Автор Тема: Злочин і кара. Тред для конкретних пропозицій.  (Прочитано 27871 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tuluza

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4618
  • Пролетариат
    • Просмотр профиля
Прочитала матеріал на головній - http://www.uahorses.com/index.php?option=com_content&view=article&id=344:q--q&catid=17:-&Itemid=195. Я припустимо підтримую размишлєнія о судьбах Родіни, але давайте обговоримо конкретні попозиції. Який може бути вплив?


Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Как по мне, влиять на ситуацию можем только мы - владельцы лошадей и потребители услуг. Давайте расирим один случай до более широкого понимания жестокого обращения с лошадьми. Что мы можем к этому отнести? Жестокую работу, неадекватные условия содержания, неадекватные нагрузки, не оказание или оказание некачественной медицинской помощи... ИМХО, но отв-ть за всё это несут две стороны. Одна - спортсмены, хозяева конюшен, ветврачи, другая - мы, как потребители этих услуг, в том числе и хозяева этих лошадей. Законодательная база в нашей стране несовершенна и ещё долго, как по мне, не дойдёт до того уровня, когда за жестокое обращение с животными будут возможны более или менее суровые наказания. Так давайте начнём с себя! Это ведь легче всего. Выход один,ИМХО - не отдавать своих лошадей в работу тем, кто жестоко с ними обращается, следить за работой своих лошадей, контролировать условия их содержания, не ходить в прокат в места, где лошади содержаться в непонятных условиях, худые, больные и т.д., не пользоваться услугами ветврачей, спорно зарекомендовавших себя (вот это самое сложное, т.к. их у нас вообще не особо много :glare:). Обобщая - научится нести ответственность за свои действия. Звучит просто, но это ох, как много. Частное владение становится всё более и более распространённым. И всё больше людей покупают лошадей не совсем понимая, что их ждёт и что нужно этому животному. Целовать лошадь в попу в деннике и при этом отдавать в работу неадекватному берейтору - это-ли проявление заботы и любви? Неадекватность бывает разной. я,например, считаю берейтора, который работает лошадь раз-два в неделю, давая полные нагрузки, а остальное время лошадь тусит в деннике, как в камере, ещё более жестоким обращением с животным, чем дать хлыстом по попе. А таких случаев - массы! А сколько берейторов, которые вешают частникам лапшу на уши по поводу того, что прыгать в 4 года 130 - супер! Ничего, что лошадка к 8 годам без ножек может остаться. Но ведь руководить работой и содержанием лошади должен всё равно её хозяин! И отмазки "ну,я ж нифига в этом не понимаю", как по мне, всего лишь отмазки. Не понимаешь - не покупай лошадь. А купил - учись, читай, спрашивай, смотри по сторонам. И если частники начнут с себя, то это будет уже очень и очень много. Подобные спортсмены будут вынуждены или изменить свои взгляды на жизнь, или остануться без работы. Лучшая мотивация,ИМХО. То же самое с непонятными конюшнями и неадекватными врачами. И дальше по тексту ;)
Все примеры, которые я привожу, абсолютно вымышленные, говорю сразу. Обобщающие, я бы сказала.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Asja, ты конечно права, но в том-то и проблема, что коневладельцами становятся всё больше и больше людей. И если опытные коневладельцы могут отличить хорошего берейтера от плохого, то новички - не всегда. Так что непрофессионалы, от услуг которых отказываются коневладельцы со стажем, всё равно могут находить себе работу. Имхо нужно заниматься просвещением неопытных коневладельцев, но конкретных механизмов, как это можно эффективно осуществить, я, честно говоря, не вижу.

Лично я считаю, что в данном случае рыба гниёт с головы. В нашей стране есть люди, у которых имеются все возможности бороться с проявлением жестокости в конном спорте. Но делать этого они не хотят. И проблема даже не в самих людях, а в системе, которая позволяет им этого не делать (собственно, подобная картина не только в КС, а и везде по стране). Но мне кажется, что система уже по-тихоньку начала меняться. Имхо случись подобный случай лет 3-5 назад (думаю, тогда подобное тоже происходило), лошадь бы тихонько закопали, свидетели происшествия рассказали бы о нём нескольким своим знакомым, повозмущались бы немного и на этом всё. Сейчас под давлением общественности собираются какие-никакие комиссии. Ещё пару лет, и эти комиссии станут проводить нормальные расследования и наказывать виновных. Не потому, что вдруг станут хорошими и пушистыми. А потому, что будут оглядываться на общественность, а так же спонсоров, FEI и т.д., до которых недовольство общественности будет доходить.

Дак вот, резюмируя, имхо главное чтобы как можно больше конников не воспринимали смерть лошадей в манеже как должное, а понимали, что в таких случаях виновные должны быть наказаны. И активно заявляли о своей позиции.   

