Автор Тема: Крым  (Прочитано 724910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3588 : Май 05, 2014, 08:30:48 »
Ага, и там же едят, пьют и спят. Ну повеселили, так повеселили. Туристы прячутся в горах и лесах, чтоб, не дай Бог, не создать видимость удчного начала сезона :))))
Я боюсь предположить, куда они летом прятаться будут что бы на пляжах не светиться. И чем будут ехать.

Milea, как думаете, почему были свободные места в поездах накакнуне майских? С чем это связано?


Bona

  • Гость
Крым
« Ответ #3589 : Май 05, 2014, 08:37:27 »
Ага, и там же едят, пьют и спят. Ну повеселили, так повеселили. Туристы прячутся в горах и лесах, чтоб, не дай Бог, не создать видимость удчного начала сезона :))))
Я боюсь предположить, куда они летом прятаться будут что бы на пляжах не светиться. И чем будут ехать.

Milea, как думаете, почему были свободные места в поездах накакнуне майских? С чем это связано?
Полагаю в связи с текущей ситуацией на Востоке и Юго-Востоке Украины, а также с непонятным механизмом пересечения границы Крыма.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3590 : Май 05, 2014, 08:45:40 »
Так а как тогда туристы в Крым попали? В соседней теме Вереск сказала, что украинцев там половина. Если они не на поезде приехали, то как они попали в прежнем объеме? А российские как попали?
Кстати, как вы объясните тот факт, что на базе отдыха под Керчью, где мы отдыхали из года в год, сейчас свободны для бронирования все места. Раньше в апреле свободными оставалось 80-90% мест из тех, что подороже.

Bona

  • Гость
Крым
« Ответ #3591 : Май 05, 2014, 08:52:54 »
Так а как тогда туристы в Крым попали? В соседней теме Вереск сказала, что украинцев там половина. Если они не на поезде приехали, то как они попали в прежнем объеме? А российские как попали?
Кстати, как вы объясните тот факт, что на базе отдыха под Керчью, где мы отдыхали из года в год, сейчас свободны для бронирования все места. Раньше в апреле свободными оставалось 80-90% мест из тех, что подороже.
Есть еще Керченская переправа. И опять же граница между Крымом и Украиной, на сколько мне известно, открыта. Я не знаю Вереск и уж тем более не читала, что она пишет в соседней ветке. Более того, Poni, я не занимаюсь деятельностью хоть как-то связанной с туризмом. Лично я не заметила большой разницы (толпу не люблю, поэтому отдыхать предпочитаю, гуляя по туристическим маршрутам), в лесу туристов местных и приезжих на уровне прошлого года.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3592 : Май 05, 2014, 09:13:11 »
Milea, видимо, мы являемся свидетелями редчайшего феномена. Потому что для того, что бы в Крыму туристов оказалось по количеству на уровне прошлого года, они должны были туда каким-то образом попасть. Пассажирские перевозки ЖД-транспортом снизились существенно (есть оф.данные по продаже билетов), автомобильным транспортом туристы тоже стали заезжать в КРым в меньшем количестве. Доставка переправой возросла, но что бы обеспечить количество туристов в таком же количестве как с пошлом году, переправ таких должно быть четыре-пять. А она одна и пропускная способность у нее ограничена.

Мне стало интересно откуда берутся украинцы в Крыму, я провела опрос знакомых. Из 20 человек, которые были в Крыму в прошлом году на майские, не поехал ни один. Видимо, у меня нерепрезентативня выборка.

Пошла на Харьковфорум. Это крупнейший городской форум в Украине по посещаемости.
Опрос: "Поедете ли в Крым в этом году". Создан 28.02. Проголосовало 3 тысячи человек. Поедет 17%  не поедет 83%.

Кстати, тут же рядом тема: "Бойкот крымских и российских товаров".
Уменьшило потребление 68%. Соответственно, 32% человек не уменьшило.

Кстати, я поспрашивала у старых знакомых, которые работают в харьковских супермаркетах (остались связи). Продажи крымского вина упали на 35-40% и продолжают снижаться. Рыбные консервы пр-ва Крыма упали на 25-30%. Опрошены представители трех крупных сетей супермаркетов.



Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3593 : Май 05, 2014, 09:14:33 »
С того же Харьков-форума отчет: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3698149

В Крыму уже неделю.

