Автор Тема: Активная конюшня. Спрос?  (Прочитано 19495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 736
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #12 : Ноябрь 29, 2013, 11:34:27 »
Разница есть.
---Витаминка---
Выгул круглосуточный круглогодичный или круглосуточный в хорошую погоду?

У меня конь стоит в конюшне по содержанию похожей на открытую. Он очень изменился. Теперь он живет как лошадь)))
Да, у лошади происходит привыкание к такой жизни и даже не один год (если это немолодая и не совсем здоровая лошадь). Да это травматизм, но не более чем выпустить лошадь на пару часов в леваду. Но оно того стоит.
Копыта, ноги без отеков, свободное движение, общение с себе подобными постоянно. И не нужна лошади никакая комната спокойствия.


Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #13 : Ноябрь 29, 2013, 11:44:57 »
А открытая и активная конюшня это одно и то же или нет?
по сути одно и то же.

Оффлайн Людмила

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 736
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #14 : Ноябрь 29, 2013, 11:50:11 »
Получается, что не выгодно и не совсем понятно (зачем такое содержание) для основной массы коневладельцев.
Думаю, срабатывают неизвестно откуда взявшиеся стереотипы, что активные или открытые конюшни только для инвалидов или отпетых "гуманистов", которые не ездят верхом.
Вот наверное и есть основная причина.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #15 : Ноябрь 29, 2013, 12:12:00 »
Люда, однозначно такое содержание выгодно. Пусть больше затрат, работы, зато знаешь, что
он живет как лошадь)))

Оффлайн Сэйва

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5712
  • Keep your heart open...
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #16 : Ноябрь 29, 2013, 13:19:03 »
Неудобства открытой или активной конюшни для лошадей в тренинге и в работе:
1. Не особое удобство в таскании коней на большие расстояния на почиститься-подседлаться и т.д.
 
а зачем на "большие расстояния" таскать, если они либо рядом, либо по первому зову приходят, если, конечно, с ними выстроены нормальные отношения?
Активная конюшня - это не только  или не столько комплекс помещений + пастбищ. Это прежде всего определенная система отношений между  людьми и лошадьми, определенные порядки.
Светлана, я имела в виду именно постойный вариант для хоббиков, например, и лошадей в тренинге. У нас основная проблема у конюхов, тренгеров и коноводов - это таскать лошадей из левад и обратно. Им и это тяжело. Отношения человек-лошадь очень важны, конечно. Но вот, например, опять же у нас. Приходит тренер в леваду за конкретной лошадью, к ней идут все 6-7 лошадей, что она работает. Она выбирает одну, которая ей нужна, берёт на чомбур, пытается увести. Тут начинается потасовка, потому что лидер табуна разгоняет остальных коней, включая того, которого взяли на чомбур, Коник дёргает чомбур, пытаясь увернуться от зубов, тренер летит в грязь. Мимо - копыта никуда не уходящих лошадей. Не очень приятно. и не очень безопасно.
Я согласна. что можно и нужно максимально продумать систему организации активной конюшни. Но это однозначно, должна быть большая территория. На постойной конюшне не у всех людей отношения с лошадьми на уровне эмпатии. Например, если нужно какую-то частную лошадь забрать, которая не особо хочет к тебе подходить или вообще именно сейчас идти на моцион. И не подходит. Не убегает, но и не двигается с места. За ней нужно идти. если большая территория, идти далеко. Если в это время года ещё дождливо и слякотно, то по всей этой чвяке, конечно. Потом столько же обратно с лошадью в поводу. Это всё время, которое тренер или коновод будет тратить не на свои прямые обязанности. Обычно работники время своё очень даже ценят.

2. Отсутствие возможности нормальной работы, если, например. на улице дождь. слякоть, лужи, а работаемые кони решают принять грязевые ванны.
 грязевые ванны имеют место быть и при традиционном денниковом содержании, если лошади гуляют при любой погоде.
Другое дело, что лошадей, живущих в активной конюшне, в дожди-снега чистить вообще нельзя.

