Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6214084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nan

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36756 : Сентябрь 16, 2014, 13:32:39 »
Так никто не знает, что в Константиновке? А она входит в эти территории?


Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36757 : Сентябрь 16, 2014, 13:35:44 »
Наташа, а почему Геращенко нормально сказал, а Порох не мог нормально сказать?
А кремлеботы так действуют на население именно потому что Порошенко  молчит.
Садовый  еженедельно обращался к львовянам во время Майдана. Корона не слетела.Это правильно.
Неправильно винить народ в том что он несознательный.
Другого народа нет.
Руководитель обязан постоянно разъяснять и говорить правду, желательно. Надо сказать так, чтоб успокоить, а не напугать. Это не так сложно - нужно просто говорить.

Оффлайн Хорс

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2592
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36758 : Сентябрь 16, 2014, 13:36:27 »
Так никто не знает, что в Константиновке? А она входит в эти территории?
Константиновка наша. Надеюсь, так и будет. У меня там 9 человек родни.

Nan

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36759 : Сентябрь 16, 2014, 13:38:39 »
Так никто не знает, что в Константиновке? А она входит в эти территории?
Константиновка наша. Надеюсь, так и будет. У меня там 9 человек родни.


У меня тоже.

Evelle

  • Гость
Майдан - II ?
« Ответ #36760 : Сентябрь 16, 2014, 13:41:38 »
По поводу закона о местном самоуправлении. По его прочтению у меня возникает впечатление, что его не читали и сами депутаты (судя по их комментариям на публику). Учитывая что там аж пять вордовских страниц — то этих депутатов самим надо хорошенько намылить холочку. Чтобы не раздували истерию в поисках плюсов перед выборами. Что в этих законах вижу я.
Во первых, они распространяются не на все территории обоих областей, а лишь на  некоторые части. Во-вторых, эти конкретные части (каждый район, каждое село, какждый город будет определятся Верховной Радой. Поэтому, когда депутаты говорят, что мол «четко территории не определены» - ой лукавят мерзавцы. Ну, что тут поделать, здесь народ сам создал предпосылки к тому, что на волне его истерии депутаты спешат «настричь купонов» перед грядущими выборами. То есть, еще раз, каждый населенный пункт или район, к которому будет применятся этот закон -  будет дополнительно утверждаться Радой. Nan, это ответ на ваш вопрос, входит ли в  число этих территорий Константиновка. Если местная власть подаст прошения и Верховная Рада утвердит, то может и будет входить.
 Пункты по языку — по сути возвращают то что и было  раньше. Русский имеет права наравне с украинским. НО, точно также украинский язык имеет все права. По крайне мере по закону.   
Про финансирование из бюджета. Где сказано, что ВСЕ  расходы будут финансироваться автоматически? В законе прописано, что каждому (!)  отдельному району  необходимо сделать свою прогамму  развития, которая должна пройти кучу согласований в Кабмине, министерствах, консультации с органами центральной власти, предприятиями, которые будут участвовать в  программе (и  это не только предприятия тех районов), представителей общественности. И только после принятия такой программы, после согласования на неё суммы, после утверждения этой суммы в бюджете Украины (в рамках обшей процедуры между прочим), когда будет выделена четкая сумма — только тогда эта конкретная  сумма считается защищенной.  Отдельно будет делаться общая государственная программа социально-экономической помощи отдельным районам и она тоже будет защищенной.   ГДЕ написано что ВСЕ средства выделяемые Донбассу попадают под эту защиту. ГДЕ?   Где написано, что Украина ОБЯЗАНА финансировать ВСЕ желания этих районов? Где?
 Что там дальше. Статья про возможность заключать этим районам договора с РФ? Маленькая такая приписочка — в рамках действующего законодательства Украины. А это значит что АБСОЛЮТНО НИКАКОГО влияния на внешнеполитический курс они иметь не могут и вообще, какой либо политический статус, возможность независимости региона — определять не могут. По определению и в принципе.
 Назначение судей и прокуроров? А где написано, что эти районы делают это самостоятельно? В законе прописано - «принимают участие». А это может быть и предложение кандидатур, и обсуждение, но — они НЕ НАЗНАЧАЮТ сами судей и прокуровов. Приняли участие? А дальше Киев назначил и «нравится не нравится, жри моя красавица». Участие в рамках закона было сделано, а  право вето или выбора никто не обещал. Народная милиция? Тоже маленькая приписочка — полномочия в рамках законодательства Украины. А в рамках законодательства у нас возможность  существования вооруженных групп уголовников, не подчиняющаяся никаким законам, имеющая на руках тяжелое вооружение — не предусмотрена. Как и их деятельность в виде армии.   Вот пункт который меня лично тоже смущает — про невозможность досрочного прекращения полномочий органов власти. Ну, та то какое — местные органы все таки неприкосновенностью не обладают. Уголовное дело, суд — и досрочного прекращения и не надо. Естественная убыль, так сказать. 
Верно сказали — этот закон более применим на территории, котролируемой Украиной.   И да, по внимательному прочтению боевикам он не выгоден абсолютно — он не гарантирует им ничего. Плюшки может получить элита вроде Ахметова, они на нем свои попилы и распрделения сфер влияния получить могут — а вот боевики по нему вряд ли что-то смогут получить. Так что... Война скорее всего продолжится.   