Дорога:
Поезд 81 полный, по крайней мере мой купейный вагон. Треть это крымчане едут домой, остальные – часть палаточники-рюкзачники, часть не знаю. Харьковчане обсуждают ситуацию с позиции «оккупированной территории», девочка студентка-крымчанка сопит в 2дырочки, патамучтааназаРасию. С 25.04.14 граница м/ж Крымом и материком считается государственной границей. В Мелитополе прошел наш пограничник, не помню сквозь сон показывал я паспорт или нет. В Джанкое таможня России, стоим больше часа. Проводница раздала миграционные карты. Через вагон прошло человек 20 погранцов Раши, почему то старший у них был то ли Даг, то ли какой то Хачик и еще пару среди них таких же было. К нам зашел один русский, ко всем обращался по Имени Отчеству, я спросил откуда у него говор «не крымский»? Ответил с России, т.к. в Крыму еще не достаточно погранцов. Вел себя вежливо. На вокзале в Симферополе людей почти нет, даже зимой больше людей толчется. На выходе на перрон стоят 6 самообороновцев с донбассовским выражением лиц, не видел чтобы кого-нибудь тормознули. На привокзальной куча таксистов-маршруточников зазывал. Билеты в кассах в ГРН.

Жилье Когда ехал решил, что буду снимать жилье только у татар. В маршрутке от Судака до Н.Света спросил у женщины о ценах на жилье, разговорились – она наполовину украинка, ее брат патриот Украины, отказался принимать российское гражданство, замужем за эстонцем и жила 10 лет там, сейчас вернулась к пожилой маме. Она предложила свой домик - номер на 2-м этаже деревянного домика: 2 комнаты, ТВ-кабельное, кондиционер, кухня с полным набором, душ-туалет с горячей водой, вид на горы и море, до моря – 5минут и ….. всего 70грн/сутки!!!!! Морально мне было приятно что плачу деньги друзьям! Считаю это подарком. Бродя по поселку спрашивал стоимость у других – 200-300грн за приличный номер, т.е. цены остались на уровне прошлого года, на вопрос почему не снижаете цены и где 8млн обещанных туристов? Барыги отвечали поголовно, что не собираются снижать, но в принципе договориться можно и это при условии, что людей вообще нет (единицы не в счет).

ЦЕНЫ
Большинство магазинов по цене сопоставимо с Харьковом, может определенные товары на 10-20% дороже, но в целом не создается впечатление об отличии. Кафе, как всегда, цены на уровне Ялты, на набережной салаты от 45грн, мясо от 60-70грн, солянка/уха – 45грн… Удивляет налаженность поставок 26.04 покупал Яготинське молоко от 24.04. даже был удивлен, что перебоев никаких нет. На базаре овощи/фрукты – харьковские цены.

Туризм – В мае однозначно людей на 70-80% меньше, чем обычно. Разговаривал с некоторыми барыгами – отказалось много постоянных клиентов, в т.ч. с Харькова. Очень удивляло что на выходных тропа Голицина практически безлюдная была, единицы людей бродили по можжевеловой роще, полное отсутствие экскурсионных групп. Но в целом Новый Свет переживет отсутствие наплыва в мае и июне, потому что основной удар туризма приходится на июль-август, когда едут (точнее летят) с России богатые нефтяники-газовики, обычно в августе тяжело найти не то что дешевое жилье, а просто жилье. Например мой номер в августе сдается 500-600грн (сдавался в прошлом году). Поэтому элитный поселок Новый Свет все равно напитает денег за сезон, когда удельный вес цены перекроет 90% всего сезона, пострадают больше может магазинчики, сфера услуг, но барыг.
Из украинских за неделю видел пару машин с донецкими номерами (АН) и одну киевскими (АА)…


Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3594 : Май 05, 2014, 09:14:49 »
часть вторая:

А теперь самый важный момент ПОЛИТИКА:
Крымчан можно условно разделить на 3 категории: 1-я Севастополь – здесь украинца воспринимают как израильтянина в Палестине, столько мерзости от них в сторону Украины, что по ним можно только диагноз ставить; 2-я: крымские барыги с побережья – у них всегда был ориентир на большие деньги, соответственно они готовы продаться любому, кто больше предложит, что и было сделано в надежде на 8млн.рассейских тагильцев. Но если раньше без денег ты им был просто не интересен, то сейчас без денег ты «бЕндеровец».; 3-я – средний Крым и татары – здесь все не так однозначно и люди лояльны, скорее занимают среднюю позицию.
Со слов хозяйки Новый Свет не поголовно были за Рашу, но им объясняли, что Севастополь однозначно станет расийский и чтобы не было войны, лучше проголосовать за Россию. Есть некоторые, кто принципиально подал документы на сохранение Укргражданства, но в основном, это те, кто приехал сюда с материковой Украины и купил жилье. Некоторые, кто против оккупации, все же принимают гражданство, т.к. имеют недвижимость здесь и не хотят иметь проблем в дальнейшем. «Зеленых человечков», а соответственно вооруженных захватов в Новом Свете не было. Когда говорили с хозяйкой об Украине, она понижала голос и оглядывалась по сторонам – я не шучу! А это говорит о многом.
Сегодня в поселке первомай – российские флаги, транспоранты – СССР камбэк.
Начали выдавать новые номера на авто с кодом 777 (хотя вроде должны 92). У многих флаг Украины заклеен триколором.

Телевидение:
Кабельное телевидение, 45 каналов, есть почти все украинские, кроме 5-го. Большинство конечно российские. В основном Новости России о ситуации в Украине, причем это не просто новости, это аналитика, это разжевывание всех подробностей с четким вкладыванием необходимых формулировок, логических выкладок, для 100%-ного попадания в сознание их смотрящих. Искажение фактов, подача в унизительном виде для Украины, Евросоюза и Америки. Для примера (Смотрел новости о событиях в Харькове с Ультрас, почти дословно:
"Ультрас с дубинками, битами, со взрывопакетами, применяя огнестрел двинулись в сторону протестующих против незаконной власти и избили мирных людей, также среди ультрас были представитель Правого Сектора" и дальше идет прямая речь...КОГО Вы думаете???? ТОПАЗА - который уже неделю, как пылится в СИЗО. Они раскопали его интервью, где он говорит, что будет кровная борьба с майданутыми, но среди приверженцев федерализации конечно потерь будет больше, т.к. с другой стороны боевики Правого Сектора!!!! Примерно об остальных событиях так же. Блин, честно, начинаю понимать крымчан и расеян - смотря такое сам начинаешь в это верить, особенно когда не просто новости, а разжевывают, в рот кладут и видеорядом подкрепляют!!!! Бедные люди!!!!

Если в душе ты украинец, тебе не безразлична судьба своей страны, тебе дорога ее культуры, то никогда ты не сможешь чувствовать себя в Крыму как раньше – НИКОГДА. Если говорят, что море не поменялось, горы не поменялись и светит солнышко, то это неправда! Предложите таким людям представить себя в 41-43 г в оккупированном Харькове – такое же солнышко светило…Везде российские флаги. В разговорах Украину и ситуацию воспринимают с позиции Киселева… Можно конечно «затусовать» свою национальность поглубже и делать вид, что ты просто отдыхающий, но если при условии, что ты готов предавать себя, забыть что на твою страну наплева, наср..ли,, что на воинские чати нападали, угрожали женщинам и детям, принуждая военных предать Украину, «отжимали» все что могли «отжать», считают что МЫ их оккупировали все 23 года, что мы «засирали» их Крым, а теперь НАКАНЕЦТАМЫДОМА – если Вам плевать на это все, то пожалуйста, Вам должно быть комфортно. Я здесь, но мне не комфортно, у меня есть «непереборное» мерзкое ощущение от присутствие враждебного духа «руського мира». Я не напрягаю себя этим, потому что знаю, что приехал укреплять здоровье и поэтому готов 2 недели с этим жить! Если уж очень мне не верите, то: попробуйте одеть украинскую символику, установить на балконе и пройтись с нашим флагом - в лучшем случае увидите презренные косые взгляды, услышите оскорбления или есть шанс быть избитым! В каком месте земного шара это еще возможно??? Вот Вам и ответ как здесь себя можно ощущать….
Самое большое что изменилось – это люди! И даже когда говорят, что мы далеки от политики и ТВ не смотрим – все-равно они ментально РАССЕЯНЕ, причем удивительно быстро сменили окрас, как ни в чем не бывало, даже те, кто родился и вырос в годы независимости Украины.

Поражает их мнение "МЫВСЕГДАБЫЛИ РАСИЯ" - неужели они поголовно помнят время до 54-го года, когда Крым был клоакой РСФСР? Или память о Советском Союзе не давала покоя все эти годы??? Хотя, скорее всего сыграло роль что большинство в Крыму коренные россияне + летом приезжают богатые северяне и москвичи, а так как крымчане падки на деньги, то если продаваться, то подороже! Ну и конечно Украина оказалась не готова к информационной войне, которая велась уже лет 10 и формировала сознание. Разговаривал с некоторыми о Майдане - ужас, что у людей в голове, не хочу даже приводить эту блевотину...

Обидно что в Киеве машут руками о санкциях, о "временно оккупированной территории", а в Крым возят свежие продукты с материковой Украины и крымчане будут пользоваться двойным гражданством в своих целях с выгодой, при этом считая украинцев "долбое...ми", которые просрали Крым!

P.S.Каждый год езжу весной в Крым, когда в Харькове цветет абрикос, потому что аллергия не цветение. В этом году был выбор между Здоровьем и Гордостью. Честно могу сказать что немного "подвинул" свою совесть...

02.05.14 Первый конфликт: Я решил, что в Крыму не буду ни с кем вступать в дебаты для "поспорить", что то доказывать, но сегодня ехал в автобусе из Судака - позади пассажиры активно обсуждали отсутствие воды в Новом Свете- "вот бандеровцы ..... и далее пошло оскорбительное обсуждение моей страны...." Не хотел вступать в чужой разговор, но не выдержал и спросил самую активную: --Скажите Вы были в Украине? Откуда такие суждения?--А Вы откуда, Вы что националист??? --Я с Украины, да я националист, люблю свою страну---- Мы РАСИЯ, МЫ с помощью Расии она нам помогла, мы всегда были Расия и т.д...В результате эта ЗВЕЗДА превратилась в МЕГЕРУ, стала угрожать, что сейчас кому то позвонит, бандеровцам тут не место. На весь автобус я был один, против человек 5-ти активных и остальных 25-ти созерцающих, явно с пророссийской позицией... "А ну дайте я посмотрю на этого бандеровца и запомню его" ---слова этой Звезды при выходе на конечной! Так что вот так!

Bona

  • Гость
Крым
« Ответ #3595 : Май 05, 2014, 09:15:30 »
автомобильным транспортом туристы тоже стали заезжать в КРым в меньшем количестве.
А откуда информация? Или личное мнение?

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3596 : Май 05, 2014, 09:20:20 »
А откуда информация? Или личное мнение?
Были данные от ГАИ где-то. В любом случае, с учетом, что среднее время прохода автомобилем  границы составляет сейчас 19 часов, то увеличиться это количество просто не могло. А если добавить еще то, что определенный % украинцев решил не ехать в Крым и цены на бензин выросли, то никаких причин для повышения количества туристов, которые едут автомобилем нет. Тем более что есть ЖД.

Bona

  • Гость
Крым
« Ответ #3597 : Май 05, 2014, 09:30:00 »
Были данные от ГАИ где-то. В любом случае, с учетом, что среднее время прохода автомобилем  границы составляет сейчас 19 часов, то увеличиться это количество просто не могло. А если добавить еще то, что определенный % украинцев решил не ехать в Крым и цены на бензин выросли, то никаких причин для повышения количества туристов, которые едут автомобилем нет. Тем более что есть ЖД.
Ну почти со всем согласна, кроме времени прохождения границы. У нас машины (грузовые) возят сливочное масло на Украину, больше 5 часов никто не стоял. Да и наши партнеры на прошлой неделе приезжали, прошли границу за 1 час.

Оффлайн Promenaea

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1426
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3598 : Май 05, 2014, 09:34:22 »
Туристы есть. Наш отель на праздники занят полностью. Счастливы!!
На выходных были в Усадьбе Гарденталь,местные и гости отдыхают. Мест нет. Свободно было только 2 номера.
бензин ДЕШЕВЕЕТ. Медленно ,но он уже не 16 грн

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Крым
« Ответ #3599 : Май 05, 2014, 09:41:33 »
Судак.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=huvlWLV3XBY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=huvlWLV3XBY</a>

В прошлом году.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=f0lXG-SPSjI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=f0lXG-SPSjI</a>