Автор Тема: Майдан - II ?  (Прочитано 6184421 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39720 : Декабрь 05, 2014, 19:52:29 »
оценка: это военный конфликт, 100%. Ну Destrie здесь права: тебя же, мирного плебея, в первую очередь и шлёпнут.
Вы забыли упомянуть про проукраинкие митинги в то время, которые СМИ стыдливо не показывали, и на которых люди рисковали жизнью
показывали очень даже. Война всегда фашизм, а патриоты - первые фашисты.


Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39721 : Декабрь 05, 2014, 19:54:42 »
про уголь и тупизм
http://economics.lb.ua/business/2014/12/05/288349_ministr_energetiki_reshil_uvolit.html
Государственные ТЭС находятся на грани остановки из-за дефицита угля. Змиевская станция уже перешла на работу только с одним блоком. 2 декабря "Укрэнерго" сообщало, что Углегорской ТЭС угля тоже хватит только на четыре дня
Сёдня в министерстве не до этого было - замы делили кабинеты. За кабинет с самым удобным креслом даже до небольшой драки дошло. На полном серьезе.

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39722 : Декабрь 05, 2014, 20:00:57 »
Вы всерьез считаете, что все началось с митингов, что Путин услышал несколько тысяч человек и резко рванул их спасать? Что мы накликали все это сами? Вы же умный человек, не ожидала от Вас. Все было спланировано заранее, ведь ясно же. Начиная от "лидеров", которые выскочили как чертики из табакерки с уже готовыми флажками и символикой, заканчивая кучей оружия, которое неизвестно откуда взялось. Все это "придите, спасите, хунта", целования, обнимания не причина, а часть антуража. Не нашлось бы долбанутых местных - завезли бы гастролеров.
Вы забыли упомянуть про проукраинкие митинги в то время, которые СМИ стыдливо не показывали, и на которых люди рисковали жизнью. И массу желающих проголосовать на выборах президента, и закрытые избирательные участки. И полное бездействие всех спецслужб. Можно списать, что местные кадры поддерживали сепаратов. Но куда смотрел центр? И смотрел долго, ничего не делая и не сделав.

Проукраинские митинги в Донецке я видела ,как их били -тоже видела ,причем били такие же местные + менты .
собственно в Одессе у нас сразу стрелять начали из сайги изза спин "беркутятков".
Разница в том чем эти митинги закончились ,донецкие закончились добиванием  проукраинских по переулкам в отсусвии поддержки населением  ,наши закончились иначе - очень жестоко и кроваво ,но с другим результатом ,грубо говоря по углам били не проукраинских ,население города психануло да ,власти на тот момент у нас тоже не было ,ментятков не было - они разбежались .
Всякие наши Трухло и Марковы в открытую орали Раися прийди ,СБУ и беркутятки ходили с колорадками.
Заткнулись после майских  и колорадки поснимали, ну или разбежались .
Завозили к нам из Приднестровья  тоже ,ну да пришлось ставить блокпосты  и возить туда мужикам еду .

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39723 : Декабрь 05, 2014, 20:04:05 »
Вы всерьез считаете, что все началось с митингов, что Путин услышал несколько тысяч человек и резко рванул их спасать? Что мы накликали все это сами? Вы же умный человек, не ожидала от Вас. Все было спланировано заранее, ведь ясно же. Начиная от "лидеров", которые выскочили как чертики из табакерки с уже готовыми флажками и символикой, заканчивая кучей оружия, которое неизвестно откуда взялось. Все это "придите, спасите, хунта", целования, обнимания не причина, а часть антуража. Не нашлось бы долбанутых местных - завезли бы гастролеров.
Вы забыли упомянуть про проукраинкие митинги в то время, которые СМИ стыдливо не показывали, и на которых люди рисковали жизнью. И массу желающих проголосовать на выборах президента, и закрытые избирательные участки. И полное бездействие всех спецслужб. Можно списать, что местные кадры поддерживали сепаратов. Но куда смотрел центр? И смотрел долго, ничего не делая и не сделав.
Понятно что все было запланировано заранее. Но почему именно на Донбассе? Почему не в Харькове, Днепропетровске или Одессе, которые имеют гораздо большее значение для украинской экономики? Почему не в Чернигове, который недалеко от столицы находится? Почему не в Херсоне, с которого воду в Крым можно давать? А потому что именно на Донбассе была для этого благоприятная почва. Нигде в другом месте этого бы не получилось. И дело не в тех 20 тетках которые бросались под танки, и не в тех 5 тыс. которые выходили на пророссийские митинги. Дело в том, что большинство остального населения относились к ним нормально. Вы думаете в Киеве не нашлось бы 5 тыс. ватников для пророссийского митинга? Да запросто. Но они не собираются. И не потому что власть не дает, а потому что у них есть друзья/знакомые, большинство из которых узнав где они были просто пошлют их на х.. А этого никто не хочет. Поэтому сидят себе тихонько дома и блеют за Россию. А в Донецке они выходили потому что знали, что их если не поддерживают, то как минимум никто не против.
И это я не к тому что "так им и надо". А к тому что для того чтобы решить какую-то проблему и чтобы не допустить такой проблемы в следующий раз нужно отдавать себе отчет, в чем была проблема. И делать выводы.

