Автор Тема: Крым  (Прочитано 607100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн madam-yana

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 7980
  • Я бьі вас послала,да вижу вьі оттуда.Ф.Раневская.
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1752 : Апрель 08, 2014, 19:54:18 »
А чо, крымчане любят свой край. Историю знают  :sarcastic:
Угу... :glare: Але якось не смішно.
Людині приводиш факти,а вона ... Відповідаєш на конкретне питання.
А що своєї історіїї не знають-так тож не їхня.Вони не є корінним населенням.У найкращому випадку 3 покоління.Нащо їм та історія?


Оффлайн aprilis

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • никогда не говори никогда
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1753 : Апрель 08, 2014, 19:54:40 »
А чо, крымчане любят свой край. Историю знают  :sarcastic:
Неее,не знаю.Не успеваю просто знать.Но Вам,как Всевидящему Око,видней.И как мы любим свой край,и история,хотя бы 20-ти летней давности во всех подробностях.... :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Garmata

  • Гость
Крым
« Ответ #1754 : Апрель 08, 2014, 19:56:17 »
А чо, крымчане любят свой край. Историю знают  :sarcastic:
Неее,не знаю.Не успеваю просто знать.Но Вам,как Всевидящему Око,видней.И как мы любим свой край,и история,хотя бы 20-ти летней давности во всех подробностях.... :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Правильно  :yes: Плюйте на историю. Это дураки говорят, что у народа, который не помнит своего прошлого, нет будущего -)) Не слушайте их.
Вы-то и не народ по сути -)

Оффлайн aprilis

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • никогда не говори никогда
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1755 : Апрель 08, 2014, 19:56:51 »
Мда..Сегодня какой-то день феерического идиотизма.

мне тоже нравится))
причем - не единичный случай своеобразных ответов на предоставление конкретных фактов))
Я ещё ни одного факта от вас не увидела.Только вопросом на вопрос.

Оффлайн madam-yana

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 7980
  • Я бьі вас послала,да вижу вьі оттуда.Ф.Раневская.
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1756 : Апрель 08, 2014, 20:00:04 »
Доводити щось саме вам aprilis, не бачу сенсу.Час нас розсудить.

сами жрите свои консервы.
Поддерживаю отключение воды, света и интернетов в Крыму и введение смертной казни.
:rolf: :sarcastic:
Підтримую тільки трошки інакше-ціна на воду і електроенергію як нам на газ.
буде чесно. ;)

Оффлайн aprilis

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • никогда не говори никогда
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1757 : Апрель 08, 2014, 20:01:15 »
А чо, крымчане любят свой край. Историю знают  :sarcastic:
Неее,не знаю.Не успеваю просто знать.Но Вам,как Всевидящему Око,видней.И как мы любим свой край,и история,хотя бы 20-ти летней давности во всех подробностях.... :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Правильно  :yes: Плюйте на историю. Это дураки говорят, что у народа, который не помнит своего прошлого, нет будущего -)) Не слушайте их.
Вы-то и не народ по сути -)

обиделась  :(.... я же и говорю,Вам виднее кто мы.И мы уже это поняли.А потом задаёте вопросы:Да ктож вас не любит,да чем же вы не довольны,ой-ой-ой.Перечитайте отдельно свои сообщения-разит просто ненавистью. :hehe:

KRASAVA

  • Гость
Крым
« Ответ #1758 : Апрель 08, 2014, 20:04:02 »
Мля..Поменяю в паспорте место рождения...Дабы не стыдно его показывать было...

Garmata

  • Гость
Крым
« Ответ #1759 : Апрель 08, 2014, 20:04:08 »
обиделась  :(.... я же и говорю,Вам виднее кто мы.И мы уже это поняли.А потом задаёте вопросы:Да ктож вас не любит,да чем же вы не довольны,ой-ой-ой.Перечитайте отдельно свои сообщения-разит просто ненавистью. :hehe:

Сейчас?! Сейчас конечно! А что вы хотели? Фимиам любви и гармонии по отношению к безродной продажной общине?

Оффлайн Ля

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3491
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1760 : Апрель 08, 2014, 20:09:47 »
Цитировать
100 млн дол. в год,добыча крымского газа вообще мимо Крыма шла.Как мы тогда могли быть не дотационные?)

