Опыт маленькой открытой конюшни

[tigra]

Я-то бегаю, но малой не хватает, она пробежится и взлетает, а я так прыгать не умею .
Знаю ,дисциплина и т.п. На досуге займусь, а досуга - нет его. Мне главное, чтоб гуляла, и у этого времени воровать на занятия не охота. Ну не могу я ее строить, я ж вижу. как ей хочется. Под седлом она такое уже почти не творит, то есть на работе работает, а в ее время пусть бесится. А щас все время - ее, так как седлать в гуляльное время - тоже кощунство .

Вот еще б посмотреть , как ты свечишь и кранч делаешь - цены б тебе не было

[Хорс]

Вот еще б посмотреть , как ты свечишь и кранч делаешь - цены б тебе не было

Лена, специально для тебя, оцени мои свечи
http://www.youtube.com/watch?v=oZnz_hcrfzE
(Это я так Хорса свечить учила)

А вот мой отвратительный кранч - ноги неровно, и вообще прогибаюсь плохо и не в ту сторону


Тут еще мой ИШ, и руками и ногами
http://www.youtube.com/profile?user=OxanaKato#p/u/30/qlpLp5ULsxU
Кстати, на этом видео Хорс такой смешной - старается, видно что тяжело ему, и мось такой забавный.

Люди, может кто-то интересуется изучением межвидовых отношений? Если у кого-нибудь есть информация, поделитесь, буду очень признательна.
Я вот насчет акустической коммуникации животных искала информацию, ну, как например, в дикой природе жирафы, которые как нам кажется, не издают ни звука, предупреждают об опасности остальных животных (просто звуки, которые они издают, не слышны человеческому уху), и нашла такие высказывания:
"Болтливость - не признак ума"...
"...Вопрос о том, что же дало животным изучение человеческого языка, так и остался открытым, - считает директор Института мозга человека РАН Святослав Медведев. - Получили ли они большую информацию, стали ли умнее? Или, будучи заточенными в иноязычной среде, с грехом пополам выучивали человечий язык, подобно эмигрантам, попавшим в чужую страну? Могут ли они передать с помощью нашего языка больший объем информации или уподобляются эмигранту, при помощи трех-четырех слов совершающему покупку в магазине, а потом дома в деталях обсуждающему эти покупки с домашними?"...

Поразительные способности других видов живых существ
-Межвидовая коммуникация (в отличие от человека). Способность выучить язык другого вида  , общаться на нём, мимикрируя, желая иметь взаимовыгодные отношения.
- Использование примерно одинаковой частоты акустических сигналов тревоги разными, но живущими вместе видами. Подражание (имитация) сигналам другого вида - выпрашивание пищи, которую иначе бы не получить...
-Использование разных языков одними и теми же особями (полиглоты): разных модальностей - например, акустической, химической и тактильной, а ведь считается, что многоканальность - свойство человеческого языка.
-Способность к виртуозной и быстрой оценке текущей ситуации, смене ролей, стратегий (даже вычисление энергозатратности усилий!), оценке риска, многоходовому планированию...

[Хорс]

Этим летом получилось стабунить лошадей конюшни. Я очень хотела, чтоб Хорс как можно больше гулял, и чтоб ему было не скучно, но в то же время боялась, что ему не будет со мной уже интересно, что он предпочтет мне общество других лошадей, в общем, элементарная ревность. К тому же, были опасения, что он станет переносить "табунные приемы" общения на меня, т.е. угрожать, отбивать задом, и все такое.
Но ничего такого не случилось, Хорс никогда не общался со мной так, как с другими лошадьми. Я видела, как он может в табуне кусать...и понимала, что если бы он хотел, он бы укусил меня по-настоящему. Мне кажется, что если нормально строить общение, лошадь не станет привносить в это общение "табунные приемы", она прекрасно понимает, что перед ней не лошадь.Наверное это и есть "способность выучить язык другого вида , общаться на нём... желая иметь взаимовыгодные отношения".
Еще хочу рассказать, как я впервые почувствовала, что лошади приняли меня как свою.
Это было летом, был уже поздний вечер, я выпустила на большое поле Хорса и Милко, чтоб они подольше погуляли. На конюшне уже никого не было, кроме ночного сторожа. Домой я не спешила, хотелось чтоб лошади погуляли, пока прохладно... Когда я вышла в очередной раз проверить, все ли нормально, то не увидела никого. Я жутко испугалась, так как в дальнем конце большого поля у на хлипкий забор, и идет спуск в балку... Я мигом перескочила через забор, и побежала в дальний конец поля, кричала и звала Хорса...Было очень темно, и я с ужасом вспомнила, что не взяла даже веревки, а лошади были без недоуздков...Вдруг я заметила движение в углу и услышала топот и фыркание - на меня неслись галопом две тени...Ноги у меня онемели, я успела подумать, что снесут сейчас они  меня нафиг. Из темноты вынырнул Хорс, подскочил на свечку, а Милко нарезал вокруг меня вольтики галопом и козлил...они "и пальцем" меня не задели. Я взяла Хорса за гривку, и повела в конюшню, Милко носился вокруг нас галопом. От них пахло травой и ночью, и мы шли втроем как родные домой.