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39724 : Декабрь 05, 2014, 20:11:56 »
Invisible: ну были ж и в Крыму, в том их и беда что не большинство. Да и кто такой фигни в итоге ожидал?

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39725 : Декабрь 05, 2014, 20:15:22 »

Надо было вот так

 а потом для закрепления вот так
«Если боевик в Чечне совершит убийство сотрудника полиции или иного человека, семья боевика будет немедленно выдворена за пределы Чечни без права возвращения, а дом снесен вместе с фундаментом», – написал кадыров в своем Instagram вечером в пятницу, 5 декабря.
http://newsdaily.com.ua/post/590860


Тогда да была бы Хунта

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39726 : Декабрь 05, 2014, 20:31:27 »
про уголь и тупизм
http://economics.lb.ua/business/2014/12/05/288349_ministr_energetiki_reshil_uvolit.html
Государственные ТЭС находятся на грани остановки из-за дефицита угля. Змиевская станция уже перешла на работу только с одним блоком. 2 декабря "Укрэнерго" сообщало, что Углегорской ТЭС угля тоже хватит только на четыре дня
Сёдня в министерстве не до этого было - замы делили кабинеты. За кабинет с самым удобным креслом даже до небольшой драки дошло. На полном серьезе.

как бы предсказуемо ...
Задержанные на российской границе 500 вагонов с украинским углем могут за двое суток изменить кризисную ситуацию в энергетике.

Об этом в пятницу во время брифинга заявил министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Укринформ.

"В настоящее время есть определенные задержки в транспортировке угля из России... Около 500 вагонов стоят на границе, которые уже оплачены, подвезены к границе и могли бы в течение двух дней уже поступить в производственный процесс. К сожалению, это не происходит", - сказал министр.


Демчишин заверил, что Минэнерго работает над решением этой проблемы: "Пробуем выйти на высший уровень, донести идею, что мы полностью свои обязательства по оплате выполнили, поэтому логично было бы этот уголь получить".

Оффлайн Mikky

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 4532
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39727 : Декабрь 05, 2014, 20:54:10 »
Вы всерьез считаете, что все началось с митингов, что Путин услышал несколько тысяч человек и резко рванул их спасать? Что мы накликали все это сами? Вы же умный человек, не ожидала от Вас. Все было спланировано заранее, ведь ясно же. Начиная от "лидеров", которые выскочили как чертики из табакерки с уже готовыми флажками и символикой, заканчивая кучей оружия, которое неизвестно откуда взялось. Все это "придите, спасите, хунта", целования, обнимания не причина, а часть антуража. Не нашлось бы долбанутых местных - завезли бы гастролеров.
Вы забыли упомянуть про проукраинкие митинги в то время, которые СМИ стыдливо не показывали, и на которых люди рисковали жизнью. И массу желающих проголосовать на выборах президента, и закрытые избирательные участки. И полное бездействие всех спецслужб. Можно списать, что местные кадры поддерживали сепаратов. Но куда смотрел центр? И смотрел долго, ничего не делая и не сделав.
Понятно что все было запланировано заранее. Но почему именно на Донбассе? Почему не в Харькове, Днепропетровске или Одессе, которые имеют гораздо большее значение для украинской экономики? Почему не в Чернигове, который недалеко от столицы находится? Почему не в Херсоне, с которого воду в Крым можно давать? А потому что именно на Донбассе была для этого благоприятная почва. Нигде в другом месте этого бы не получилось. И дело не в тех 20 тетках которые бросались под танки, и не в тех 5 тыс. которые выходили на пророссийские митинги. Дело в том, что большинство остального населения относились к ним нормально. Вы думаете в Киеве не нашлось бы 5 тыс. ватников для пророссийского митинга? Да запросто. Но они не собираются. И не потому что власть не дает, а потому что у них есть друзья/знакомые, большинство из которых узнав где они были просто пошлют их на х.. А этого никто не хочет. Поэтому сидят себе тихонько дома и блеют за Россию. А в Донецке они выходили потому что знали, что их если не поддерживают, то как минимум никто не против.
И это я не к тому что "так им и надо". А к тому что для того чтобы решить какую-то проблему и чтобы не допустить такой проблемы в следующий раз нужно отдавать себе отчет, в чем была проблема. И делать выводы.