Ну вот. И как тогда соотносится содержание в открытой-активной конюшне с тренингом лошади?
Да, при гулянии в левадах лошади тоже принимают грязевые ванны. Но можно попросить конюха, например, не выпускать лошадь вместе со всеми, пока её не почистят и не отработают. Лошадь останется в деннике сухой и чистой, а после работы пойдёт к друзьям на прогулку.

А то, что активная конюшня намного дороже в содержании - факт. Намного больше уходит сена, подстилки. Желательно на зиму - поилки с подогревом, теплые зоны. Обязательно - постоянный контроль и ночью в т.ч. С учетом морозов и холодов постоянно (и днем, и ночью) надо минимум 2 конюха.
Дороже в содержании однозначно. У нас открытая конюшня существует всего несколько месяцев, но расходы на неё (там обитают 3 лошади) почти такие же, как на 6-7 лошадей в обычной конюшне.

Я всё это пишу совсем не для того, чтобы сложилось впечатление, что я против открытых конюшен. Я очень даже за. Это, действительно, лучший вариант для жизни лошади. Но на проверку оказалось очень даже серьёзное дело и в плане постройки, и в плане содержания, и в плане решения организационных вопросов. Гораздо серьёзней обычной проверенной денниковой конюшни.

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #17 : Ноябрь 29, 2013, 14:08:59 »
Влада, у меня свое мнение относительно работы и занятий с лошадьми, которые содержатся в активных конюшнях.
Я не вижу особой проблемы забрать лошадь из "активной" компании. Может потому что все лошади знают соответствующие голосовые команды. Да и в принципе приучены к тому, что кого-то постоянно дергаем на расчистки, осмотры, процедуры. 
Например, если нужно какую-то частную лошадь забрать, которая не особо хочет к тебе подходить или вообще именно сейчас идти на моцион. И не подходит. Не убегает, но и не двигается с места. За ней нужно идти. если большая территория, идти далеко. Если в это время года ещё дождливо и слякотно, то по всей этой чвяке, конечно. Потом столько же обратно с лошадью в поводу. Это всё время, которое тренер или коновод будет тратить не на свои прямые обязанности. Обычно работники время своё очень даже ценят
Знаешь, я не вижу в этом проблемы. А не надо ходить. И не надо звать издалека ту лошадь, которая нужна.  Надо звать вожака. Он приведет всю кампашку и выбирай любого. Понятное дело, что не все лошади сразу, в один момент, понимают кто и зачем их зовет. Но на автомате должен выполнять свои функции по "управлению персоналом" главный "менеджер". Во всяком случае, у нас ни разу не было проблем с тем, чтобы забрать лошадь на процедуры или занятия. Позвали - прилетели.

Мое категрическое ИМХО:
1. с лошадьми, которые содержатся в активных конюшнях, помимо ВЕ (если она есть), надо много общаться, работать на дисциплину, доверие. И этим должны заниматься ЧВ. Т.е. конюх не должен бегать за лошадью. Она должна быть приучена своим хозяином к тому, что сама подходит на свою кличку.

2. Содержание на такой конюшне, исходя из прямых затрат, значительно выше, чем денниковое содержание.  И если конюшня коммерческая, то целесообразно это правильно учитывать в расчетах постоя. Начиная от минимум двойного кол-ва кормов-подстилки, заканчивая работой конюхов.

 То, что касается тренинга. Надо научиться жить с тем, что не всегда может быть  ВЕ. Например, идет мокрый снег, - лошадиную шерсть в такие дни вообще нельзя трогать, - нельзя нарушать "микроклимат" внутри шертяного покрова. Отдельная история с работой в морозы.
В активной конюшне обязательно должна быть предусмотрена теплая зона и ветеринарный денник. Одним словом, я абсолютно с тобой согласна: "Это, действительно, лучший вариант для жизни лошади. Но на проверку оказалось очень даже серьёзное дело и в плане постройки, и в плане содержания, и в плане решения организационных вопросов. Гораздо серьёзней обычной проверенной денниковой конюшни".




