Автор Тема: Финал Кубка Киева по выездке  (Прочитано 26123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Unison

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5963
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #36 : Ноябрь 04, 2009, 15:42:59 »
Ни одна лошадь не помрет в летнике при -6, если только не поливать ее круглые сутки ледяной водой.  Даже если не надевать на нее попону.  А попоны, надо думать, участники с собой взять додумались?  

не помрёт? вот чудесно как! то есть критерия "не помрёт" достаточно для предоставления "жилища". А как же комфорт и благополучие лошади?

Посылайте-посылайте.  Только сначала поищите найдите :yes: кого-нибудь еще, кто взвалит на себя организацию целой серии стартов, для чего полностью вычеркнет из своей жизни 1/3 выходных в году (если считать с конкурными этапами) плюс минимум такое же количество будних дней на встретить-проводить судей, проконтролировать готовность площадки и т.п.  Организаторам, конечно, ну совершенно нечем было бы эти дни занять.  ни работой, ни семьей, ни собой... :sarcastic:

Не говоря уж о финансировании всего этого мероприятия.  Надо полагать, ни у кого нет иллюзий по поводу того, покрывают ли "гигантские" стартовые стоимость аренды площадки, оплаты приезда и работы судей, их размещения, питания участников? 

Возьмите календарь соревнований на 2009, изымите из него старты Кубка Киева и оцените из оставшегося всю роскошь выбора стартов на европейского уровня грунтах с европейскими судьями.  Особенно для выездки.  Приятного просмотра.


Спокойнее, пожалуйста. Если люди берутся за организацию национального турнира, то должны делать это с умом. И реагировать адекватно на абсолютно конструктивную критику тоже должны уметь. Если организаторы делают промахи уже второй год в составлении рейтингов, второй год проталкивают "своих", естественно, что они получат дозу недовольства со стороны и участников, и прочих заинтересованных лиц. И вполне заслуженно. Не стоит прикрываться тем, что Кубок Киева - единственный старт по выездке, и организаторы - такие супер-молодцы. Никто не спорит, никто не преуменьшает их вклад в спорт. Но если уж браться за любое серьёзное дело, то делать это нужно профессионально и компетентно. Ошибки и недоработки запросто забываются, если они учитываются и исправляются. Турнир существует уже долго, а организаторы же никого не слушают, ничего не исправляют. Они считают, что они - и так молодцы, и в этом их самая большая ошибка.

Относительно судей ещё не сдержусь. Ну если бы я допустим занималась выездкой и планировала свою лошадь вывозить на старты. Зачем мне мнение человека, который всю жизнь занимался судейством конкура? пусть даже он какой угодно европеец. Я уж лучше прислушаюсь к мнению наших кандидатов в международные судьи. 

И, кстати, пропеть дифирамбы тоже не помешало бы.  Или хотя бы просто подойти и поблагодарить людей.

так пойте, не сдерживайте себя.


Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #37 : Ноябрь 04, 2009, 16:25:25 »

Критиковать организаторов можно за то, за что ответственны организаторы (площадка, наличие судей), а не за то, за что ответственен всадник (о хлысте) или хозяин лошади или его представитель (о денниках). 

Во всех положениях Кубка Киева всегда написано с кем связываться по поводу бронирования денников.  Не так и сложно таки позвонить и забронировать.  А позвонив и узнав, что свободными остались только летники, уточнить, будут ли они утеплены, попросить, чтобы утеплили  или взять с собой все, что кажется нужным для самостоятельного утепления.

И, кстати, пропеть дифирамбы тоже не помешало бы.  Или хотя бы просто подойти и поблагодарить людей.


Ни одна лошадь не помрет в летнике при -6, если только не поливать ее круглые сутки ледяной водой.  Даже если не надевать на нее попону.  А попоны, надо думать, участники с собой взять додумались?  

Посылайте-посылайте.  Только сначала поищите найдите :yes: кого-нибудь еще, кто взвалит на себя организацию целой серии стартов, для чего полностью вычеркнет из своей жизни 1/3 выходных в году (если считать с конкурными этапами) плюс минимум такое же количество будних дней на встретить-проводить судей, проконтролировать готовность площадки и т.п.  Организаторам, конечно, ну совершенно нечем было бы эти дни занять.  ни работой, ни семьей, ни собой... :sarcastic:

Не говоря уж о финансировании всего этого мероприятия.  Надо полагать, ни у кого нет иллюзий по поводу того, покрывают ли "гигантские" стартовые стоимость аренды площадки, оплаты приезда и работы судей, их размещения, питания участников? 

Возьмите календарь соревнований на 2009, изымите из него старты Кубка Киева и оцените из оставшегося всю роскошь выбора стартов на европейского уровня грунтах с европейскими судьями.  Особенно для выездки.  Приятного просмотра.