Оффлайн Alex_@

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1182
    • Просмотр профиля
Re: Злочин і кара. Тред для конкретних пропози
« Ответ #3 : Январь 19, 2010, 11:34:56 »
А мне кажется все зависит от человека и от его воспитания. Агрессивный и неудовлетворенный в душе человек с кучей комплексов - будет вымещать свое зло и агрессию на лошади. У нас в стране нет культуры общения, что уже говорить о культуре верховой езды. Вчера в манеже мне одна девушка заявила " я сюда не сопли жевать приехала" ( на мою просьбу не лупить своего  коня наотмаш хлыстом так как я сидела верхом на молодом коне и он очень резко реагировал на это).
Мне кажется что нашей стране помогут только " массовые растрелы"  :sarcastic:

Garmata

  • Гость
...а ведь иногда "краще жувати, аніж говорити".
Как для некоторых - так лучше жевать постоянно.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Invisible, хотела бы согласится, всё вроде правильно. Но я только не понимаю одного - а что ж могут делать и кто эти люди? Я имею в виду твою фразу "В нашей стране есть люди, у которых имеются все возможности бороться с проявлением жестокости в конном спорте". Вот в этом у меня сомнения, понимаешь? Т.е. я не вижу банально (к моему глубокому сожалению) серьёзных рычагов влияния... Дисквалификация спортсмена? Да далеко не все, кто связан с лошадьми, работают берейторами и т.д. вообще спортсмены :( И им допуск к соревнованиям \ не допуск к соревнованиям абсолютно фиолетов :( И тогда всё, что нам остаётся - "нести культуру в массы" и при этом самостоятельно... Спорить, делать замечания, объяснять и делится информацией... Получается, что так. Хотя я лично была бы только "за", если б были всё-таки и какие-то иные инструменты.
Я согласна, что ситуация меняется. Но оооочень и очень медленно, опять же к сожалению...

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Asja, ну, если фиолетов допуск/не допуск к соревнованиям, спортивные разряды и т.п. - то тогда конечно, рычагов влияния никаких. Но если говорить именно о жестокости (а не просто о неграмотной работе), то таковой по моим наблюдениям отличаются люди со спортивными амбициями, так что соревнования им далеко не безразличны.

Garmata

  • Гость
Asja, ну, если фиолетов допуск/не допуск к соревнованиям, спортивные разряды и т.п. - то тогда конечно, рычагов влияния никаких. Но если говорить именно о жестокости (а не просто о неграмотной работе), то таковой по моим наблюдениям отличаются люди со спортивными амбициями, так что соревнования им далеко не безразличны.

+1! Жестокость не лечится, к сожалению. Она только блокируется. И не увещеваниями, а дисциплинарными пресечениями.

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Ну, спортивные амбиции и спорт это всё-таки всё ещё разные вещи :sarcastic: Тут такое, знаешь - мы просто видим больше именно спортсменов. Они на виду, в манежах крупных баз, на соревнованиях. А всякие девочки и мальчики именно с амбициями на "всё умею" и "завтра на старты", "подготовлю любую лошадь", они остаются вне широкого экрана. И там они сайгачат на молодых лошадях, работают на грубом железе, пытаются сделать лошадь чуствительной на шенкель с помощью вил (реальная история!!! ( ) и т.д., и т.п.... Про них не пишут, потому что их не видят. Но их существенно больше, вот в чём проблема. И они всё равно постоянно находят каких-то, простите, лохов, которые ставят в их сарайчики \ дают им работать своих лошадей :( По этому,в том числе, я и расширила понятие "жестокости".....
С жестокостью в спорте как раз проще всего бороться - дисквалификация и недопуск к соревнованиям....

Garmata

  • Гость
Ну, спортивные амбиции и спорт это всё-таки всё ещё разные вещи :sarcastic: Тут такое, знаешь - мы просто видим больше именно спортсменов. Они на виду, в манежах крупных баз, на соревнованиях. А всякие девочки и мальчики именно с амбициями на "всё умею" и "завтра на старты", "подготовлю любую лошадь", они остаются вне широкого экрана. И там они сайгачат на молодых лошадях, работают на грубом железе, пытаются сделать лошадь чуствительной на шенкель с помощью вил (реальная история!!! ( ) и т.д., и т.п.... Про них не пишут, потому что их не видят. Но их существенно больше, вот в чём проблема. И они всё равно постоянно находят каких-то, простите, лохов, которые ставят в их сарайчики \ дают им работать своих лошадей :( По этому,в том числе, я и расширила понятие "жестокости".....
С жестокостью в спорте как раз проще всего бороться - дисквалификация и недопуск к соревнованиям....

тоже +1. Все как умно пишите... :yes:

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Та не кажи, Гарматко... Самой страшно :hehe:
Сорри за офф в серьёзной теме ;)

Оффлайн GoldenBrite

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Хочу летать, жаль крыльев нет, но это не помеха...
    • Просмотр профиля
Согласна с Asja.Неофишированной жестокости и тупости очень много!И как они высоко себя ценят,не зная элементарных вещей!А коневладельцы,которые покупают из-за того,что это модно или есть деньги куплю"они такие классные,хочу кататься"и т.п.,на это не обращают внимания,слепо верят и думают,что эти "берейтора" великие специалисты и очень любят их лошадей!А те,которые даже и вникают в суть воспитания и содержания своих питомцев из-за нехватки времени не знают,как на самом деле обходятся с их лошадьми! :cry: