может быть следующий : лучше разводить таких как Фактор (несмотря на то, что Феникс от Сир Скандика). Думаю что разводить следует и тех и других, отбирая лучшее, но перед тем как сравнивать поставить лошадей в равные условия.
Вопрос к форуму :никто не видел "видеофакты" marovi?
                              видели все но никто не воспринял всерьез?
                              видели все, но просто все мы видим разные вещи?
Уважаемый оппонент, это не факты а детский лепет.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Вот поэтому говорил и ещё раз говорю ВНИК эта огромная кладовая по разведению лошадей. Вот куда нужно обратить взор. Тем более именно у него все данные о создание этой породы.
Вы так идеализируете ВНИИК, позвольте узнать - за какие заслуги? На что внимание-то обращать? И какое отношение российский институт коневодства имеет к украинской верховой породе? Им бы со своими отечественными разобраться да сохранить...

Оффлайн karatel

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Nina как всегда права.  НА самом деле у них с наукой даже хуже чем у нас.

Оффлайн karatel

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Слушайте, автор, вы прямо таки умка, по видео распознать и увидеть такие ньюансы в работе лошадей. Вам бы судьей работать  и на соревнования выезжать не надо. Любой уважающий себя оценщик или судья сделал бы поправку на увиденное по видео. Но вы судите как будто вы и не судья. Это надеюсь понятно. А то вы так значимо себя несете. Как то некоретно.