Оффлайн Сэйва

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5712
  • Keep your heart open...
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #18 : Ноябрь 29, 2013, 14:38:12 »
1. с лошадьми, которые содержатся в активных конюшнях, помимо ВЕ (если она есть), надо много общаться, работать на дисциплину, доверие. И этим должны заниматься ЧВ. Т.е. конюх не должен бегать за лошадью. Она должна быть приучена своим хозяином к тому, что сама подходит на свою кличку.
Вот. С лошадьми, как правило, работает тренер и коновод. ЧВ приезжают в лучшем случае 3 раза в неделю на пару часов.
А ни тренер, ни коновод не будет тратить кучу времени на доверие и дисциплину. Они деньги получают за вполне определённые вещи. либо работа на доверие и дисциплину также должны оплачиваться отдельно, т.к. это больше времени занимает, чем обычный моцион или тренировка лошади.

2. Содержание на такой конюшне, исходя из прямых затрат, значительно выше, чем денниковое содержание.  И если конюшня коммерческая, то целесообразно это правильно учитывать в расчетах постоя. Начиная от минимум двойного кол-ва кормов-подстилки, заканчивая работой конюхов.
ППКС.

То, что касается тренинга. Надо научиться жить с тем, что не всегда может быть  ВЕ. Например, идет мокрый снег, - лошадиную шерсть в такие дни вообще нельзя трогать, - нельзя нарушать "микроклимат" внутри шертяного покрова. Отдельная история с работой в морозы.
В активной конюшне обязательно должна быть предусмотрена теплая зона и ветеринарный денник.
Не все готовы на это, Света. И далеко не все люди, которые ставят лошадь на постой с тренингом, готовы отказаться от ВЕ из-за микроклимата внутри шерстяного покрова :( И не все понимают, что открытая-активная конюшня - это не просто сарай без дверей и левада. Это сложная система и по строительству, и по организации, и по содержанию лошадей. Повторяюсь уже :)

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #19 : Ноябрь 29, 2013, 15:46:01 »

И не все понимают, что открытая-активная конюшня - это не просто сарай без дверей и левада.
к большому сожалению так и есть. Для многих это кусок территории, "хатка без окон, без дверей" и практически ерундовое (в финансовом плане) содержание.

ни тренер, ни коновод не будет тратить кучу времени на доверие и дисциплину. Они деньги получают за вполне определённые вещи. либо работа на доверие и дисциплину также должны оплачиваться отдельно, т.к. это больше времени занимает, чем обычный моцион или тренировка лошади
даже если и оплачиваются отдельно - не лучшее решение. Мое категоричное ИМХО: будь у коня хоть сто нянек, все равно вся работа и занятия должны инициироваться ЧВ. Не говоря уже о постоянном контроле лошади и общении. Иначе зачем ему лошадь?
То, что касается персонала, то будь-то 5 или 10 лошадей, все равно нужны отдельные конюха, у которых есть определенный опыт и навыки - проследить каждый день(!) кто как ест, кто сколько пьет, у кого какие какашки, кто сколько двигается, как стоит и т.д. В деннике все понятно, а в активной конюшне, когда все скопом тусуются не каждый заметит всякие разные нюансы. Плюс к тому же ночью раз в час-два обязательно надо встать, посмотреть на лошадей. Из опыта знаю: из сотни конюхов к такому готовы и способны единицы. Тут надо уметь чувствовать и знать каждую лошадь.  Отчего она стоит в уголке? С дружбаном поцапался или какой-то внутренний дискомфорт? А если лошади проблемные в плане здоровья, то внимания к ним при таком содержании в разы надо больше.
Но вместе с тем, лично я считаю активную (открытую) конюшню с большим пастбищем лучшим вариантом содержания лошадей и своих лошадей в традиционную конюшню точно не верну. И еще безумно жаль тех лошадей, которые проводят в денниках по 20 часов.
 

