Автор Тема: Допоможіть порадою.Агресивна кобила після родів.  (Прочитано 20914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikusya

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9522
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #12 : Март 18, 2015, 21:33:40 »
Horsy+100


Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #13 : Март 18, 2015, 22:10:08 »
Я не спец по части рожавших кобыл, но здравый смысл подсказывает, что 4 дня это еще слишком рано, что бы ставить диагнозы кобыле по части адекватности - неадекватности, особенно если это первые роды. И да, идея выстраивать иерархию с только родившей кобылой в её деннике (который должен быть безопасным местом априори) еще и с жеребенком под боком это на грани суицида. Не рискуйте, пусть привыкнет к новой роли

Оффлайн Katya23Katya

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #14 : Март 18, 2015, 22:49:35 »
извините конечно,но по моему лошадь должна нормально в любом случае реагировать на человека!по сколько с жеребенком может случиться все что угодно,и возможно его надо будет осмотреть,а когда лошадь себя так реагирует,это не нормально!и над этим нужно работать!кобыла должна понять что человек не представляет для нее опасности!

Оффлайн Dofina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Зная ваши ценности нет желания вам нравиться.
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #15 : Март 18, 2015, 23:46:26 »
Автору: поменяйте название темы так, чтобы была ясна суть проблемы, пожалуйста.

и над этим нужно работать!кобыла должна понять что человек не представляет для нее опасности!

Всей этой "премудростью" нужно развлекаться вне зависимости от того, когда и как попадает к человеку лошадь, но уж точно никак не сразу после выжеребки. Если ДО нее кобыла не сильно-то жаловала человека (уровня адекватности автор не озвучил, а он бывает для всех разный), то лезть к ней сейчас с кулаками да - только с желанием самоубиться.

Поскольку ездить\работать кобыла сейчас все равно не будет, выпускайте ее гулять, да на подольше в хорошую погоду, но только в огороженную леваду и вне возможности прямого контакта с другими лошадьми. Не ловится-не одевается - выпускайте гоном (делайте коридор). В ее отсутствие убирается денник. Задавать корм в деннике старайтесь ненавязчиво, не пытаясь вообще особо с ней контачить. А в леваду постоянно таскайте ей вкусняшки, но тоже не висите над душой: принесли, подошла\не подошла - без разницы, отдали еду, помаячили и отошли.

Оффлайн Katya23Katya

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #16 : Март 18, 2015, 23:50:50 »
возможно проблема заложена с самого детства кобылы!


Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #17 : Март 19, 2015, 00:06:05 »
Автор озвучила - "адекватная без тараканов"
Katya23Katya, у Вас то большой опыт с кобылами с жеребятами? судя по тому, что пишете, нет. что-нибудь про материнский инстинкт слышали, а про импринтинг? так с чей стороны "это не нормально", с Вашей? со стороны природы там все нормально - кобыла защищает жеребенка. и если надо, то будет его защищать и от альфа-кобылы.
вообще-то, в статьях где используются такие термины как "альфа-кобыла" авторы прежде всего хотят донести мысль, что лошадь нужно не ломать под себя, а общаться с ней учитывая видовые особенности ее психологии, понимать природу ее реакций. так откуда же такое желание плевать против ветра после прочтения этих статей? :sarcastic:

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #18 : Март 19, 2015, 05:43:33 »
і 4 дні це дуже рано щоб так нав"язливо "спеціально заходити", бо кобила захищає лоша найдужче у перші дні.
Не рано.
Поздно!
Заходить к кобыле надо с первого дня - осмотреть новорожденного жеребенка, сделать клизму, на третий день измерить рост. Если у малыша возникнут какие-то проблемы, то "одичавшая" мать их только усугубит.