Из перечисленных областей выкидываем Херсонскую и Днепропетровскую сразу. Нужно быть полными идиотами, чтобы захватывать  области внутри страны. Поддерживать конфликт извне становится в разы затруднительней. Чернигов тоже отпадает, слишком явное нацеливание на Киев - и уже трудно отрицать агрессию. Плюс никаких даже исторических предпосылок. Остаются Харьков, Одесса, Луганск и Донецк. Одесса не граничит с Россией напрямую. Приднестровье да, под боком, но все равно сложнее и заметней. Остается Харьков и связка Донецк-Луганск. Протяженность границы с Россией у Донецкой и Луганской областей явно больше, чем у Харьковской. То есть возможность для проникновения, причем массированного, в разы выше, учитывая насколько дырява граница.
Донецкая и Луганские области может и значат для Украины меньше, чем Одесская или Днепропетровская, но их потеря, как оказалось, больно ударила по экономике. И тот же уголь, который был дорогой и дотационный, ой как нужен сейчас. Промолчу про металлургию ( а это валютные поступления), про химию, про оборонку, в конце концов. Мог быть захвачен Мариуполь, а как порт он очень важен. А еще ж/д и авто сообщение через Донецкую область - это половина материкового пути на Крым. Если бы получилось гладко с Донбассом, то следующим было бы Запорожье, или часть области, по крайней мере.
Предпосылки среди населения может и были, но думаю, их скорее готовили, причем не сразу, а несколько лет, постепенно накачивая идеи. И явно учитывали определенную инертность Донбасса в политике. Основная масса населения не питает любви ни к кому, скептически относится к любой власти. На это и мог быть расчет, что население не сразу возмутится.

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39728 : Декабрь 05, 2014, 20:55:32 »
там ещё я где-то между Черниговом и Харковом, но тоже можно вычеркнуть
----------------------
вот ещё что:
Нью-Йорк протестует из-за убийств афроамериканцев
http://podrobnosti.ua/video/society/2014/12/05/1006149.html

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39729 : Декабрь 05, 2014, 20:56:53 »
что такое  свой стиль не нравиться ?  :sarcastic:
Президент Чеченской Республики Рамзан Кадыров поручил правоохранительным органам "принять меры для задержания и доставки украинских депутатов в Чечню". Об этом сообщает Коммерсант со ссылкой на заявление Кадырова в Instagram.

«Сегодня вечером я поручил правоохранительным органам и спецподразделениям ЧР незамедлительно возбудить уголовное дело против депутатов Украины Юрия Берёза, Андрея Левуса и Игоря Мосийчука. В связи с новыми обстоятельствами я поручил принять исчерпывающие меры для задержания и доставки в Чечню указанных лиц, а также другого уголовника Ису Мунаева. Необходимо проверить их роль в событиях, произошедших в Грозном. Они публично поддержали террористов, причастных к гибели в Грозном 14 сотрудников полиции», — написал Кадыров.

Напомним, что народный депутат, бывший заместитель главы Службы безопасности Украины Андрей Левус выразил возмущение карательной операцией кремлевских властей против правозащитного движения "Имарат Кавказ" в Грозном.

"Выражаю глубокую обеспокоенность и возмущение методам, которыми кремлевские каратели расправляются с активистами правозащитного движения "Имарат Кавказ". Чеченские ополченцы сражаются за соблюдение своих конституционных прав. В частности реальную федерализацию России вплоть до реализации гарантированного Конституцией права на самоопределение путем референдума", - заявил депутат.http://www.ostro.org/general/world/news/459650/

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39730 : Декабрь 05, 2014, 21:15:53 »
У Курську вибухнула електростанція (02 декабря 2014, видео)
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/12/02/1005567.html
Там АЭС, кажется :scratch:

Оффлайн Destrie

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 10934
    • Просмотр профиля
Майдан - II ?
« Ответ #39731 : Декабрь 05, 2014, 21:16:58 »
У Курську вибухнула електростанція (02 декабря 2014, видео)
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/12/02/1005567.html
Там АЭС, кажется :scratch:
та не врядли ,тут уже ор стоял бы на все эти ваши интеренеты