[Сэйва]

Ксюша, видео офигенные! Я попробую развивать в себе прыгательные вверх навыки, может, получится объяснить Кению свечи Видео с ИШ такое трогательное, видно, как ты вся целиком в упражнении, каждой клеточкой стараешься донести до Хорса, что именно ты хочешь, и как бурно радуешься, когда он понимает. А он из кожи вон лезет, чтобы понять и уловить...

А вот интересно и правда, обсуждают ли животные между собой свои отношения с людьми? Мол, один: "Прикинь, что-то она совсем из ума выжила, покрасила мне копыта серебряной краской" Второй: "Завтра, видимо, и мне покрасит. Что ж ты хочешь, лююююди" И оба снисходительно вздыхают
И как общаются между собой, например, собаки, кошки, гуси?

[Garmata]

Ксюша, видео офигенные! Я попробую развивать в себе прыгательные вверх навыки, может, получится объяснить Кению свечи Видео с ИШ такое трогательное, видно, как ты вся целиком в упражнении, каждой клеточкой стараешься донести до Хорса, что именно ты хочешь, и как бурно радуешься, когда он понимает. А он из кожи вон лезет, чтобы понять и уловить...

А вот интересно и правда, обсуждают ли животные между собой свои отношения с людьми? Мол, один: "Прикинь, что-то она совсем из ума выжила, покрасила мне копыта серебряной краской" Второй: "Завтра, видимо, и мне покрасит. Что ж ты хочешь, лююююди" И оба снисходительно вздыхают
И как общаются между собой, например, собаки, кошки, гуси?

некоторые гуси уж точно общаются -)

[Хорс]

Влада, спасибо   только свечки лучше по-другому объяснять, вначале попробуй идти на него "в лоб" с решительным видом, проси как-бы осаживание, и попробуй сделать внезапный взмах руками снизу вверх, по идее должен приподняться. Что делать дальше ты знаешь.   главное соблюдай дистанцию чтоб на голову тебе не встал.
Влада, насчет именно "речевого" общения, нам раньше говорили что эта способность - главное что отличает разумного человека от животных. А ведь речь - самый сложный, медленный и часто неправдивый путь передачи информации. Наверное эта способность скорее деградация, чем развитие. .А информацию животные передают друг другу еще как, в том числе и акустическими сигналами, неуловимыми для человеческого уха, но регестрируемыми приборами. Меня больше всего поражает способность передавать и воспринимать ее животными разных! биологических видов, исключая видимо человека  .

[Garmata]

Ксюш, а вот я больше верю не в смысловую нагрузку речи, а в ИНТОНАЦИЮ -) Как думаешь?

[tigra]

Даже больше язык тела и жестов, наверное. Это как в любом иностранном государстве русские могут показать ,что им минералку без газа, но с лимоном

[Garmata]

тело и жесты это само собой, а я имею в виду именно голос как отдельный инструмент -)

[Poni]

Мне кажется, что звуки - это очень неэффективный способ общения с лошадью.
У них со звуками все не так, как у нас. И даже интонации они понимают ситуативно, т.е. сначала вы не раз произносите что-то с определенной интонацией в определенной ситуации,а уж потом лошадь начинает это понимать.
Правда, я пробовала издавать лошадиный звук "ииииииииии". С которого обычно их ржание начинается, когда они зовут и получалось объяснить, что я имею ввиду. Это я так уговаривала Афона Синди позвать. Сид тогда из конюшни сбежала и нужно было ее как-то вернуть.

Однако, я заметила, что когда с лошадью много говоришь и при этом эмоционально, они быстрее развиваются. Т.е. они же нас слышат и вынуждены хоть как-то нас понимать. Ну не пропускать же мимо ушей весь этот звуковой фон? Правда, если общаться только позами, то путаницы намного меньше получается. Я пробовала работать с лошадью только жестами и позами. Лошади становится проще, а мне сложнее - так и хочется начать высказывать то свои восторги, то отрицания.

[Garmata]

Ну, например, я не представляю, какую позу или жест можно придумать, чтобы хвалить лошадь. Можно использовать поглаживания-похлопывания-почесывания, но не для всех лошадей это есть удовольствие. Я интонацией варьирую степень своего восхищения тем или иным достижением. Опять же таки - каждая лошадь понимает, когда ее ругают, или же что означает, когда на нее кричат.

[Хорс]

Общение позами и еще "энергией" как многие это называют, эффективнее, особенно если общаются мастера "своего тела", типа Хемпфлинга. Обратите внимание на его сигнал к остановке на 55 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=ppmnDUQDMis&feature=related
Общение и словами возможно, ведь лошадь запоминает и знает слова, наверное вместе с интонациями.
Аня, если специально этим заниматься, то лошадь запоминает только слова, в смысле без интонаций.Хотя кто его знает, когда мы занимаемся сложной аппортировкой может я неуловимо для себя интонацией даю понять что нужно? Вечный спор вокруг Умного Ганса.
Когда Хорс меня кусал, я громко внезапно пищала, это действовало, между прочим, он офигевал.