Summer, исходя из Вашей логики, Вам не стоило бы критиковать наши статьи. А исключительно петь им дифирамбы. Мы ж тоже в какой-то мере конный спорт развиваем, пишем о нём. Или Вы думаете, нам нечем было эти дни занять? Не говоря уже о финансировании этого мероприятия (тут, собственно, практически Ваши 3 последние абзаца можно было переписать, только поменяв немного)  :sarcastic:

И вообще, если так задуматься, все ж, кто с конным спортом связан, его развивают. Вкладывают в него свои силы, и без них всех конного спорта вообще бы не было. Дак давайте создадим сайт, где будем петь всем дифирамбы. Ежедневно. А что? Во-первых, это будет всем безумно интересно читать. Во-вторых, несомненно, это поможет развитию конного спорта. Поднимет самооценку всем. Если надумаете делать такой проект - могу посодействовать в технической части ;)

Оффлайн Mantigua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #38 : Ноябрь 04, 2009, 19:32:27 »
Есть ли ещё фото с финала?

Оффлайн Unison

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5963
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #39 : Ноябрь 04, 2009, 19:34:09 »
Есть ли ещё фото с финала?

нету. И те фиговые из-за плохого света в манеже

Оффлайн Дарьюшка

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 652
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #40 : Ноябрь 04, 2009, 20:42:27 »
Статья получилась хорошая, так сказать, на злобу дня)) наконец-то хоть кто-то написал о ситуации более-менее объективно, а то надоели уже все эти слюни-восторги о том, как у нас все хорошо. А у нас далеко не все хорошо. И в выездке особенно.

Касательно прошедшего события ко всему могу отметить ещё то, что организаторы и судейство поступают... мягко говоря странно, не только по отношению ко взрослым всадникам, но и к детям. В Регламенте к КК написанно, что в ездах для молодых всадников оценивается исключительно посадка всадника и его воздействие на лошадь. Сама лошадь не оценивается. Увы, как показал финал - лошадь таки оценивается. Иначе, как можно объяснить тот факт, что всаднице намеренно ЗАВЫШАЮТ оценку якобы потому, что у неё лошадь толкается задом и ей трудно сидеть. При этом, замечают, что у данной всадницы эластичная посадка. Я вообще-то всегда считала, что всадник с эластичной посадкой усидит на любой лошади... Вобщем, без комментариев...

Непонятно только, как объяснить ребенку, под которым лошадь движется как гармошка и абсолютно адекватно реагирует на все воздействия, что девочке завысили оценку, потому что у неё лошадь тряская...

Граждане, разве это не деградация спортивной дисциплины? вобщем, разочарований больше, чем ожидалось...

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #41 : Ноябрь 05, 2009, 09:09:47 »
Знать правила и положение о соревнованиях - забота всадника, а не стюарда.  Тем более, что о том, что езда без хлыста - дополнительно акцентировалось накануне на совещании.
Согласна, что незнание правил не освобождает от ответственности. Однако, накануне на совещании акцентировалось на фуршете (кому когда работать лошадей, чтобы все участники поучаствовали в фуршете, и в чем на него приходить), на пешей церемонии награждения, на влиянии эпидемии на проведении данного конкретного старта...
А насчет Положения, покажите мне, пожалуйста, место в ПОЛОЖЕННЯ ПРО ЗМАГАННЯ Фінал  „Відкритого кубку м. Києва з виїздки”, где хоть словом обмолвились о хлыстах?

Цитировать
Посылайте-посылайте.  Только сначала поищите найдите  кого-нибудь еще, кто взвалит на себя организацию целой серии стартов, для чего полностью вычеркнет из своей жизни 1/3 выходных в году (если считать с конкурными этапами) плюс минимум такое же количество будних дней на встретить-проводить судей, проконтролировать готовность площадки и т.п.  Организаторам, конечно, ну совершенно нечем было бы эти дни занять.  ни работой, ни семьей, ни собой
Ну абсолютно тоже самое можно сказать и об участниках, которые тоже выкидывают из своей жизни выходные, и все будние дни посвящают кропотливой и напряженной работе в любую погоду при любых обстоятельствах, а тоже могли бы заниматься и семьей, и собой, и работой (не все являются сугубо профессиональными спортсменами). А уж денег-то уходит на перевозки и соревнования!
Так что все в одной лодке, и участники, и организаторы, а хороший турнир, претендующий на национальный уровень - это взаимное уважение организаторов и всех без исключения участников, плюс честность и справедливость, поставленные во главу угла.

Оффлайн Mama

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #42 : Ноябрь 05, 2009, 12:08:30 »
... согласна , девочки , с вами на все 100 % , "плывем в одной лодке " ... и замечания есть и по делу ... конечно и стюарт виноват ... но когда нет согласия в самой судейской бригаде , то  часто  стюарт ,  вовремя не имея полной информации , не имеет возможности правильно и вовремя реагировать ...  конечно , возможно , стюарт должен был напомнить , что  хлыст на финале запрещен , но  ведь это давно известный всеми факт , и в правилах это написано ...  читайте правила и задавайте вопросы ... откуда стюарт может знать , что вы не знаете этих правил , разминку делали с хлыстом .. это можно , так же точно разминку все делают в бинтах и в ногавках , что правилами также разрешено ... но выступаете вы же без бинтов и ногавок ... 

Оффлайн Asta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #43 : Ноябрь 05, 2009, 19:15:44 »
Да, полностью согласна со статьей. Но, бардак творится не только на соревнованиях. Сейчас если имеешь свою лошадь - все в порядке, а если нет. Часто бывает спортсмен готовит лошадей, выступает, а потом лошадей отдают под другого всадника. Вот это действительно обидно. На готовом очень легко выступать, а готовят лошадей с жеребьячего возраста единицы на Украине, да что там в мире. Так что, несправедливость есть везде. Все, как всегда, упирается в деньги. Будем надеяться новый сезон будет более удачным.

Оффлайн janker

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 681
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #44 : Ноябрь 05, 2009, 20:12:21 »
Сейчас если имеешь свою лошадь - все в порядке, а если нет.
сейчас, если имеешь свою лошадь...совсем тяжело(((  :8):

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #45 : Ноябрь 05, 2009, 20:56:19 »

Summer, исходя из Вашей логики, Вам не стоило бы критиковать наши статьи. А исключительно петь им дифирамбы.

И в каком же это из моих постов есть критика вашей статьи?  Хоть одной?:)))

Статьи хорошие.  Информативные, хороший язык (лексикон, построение фраз и текста в целом). Существует ли смайлик "дифирамб"?:)))  Он был бы тут!:)))

Оффлайн Summer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3234
  • Beautiful is as beautiful does.
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #46 : Ноябрь 05, 2009, 21:11:49 »
Если люди берутся за организацию национального турнира, то должны делать это с умом. И реагировать адекватно на абсолютно конструктивную критику тоже должны уметь. Если организаторы делают промахи уже второй год в составлении рейтингов, второй год проталкивают "своих", естественно, что они получат дозу недовольства со стороны и участников, и прочих заинтересованных лиц.

Турнир существует уже долго, а организаторы же никого не слушают, ничего не исправляют. Они считают, что они - и так молодцы, и в этом их самая большая ошибка.

Относительно судей ещё не сдержусь. Ну если бы я допустим занималась выездкой и планировала свою лошадь вывозить на старты. Зачем мне мнение человека, который всю жизнь занимался судейством конкура? пусть даже он какой угодно европеец. Я уж лучше прислушаюсь к мнению наших кандидатов в международные судьи. 


Был ли кем-то из непопавших в финал заявлен формальный протест по поводу нарушения правил подсчета рейтингов?  Нет?  Значит непопавших это непопадание устраивает и это их выбор.

Организаторам ссылка на статью отправлена, если уж никто формальных протестов не подавал?  Как иначе они должны узнать о своих ошибках и о том, что общественность не дремлет и нарушение правил составления рейтинга не осталось незамеченным?

Относительно судей.  О вкусах не спорят и Вы лично, конечно, можете предпочитать отечественное мнение/судейство.  Но: прежде чем податься в судейство, человек должен достичь определенного уровня как всадник.  Иначе откуда у него возьмется авторитет, чтоб его судить приглашали? Будем ли спорить о том, что в Европе, в частности, в Германии, школа верховой езды (именно как система последовательного развития лошади и всадника) будет посильнее нашей?  А прежде чем податься в конкур серьезного европейского уровня всадник умеет делать все и даже больше, чем требуется в Малом призе.  Потому как если этого не умеешь - никакой маршрут выше метра не проедешь, не говоря о 150...  Соответственно, европейский судья-конкурист вполне компетентен судить езды нынешних уровней Кубка Киева. 

Не говоря уж о том, что присутствующие на этом форуме легко судят и Гусарову и Ткаченко и всех остальных, вообще не будучи судьями даже хотя бы в конкуре...:))))

Оффлайн Ultra

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1593
    • Просмотр профиля
Re: Финал Кубка Киева по выездке
« Ответ #47 : Ноябрь 05, 2009, 21:46:25 »
сейчас, если имеешь свою лошадь...совсем тяжело(((  :8):
Тяжело в финансовом плане, может в плане ответственности. Но поверьте, после уймы тяжелого труда и любви, которые отдаешь лошади, прийти и "поцеловать" пустой денник - это очень больно и неприятно. Но такова жизнь, надо учиться переживать такие тяжелые моменты