Оффлайн ---Белый Конь---

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3457
  • Любая дорога начинается с первого шага
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #20 : Ноябрь 29, 2013, 16:07:33 »
Да уж,это здорово,конечно.Возможно когда-то присоединюсь в ваши ряды,но пока никак.Пока мы денниково-выгулочного содержания и самой обидно что не могу дать своим лошадям круглосуточно-круглогодичного выгула.
Ну я,наверное,поняла разницу постройки,но для лошади разницы все равно не уловила.
Тусить с друзьями в огромной леваде с хорошим помещение на всех-укрытием от непогоды тоже хорошо.

Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #21 : Ноябрь 29, 2013, 21:48:54 »
В активной конюшне обязательно должна быть предусмотрена теплая зона и ветеринарный денник.

как оборудуется теплая зона?

Оффлайн Алльо:)

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3462
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #22 : Ноябрь 30, 2013, 04:12:46 »
как оборудуется теплая зона?
обогревателями. У нас - UFO, тепловая пушка и тепловентилятор.  UFO включаются в сильные морозы и обогревают определенные открытые участки конюшни. Тепловая пушка - при высокой влажности, для поддержания стабильного микроклимата в конюшне, - ни лошадям, ни людям сырость не нравится.
Как правило, лошади, которые правильно прошли сезонную акклиматизацию, зимой в тепле не нуждаются. Более того, резкие перепады температур лошадям ни к чему. Здоровые лошади легко справляются с морозами сами. Но если, к примеру, лошадь ограничена в движениях (проблемы с ОДА), то у нее должна быть возможность выбора - стоять на холоде или погреться.

В ветеринарный денник можно ставить масляный обогреватель, конвектор, тепловентилятор, то же UFO.  http://bt.rozetka.com.ua/heaters/c80192/
Но такой денник обязательно должен быть - для ветеринарных процедур (массаж, втирания, капельницы и расчистки в сильные морозы). Да и не всякий доктор захочет осматривать лошадь на морозе, когда пальцы дубеют и фонендоскоп к ушам примерзает.

Оффлайн Аллюр

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 130
  • Откройте для себя Крым http://alr.com.ua
    • Просмотр профиля
Активная конюшня. Спрос?
« Ответ #23 : Декабрь 01, 2013, 12:13:57 »
Цитировать
обогревателями. У нас - UFO, тепловая пушка и тепловентилятор.  UFO включаются в сильные морозы и обогревают определенные открытые участки конюшни. Тепловая пушка - при высокой влажности, для поддержания стабильного микроклимата в конюшне, - ни лошадям, ни людям сырость не нравится.
Как правило, лошади, которые правильно прошли сезонную акклиматизацию, зимой в тепле не нуждаются. Более того, резкие перепады температур лошадям ни к чему. Здоровые лошади легко справляются с морозами сами. Но если, к примеру, лошадь ограничена в движениях (проблемы с ОДА), то у нее должна быть возможность выбора - стоять на холоде или погреться.

В ветеринарный денник можно ставить масляный обогреватель, конвектор, тепловентилятор, то же UFO.  http://bt.rozetka.com.ua/heaters/c80192/
Но такой денник обязательно должен быть - для ветеринарных процедур (массаж, втирания, капельницы и расчистки в сильные морозы). Да и не всякий доктор захочет осматривать лошадь на морозе, когда пальцы дубеют и фонендоскоп к ушам примерзает.
Мне интересно а с таким обогревом, как часто лошади пользуются им?  У нас все ясно днем гуляют сколько хотят, ночью в денники, если холодно или непогода собирается конкретная приходят сами днем, а вот как часто при наличии навесов и комнат холодных идут к обогревателю