Поскольку ездить\работать кобыла сейчас все равно не будет, выпускайте ее гулять, да на подольше в хорошую погоду, но только в огороженную леваду и вне возможности прямого контакта с другими лошадьми. Не ловится-не одевается - выпускайте гоном (делайте коридор). В ее отсутствие убирается денник. Задавать корм в деннике старайтесь ненавязчиво, не пытаясь вообще особо с ней контачить. А в леваду постоянно таскайте ей вкусняшки, но тоже не висите над душой: принесли, подошла\не подошла - без разницы, отдали еду, помаячили и отошли.


Какой ужас! Так делают только в нищих гос.конзаводах, где жеребят никто не считает и с кобылами возиться некому!!!
А потом мучаются  с полудиким отъемом, который в руки не идет и людей боится.
Нельзя позволять лошади себя кусать и бить независимо от того есть у нее жеребенок или нет. Наденьте на кобылу недоуздок, пусть будет в нем все время. Если она плохо ловится - привяжите к недоуздку длинный прочный чомбур. Заходите в денник почаще, с вкусняшками и почесушками, не трогайте жеребенка, а ставьте кобылу вдоль стенки и гладите ее всю, всю трогаете, даете вкусняшку, если пытается кусаться - наказывайте (или ударить, или пшикнуть в нос из любой брызгалки водой, или любой другой прием - но кусаться нельзя никому и никогда!!!) Отпускаете ровно тогда, когда она расслабилась и спокойно стоит.
Не заходите в денник, если лошадь стоит крупом или угрожает ударить - подманите едой, возьмите за недоуздок и только тогда заходите внутрь, когда уже можете проконтролировать кобылу. Не подходит за едой - значит придете через час и повторите. Если она кусается во время кормления - заходите вдвоем - один придержит(проконтролирует) кобылу, другой - насыпет еду.
Не стоит надеяться, что потом станет лучше. На практике те кто рожает впервые делятся ровно пополам, если ситуацию пустить на самотек - на тех, кого успокаивается, и тех, кто "залипает"  боязни людей и со временем она только усиливается.

Никогда не выпускайте кобылу с жеребенком гоном! Это самый верный способ взрастить дикарей и травмировать или мать, или жеребенка, или обоих.
Выводите гулять вдвоем втроем - один ведет кобылу, второй и третий - жеребенка. Я надеваю на жеребят недоуздки на третий день после рождения и выводим их сразу "как взрослых" - одной рукой за недоуздок, второй за хвост на первое время, или на спину, если жеребенок ведет себя спокойно. При таком методе жеребенок приучается ходить в руках очень просто и быстро, куда проще чем после отъема, а мать запоминает, что ничего страшного с ее дитем не делают и не сходит с ума. Если не знаете как вести маленького - один ведет кобылу, а второй - контролирует жеребенка, чтобы он шел за матерью и никуда не в лез.

Главное все делать спокойно и постоянно.
Спокойно - без криков, резких жестов и суеты.
Постоянно - это значит, что требования не должны меняться. Лошадь не имеет права бить людей не зависимо от того, есть ли у нее жеребенок или нет - всегда. Лошадь не имеет права кусаться - тоже всегда. А человек должен вести себя так, что бы лошадь о таком даже не думала!

Оффлайн Criminal Mind

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5975
  • ниии...чего не понимаю...
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #19 : Март 19, 2015, 05:48:19 »
Марови-согласна на все 100.

Оффлайн Лолия

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Давайте жить, пока мы живы. Гете
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #20 : Март 19, 2015, 06:58:33 »
Тоже согласна. Нельзя на самотек пускать - однозначно.
Моя кобыла ожеребилась 28 февраля.
Кобыле 2 года!! (так уж вышло) Роды естественно первые.
У меня она 8 месяцев!
И в первый день после выжеребки тоже сильно боялась - как и что!
Но постоянным своим присутствием, спокойным общением
добилась сейчас того, что я могу быть рядом, когда, как и сколько хочешь!
Могу даже лежать рядом с жеребуськой. Мама обнюхает нас двоих и жует себе дальше.
Так что, наверное все ж что то в характере вашей кобыле есть, чего вы не знали.
Или не замечали.

Оффлайн OSA

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 765
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #21 : Март 19, 2015, 07:37:35 »
В нас теж була кобила, правда з адекватністтю в неї були проблеми і до вижеребки. Після народження лошати все ще погіршилось . Але на перший час, десь на тиждень, ми взагалі залишили іх в спокої, навіть решітку завісили покривалом, щоб їх меньше турбували. Заходили тільки відбити, якраз в той час кобилі давали якусь вкусняшку в кормушку (вона коли їсть забуває про все), мале ховалося за неї, їх підпирали тачкою і відбивали дінник. Якщо було видно, що вона буде кидатись на того, хто несе істи, не церемонились, брали хлиста і заходили з відром, хлистом та "ласкавим" словом, слідкуючи за тим, щоб вона стояла перекриваючи лоша під дальньою стінкою. Але той хто заходить, повинен був бути впевненим у собі та спокійним, щоб всім своім виглядом і спокоєм втримати кобилу від випаду. Найкраще якщо це буде людина, яку вона добре знає, ніяких нових чи агресивних конюхів. Через тиждень стало легше. Якраз трохи попустило з грунтом манеж, стали виводити.   Водили мамку. Забирали приманюючи на овес. Да! недоуздок з мамки не знімали!  Більш меньш до нормального стану все повернулось місяці через півтора.

Оффлайн Dofina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Зная ваши ценности нет желания вам нравиться.
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #22 : Март 19, 2015, 08:17:49 »
 :sarcastic: marovi, Вы все очень умно и красиво пишете, но забываете при этом одну МАЛЕНЬКУЮ деталь: кобыла УЖЕ ожеребилась и УЖЕ, судя по всему, битая. ПОСЛЕ выжеребки. Битая за тот самый материнский инстинкт, о котором Кира написала. Бита за то, что в стрессовой для себя ситуации абсолютно адекватно (как для инстинктов!!! - заметьте - а не как для домашнего хомячка) повела себя по отношению к человеку.
Теперь ее нужно "размораживать", а именно - отстать и не трогать. Дать время прийти в себя и забыть, что какое-то быдло уже настучало ей по голове за ее инстинкт. Инстинкт - а не продуманную взвешенную агрессию.
Так что где потом будет ужас - вопрос еще спорный.
Учить лошадь доверять человеку нужно уж точно не сейчас. Это надо было делать ДО, и если это не сделано - горячку пороть не стоит.
Не одичают те кобыла с жеребенком за неделю-месяц неприставания к ним, а наоборот успокоятся, перестанут воспринимать человека как носителя пинков и затрещин и, угомонившись, и разложив все по полочкам в мозгу, кобыла обязательно вспомнит, что она была "адекватная без тараканов". Тем более уровень адекватности и продвинутость тараканов мы так и не знаем, а он, поверьте, для каждого из нас сильно различен, ну хотя бы согласно опыта каждого из нас.
То, что лошадь "не имеет права" и "не должна" - это само собой, но, повторюсь - такая работа проводится превентивно, а не именно прямвотщас не зависимо от того, что произошло с лошадью.

UPD: прочла пост автора выше (уже после размещения своего), так что любые совпадения случайны  :hehe:  ;) . Но согласна полностью.  :yes:

UPD: и в защиту "нищих" конзаводов. Возятся с жеребятами тогда, когда за это платят, когда жеребят и кобыл мало и когда эти жеребята - каждый из них - стоит по лимону зелени еще в зачатии. Ну и частники, да, но мы же про заводы, ага?
Заводские жеребята и жеребята из репродукторов, где их две-три (ну пусть десять) на ставку - то почему и не возиться? Вполне нормальная ситуация. А те, которые вырастают все-же неадекватом - так это беда своеобразной "селекции", где кроют "вот этим красивеньким с белыми ножками" и при этом не важно, что оно выводится из денника впятером на удавках...
А зацелованные и залюбленные частниками жеребята "ах единственная кровиночка от моей любимой Зорьки" как раз зачастую и вырастают отбойными моральными уродами, разбалованными в хлам и ходящими сквозь все что стоит.
Ну как-то так, вкратце. Мысль улОвите.

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Допоможіть порадою.
« Ответ #23 : Март 19, 2015, 08:47:38 »

UPD: и в защиту "нищих" конзаводов. Возятся с жеребятами тогда, когда за это платят, когда жеребят и кобыл мало и когда эти жеребята - каждый из них - стоит по лимону зелени еще в зачатии. Ну и частники, да, но мы же про заводы, ага?
Заводские жеребята и жеребята из репродукторов, где их две-три (ну пусть десять) на ставку - то почему и не возиться? Вполне нормальная ситуация. А те, которые вырастают все-же неадекватом - так это беда своеобразной "селекции", где кроют "вот этим красивеньким с белыми ножками" и при этом не важно, что оно выводится из денника впятером на удавках...
А зацелованные и залюбленные частниками жеребята "ах единственная кровиночка от моей любимой Зорьки" как раз зачастую и выростают отбойными моральными уродами, разбалованными в хлам и ходящими сквозь все что стоит.
Ну как-то так, вкратце. Мысль улОвите.
Долго гонятся придется. За мыслью)))

Вот то что разбалованное в хлам и ходящее сквозь все что стоит - это как раз результат подхода "давайте отстанем - пусть успокоится".
Лошади очень памятливые животные. Им очень легко построить связь - укусил (отбил задом) и ко мне больше не заходят. Два таких подхода - и отучать будете долго и нудно.

Роды, рождение жеребенка - это не такая сверхъестественная ситуация, чтобы раз и отключить нафиг мозг. А вот сделать не самые приятные выводы по поводу дозволенности - это запросто.


забываете при этом одну МАЛЕНЬКУЮ деталь: кобыла УЖЕ ожеребилась и УЖЕ, судя по всему, битая. ПОСЛЕ выжеребки. Битая за тот самый материнский инстинкт, о котором Кира написала. Бита за то, что в стрессовой для себя ситуации абсолютно адекватно (как для инстинктов!!! - заметьте - а не как для домашнего хомячка) повела себя по отношению к человеку.
Ничего я не забываю ;)
Материнский инстинкт не предусматривает кусания и бития человека. Он направлен на защиту жеребенка, и до кобылы СЕЙЧАС (пока не стало поздно) надо доносить, что жеребенку ничего не угрожает, а не изолировать и растить дикаря. НЕЛЬЗЯ ПОДКРЕПЛЯТЬ ПОРОЧНОЕ ПОВЕДЕНИЕ!!!
Не надо бить лошадь.
Еще раз - держим за недоуздок, ставим под стенку и нудно и спокойно гладим и трогаем. Как раз объясняем, что бить и убивать не будут, будут только радовать и кормить.
Это единственный гарантированный путь к возвращению в нормальное и адекватное состояние. Все остальные - может и сработают. А может и нет.

и в защиту "нищих" конзаводов.
На нищие (как раз в плане зарплат и людей для обслуживания коней) конзаводы никто не нападал. Просто как факт - подобное отношение (выпускать гоном) очень типично для мест, где на жеребят наплевать.
Например, в Стрелецком двадцать лет назад при 50 головах маток конюха все равно водили маленьких жеребят за матерями в руках, невзирая ни на сложности (там диких тоже хватало), ни на невыплаты зарплаты, ни нехватку рук. Потому что там культура отношения к лошади у людей сформирована за сотни лет существования завода.

Ну и на минуточку, у меня как бЭ опыт общения с кобылами получен не только в маленьких и культурных конзаводах, но и в общении  с полудикими государственными матками, иные из которых к 10 годам даже с недоуздком не знакомы, кроются в свободном полете, а потом рожают  первенца и... "внезапно" случаются колики у жеребенка. И есть роскошный выбор - или понаблюдать как малыш погибает, или в срочном порядке доносить до ушибленной материнским инстинктом кобылы, как надо общаться с человеком и что при этом делать можно, а чего нельзя.