Poni
ППКС. 

Оффлайн RapidTata

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36761 : Сентябрь 16, 2014, 13:41:48 »
Poni
А почему б Президенту не снизойти к избирателям? У него беспрецедентый аванс доверия со стороны народа (выбран в первом туре!)  Почему нельзя обозначить ситуацию как есть: стоим на пороге неприкрытой агрессии со стороны "братского" соседа. Подписав данный Закон, мы на неопределенное время приостановим мясорубку, ежедневно перемалывающую наших солдат. У особо буйных спросить: "А что конкретно Вы имеете предложить в данной ситуации?"  ВВХ напрямую называли агрессором уже сколько раз.Что бы сейчас изменило положение к худшему?
К слову, никакого перемирия и сейчас не наступило. Дебальцево ,Чернухино, Попасная - бои.  Аэропорт - бои.
И если Путлеру всегда были интересны южные направления, то данный закон уж никак не запретит ему на днях продолжить штурм Мариуполя, идти на Одессу, Херсон...   
А как быть с ребятами ,который мужественно который месяц отбивали атаки на аэропорт? Им никто не предоставит корридор. Будет как в Иловайске.

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36762 : Сентябрь 16, 2014, 13:47:01 »
RapidTata, при всем уважении, я не буду отвечать на эти вопросы. По двум причинам:
1. Я не президент.
2. Я считаю, что что бы он не сказал, реакция людей будет такая же точно. Просто на каждое его слово будет очередное нытье: "насслилиэтопоражениедаваймайдан345".

Как быть с ребятами? А хотите я у ребят спрошу  и вам отвечу?

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36763 : Сентябрь 16, 2014, 13:48:04 »
Ну и о ребятах еще...

Ruda Pani

Мне категорически не нравится то, что Верховная Рада приняла закон об особом статусе Донбасса. Для Украины это, бесспорно, означает поражение - мы, по сути, законодательно закрепили за Хуйлом то, чего он сам добился открытым военным нападением на страну.

Но, во-первых, поражения не бывают окончательными. Они бывают временными, длительными, переменными, позиционными, вынужденными и т.д. Так же, как и компромиссы, которые в нашей ситуации совершенно неизбежны. Обо всём этом буквально только что очень хорошо написал Антон Геращенко, очень советую почитать: https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7/posts/726386914114825

Во-вторых, в качестве иллюстрации к принятому закону (то, о чём говорить не принято и о чём все предпочитают не знать): "У західних регіонах України зафіксували 9969 випадків ухилення від мобілізації. Дані щодо призовників наведені за період з 17 березня по 9 вересня 2014 року. Зокрема, у військові комісаріати не з'явилися за викликом 85 тисяч 792 військовозобов'язаних, а для проходження медогляду - 68 тисяч 492 людини. Ще 7 тисяч 783 людини не повернулися до військкоматів після проходження додаткових обстежень.
Крім того, в міліцію для розшуку передали 43 тисячі 522 справи, а для притягнення до кримінальної відповідальності в органи прокуратури - 1 тисяча 564 справи". http://www.volynpost.com/news/39347-na-zahodi-krainy-uhyliayutsia-vid-mobilizacii

Соотношение наших желаний с нашими возможностями СЕЙЧАС явно не в пользу последних. Это надо для начала просто признать, как бы всем (и мне в том числе) это не было неприятно и тяжело.

Думаю немало из них сидит за компами и строчит призывы к Майдану.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36764 : Сентябрь 16, 2014, 14:14:34 »
А знаете что самое жуткое? Что Кремль очень рассчитывает, что этот закон сильно раскачает ситуацию в Украине.
вот именно поэтому Порох и должен выступить и поговорить. Не может сам - пусть заведет секретаря. Отсутствие говорильни - это очень плохо, об этом уже много писали все и это правдв

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36765 : Сентябрь 16, 2014, 14:42:52 »
Ну и про аэропорт из первых рук, которым доверяю:

"То, что они клевещут про "блокаду", "двойное кольцо" - бред, пропаганда геббельсовского пошиба. Отпускники катаются туда-сюда, проходит плановая ротация снайперских пар, подвозят пополнение, продовольствие, боеприпасы."

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36766 : Сентябрь 16, 2014, 14:48:25 »
Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права Константин Долгов обратился к международному сообществу с просьбой защитить права русскоязычного населения в Латвии и Эстонии. Так прямо и заявил 13 сентября 2014 года на региональной конференции российских соотечественников Латвии, Литвы и Эстонии:
«Не станем мириться с ползучим наступлением на русский язык, которое мы наблюдаем в Прибалтике. Считаем известные шаги латвийских и эстонских властей, направленные на ущемление статуса и положения русского языка, грубым нарушением прав человека».

Оффлайн RapidTata

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #36767 : Сентябрь 16, 2014, 14:53:08 »
"То, что они клевещут про "блокаду", "двойное кольцо" - бред, пропаганда геббельсовского пошиба.
Ну хоть что-то утешительное! А не известно, отводят ли их и тех, кто на Песках, от Донецка? Что думают по поводу сегодняшнего Закона ребята?