Больше половины голубого топлива, которое потребляют на полуострове, поступает в трубу из газовых месторождений. Остальное приходит из Украины. Однако объемы потребления и добычи постоянно смещаются из-за того, что газифицируются населенные пункты и Крым с каждым годом потребляет все больше газа.
Михаил Чудов, руководитель управления нефтегазового комплекса, топливных ресурсов и газификации Рескомтопэнерго Крыма:
– Допустим, правительство выделило автономии необходимую сумму и мы взяли все газифицировали. Тогда нам понадобится газа на порядок больше, чем мы потребляем сейчас, то есть почти четыре миллиарда. Тогда уровень собственного обеспечения газом снизится, а это грозит тем, что устойчивость газоснабжения на полуострове ухудшится.
В 2012 году, по данным ГАО "Черноморнефтегаз", добыча природного газа на шельфе Черного и Азовского морей обеспечила потребности Крыма в голубом топливе на 65 процентов.

http://crimea.vgorode.ua/news/156794/

и это куда же шла прибыль-то? и была ли она?

Оффлайн aprilis

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • никогда не говори никогда
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1761 : Апрель 08, 2014, 20:11:08 »
Доводити щось саме вам aprilis, не бачу сенсу.Час нас розсудить.

сами жрите свои консервы.
Поддерживаю отключение воды, света и интернетов в Крыму и введение смертной казни.
:rolf: :sarcastic:
Підтримую тільки трошки інакше-ціна на воду і електроенергію як нам на газ.
буде чесно. ;)
Мне что-то доказать,пока я не увижу собственными глазами и не услышу собственными ушами,не реально.И даже после всего увиденного и услышанного я ещё подумаю,так ли это.И вам всем советую поступать также.
обиделась  :(.... я же и говорю,Вам виднее кто мы.И мы уже это поняли.А потом задаёте вопросы:Да ктож вас не любит,да чем же вы не довольны,ой-ой-ой.Перечитайте отдельно свои сообщения-разит просто ненавистью. :hehe:

Сейчас?! Сейчас конечно! А что вы хотели? Фимиам любви и гармонии по отношению к безродной продажной общине?
От вас?Хотели?Боже упаси.Ваша любофф нам слишком дорого  стоила.Кохали нас, как говорится,во все дыхательные и пихательные.И не "сейчас".Так всегда было.Просто именно сейчас вы уже не можете сдержать всё это г...но.Его же сколько не держи,всё равно на ружу попросится.

Garmata

  • Гость
Крым
« Ответ #1762 : Апрель 08, 2014, 20:13:38 »
От вас?Хотели?Боже упаси.Ваша любофф нам слишком дорого  стоила.Кохали нас, как говорится,во все дыхательные и пихательные.И не "сейчас".Так всегда было.Просто именно сейчас вы уже не можете сдержать всё это г...но.Его же сколько не держи,всё равно на ружу попросится.


Так вам, видимо, в кайф было. Вон сколько молчали. А правительству-то думалось, что Крым удовольствие получает... Ай-яй.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #1763 : Апрель 08, 2014, 20:15:00 »
Исторический ликбез, который объясняет очень многое.

Патриоты любят повторять, что Севастополь – город русской славы. А какой славы-то? Есть ли чем на самом деле гордиться? История Крыма – это повторение одного и того же примерно каждые полвека: упорная битва солдат при полном безразличии к ним представителей высшей власти и военного начальства. Отсталость «российской» техники. Патриотический угар в начале. И капитуляция в итоге.

Крымский позор 19 века

В «русской» литературе один из самых ярких героических эпизодов – Крымская война 1853 – 1856 годов. Вспомним, как это было. Для начала проявим интерес не только к точке зрения «отечественных патриотически» настроенных историков, но и к тому, что говорит противоположная сторона.

Основной причиной войны стала экспансия «империи» на Балканах и на других территориях, которые «России» показались бесхозными в результате ослабления Османской империи. Причем руки тянулись – аж до самой «святой земли».

К этому времени «Российская империя» уже на протяжении почти полувека – с 1815 года – выступала в Европе во всей красе – ее небезосновательно считали мировым жандармом за подавление всевозможных революций.

На начальном этапе маленькая победоносная война, можно сказать, в той или иной степени удалась. Под традиционным предлогом защиты, только не соотечественников, а в тот раз просто христиан, «Россия» уничтожила часть османского флота в Синопе.

Примерно с конца 1853 до марта 1854 года коалиция, в которую вошли Англия и Франция, пыталась на дипломатическом уровне вразумить «русского» самодержца, однако это не увенчалось успехом, и была объявлена война.

На что рассчитывало «русское» командование, сказать сложно. Потому что для того, чтобы воевать с Европой, конечно, надо было бы сначала иметь какую-никакую промышленность, а в «империи» все еще сохранялось крепостное право.
Рабство никогда не способствует техническому прогрессу и развитию производства, и Крымская война 1853 – 1856 годов – одно из самых ярких тому подтверждений. Достаточно сказать, что на Черном море «Россия» не имела шансов ровным счетом никаких: ее парусный флот противостоял кораблям на паровой тяге. Говоря современным языком, это все равно, что ездить на велосипеде наперегонки с мотоциклом.

Более того, французы впервые использовали плавучие платформы – прообразы будущих броненосцев, на которых максимум, что могли оставить российские пушки – это вмятины не более дюйма. В то же время, огневой мощи размещенной на них батареи было достаточно для уничтожения прибрежной крепости примерно за три часа.

Не было у «России» никаких шансов и на суше: армия с гладкоствольным оружием, а солдаты Англии и Франции уже использовали нарезное. То есть, грубо говоря, защитников «отечества» убивали наповал еще до того, как противник оказывался на расстоянии выстрела.

Несмотря ни на что – техническую отсталость, из ряда вон плохое снабжение – Севастополь продержался достаточно долго. Хотя конец один – примерно через год его сдали. Даже, несмотря на необычайный подъем «ура-патриотизма» в «России», причем такого, что в ряде случаев даже царская цензура считала вопли отдельных любителей «отечественной словесности» перебором.

Итог войны известен: по Парижскому мирному соглашению 1856 года «Российская Империя» потеряла весь черноморский флот. Кроме того, ее выкинули из Бессарабии и Молдавии. А также была остановлена экспансия на территориях Османской империи. В общем, повоевали «достойно».

Зато Черное море стало нейтральной зоной, предназначенной для исключительно торгового судоходства. А в «России» война, казалось бы, должна была «прочистить» мозги самодержавию, и внешне через несколько лет, начались реформы, в ходе которых было отменено крепостное право. Однако – это только внешне, потому что изменили только форму, но не содержание. В Первую мировую войну «русский» черноморский флот, почти полным составом гонялся за двумя устаревшими немецкими крейсерами. Догнать не смогли, а немцы имея всего двумя крейсерами привили стойкий морской страх, вплоть до Второй мировой войны.



«Двуглавая ворона в Крыму». Карикатура в лондонском журнале «Панч», 29 сентября 1855. Два солдата союзников смотрят на убегающую двуглавую ворону. Подпись под рисунком: «Двуглавая ворона в Крыму. Она получила жестокий удар! Добей ее»!

Крымский позор 20 века


Действительно, когда пришли немцы, советские солдаты и моряки героически защищали Крым, отвлекая на себя серьезные силы агрессора. Не вызывает сомнения, что оборона полуострова сыграла важную роль в том, что враг был остановлен под Сталинградом.

Более того, в 1942 году в Крыму был реальный шанс начать контрнаступление. Но на самом деле, если отбросить иллюзии, происходило следующее. Одним из главных действующих лиц стал комиссар Лев Мехлис. Вряд ли кто-то поспорит, что Константин Симонов, поэт, писатель и в то время военный корреспондент «Красной Звезды» – как и Твардовский подо Ржевом, дал наиболее красочное описание того, что творилось на самом деле. Вот краткая цитата того, что он писал о тех событиях:

«Метель вместе с дождем, все невероятно развезло, все буквально встало, танки не пошли, а плотность войск, подогнанных Мехлисом, который руководил этим наступлением, подменив собой фактически командующего фронтом безвольного генерала Козлова, была чудовищная. Все было придвинуто вплотную к передовой, и каждый немецкий снаряд, каждая мина, каждая бомба, разрываясь, наносили нам громадные потери… В километре – двух – трех – пяти – семи от передовой все было в трупах… Словом, это была картина бездарного военного руководства и полного, чудовищного беспорядка. Плюс к этому – полное пренебрежение к людям, полное отсутствие заботы о том, чтобы сохранить живую силу, о том, чтобы уберечь людей от лишних потерь…».



Кстати, термин, «живая сила» – это советское изобретение. Этот термин из советских «уставов», «правил» и «руководств» с «наставлениями» перекочевал в «российские боевые документы». Ни в одной другой армии в мире, нет такого брезгливо обезличенного отношения к собственным солдатам и командирам.



Окопы копать не полагалось – по мнению гениев от большевистского командования они подрывали боевой дух.
Отступление, к которому привело такое управление армией, тоже отличалось «офицерской порядочностью» и «честью». Когда пришло время сдать Крым… эвакуация рядового состава не предусматривалась вообще. Вывозилось только высшее командование – примерно 200 человек на самолетах и еще около 700 – на подводных лодках.



Таким образом, можно с уверенностью сделать вывод: Крым защищался от наступающих немцев не благодаря «советской власти», а вопреки ей.