Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: P.R.E от Февраль 14, 2011, 17:13:01
-
Интересно выслушать мнение обеих сторон. Когда будете делится своим ИМХО, то пожалуйста указывайте к какой стороне Вы относитесь. Постарайтесь аргументировать свой ответ. Заранее всем спасибо за участие. h:hi:
-
Если, я, как продавец, буду делать рентгены, я добавлю их стоимость к стоимости лошади.
-
Если, я, как продавец, буду делать рентгены, я добавлю их стоимость к стоимости лошади.
В каком случае Вы их будете делать? Когда появился реальный покупатель? Но все знают, что они как появляются, так и исчезают. :unsure:
А "не свежие" рентгены никому и даром не нужны.
-
Только на условиях залога :)
В распространенной практике обычно рентгены делает покупатель, за свой счет.
-
Только на условиях залога :)
Еще вопросик h:hi:
А если лошадь (не дай Бог) оказывается больна. Что Вы будете предпринимать? Вернете залог? Вычтете ли Вы из него стоимость рентгена?
Вот именно. А если я покупатель и я заказала сделать определенной лошади рентген. Она больна. Мне никто эти деньги не вернет. Предложат следующую, сделаю ей снимки. И в итоге потратила довольно хорошую сумму. Особенно это чувствуется если покупаешь лошадь заграницей.
Допустим может и вторая лошадь быть больная... И так до бесконечности...
-
Залог, конечно же, придется вернуть. А вот стоимость рентгенов...пока не думала об этом, честно) Думаю, вопрос этот будет обсуждаться индивидуально с клиентом.
-
Я думаю мало кто захочет, чтобы из его денег (залога) забрали часть. Не его же лошадь больна и он в этом не виноват.
-
И так до бесконечности...
Одно из двух: либо Вы потратите все деньги, предназначенные на покупку, либо купите наконец здоровую, но классом хуже.
-
Я думаю мало кто захочет, чтобы из его денег забрали часть.
Вот это справедливо для обеих сторон :)
-
На мой взгляд, логичнее, чтобы рентгены делал (вызывал спеца и, как следствие, оплачивал) покупатель - ему важнее купить здоровую лошадь. Вызвав своего специалиста с большей долей вероятности можно гарантировать точность результатов. И, к тому же, рентген меньше стоит, чем покупка и лечение больной лошади.
-
На мой взгляд, как покупателя, это моя забота, я заинтересована в покупке здорового животного.
-
Сделала голосование. Желательно также отписаться в теме.
Спасибо всем за участие. :yes:
Как то стрёмно со всех сторон... :unsure: Обсуждала этот вопрос со многими, но так и не могу найти золотую серединку. Я бываю и продавцом и покупателем. Вот и думаю как со всех сторон себя обезопасить и моих клиентов.
-
На мой взгляд, как покупателя, это моя забота, я заинтересована в покупке здорового животного.
Да, совершенно верно. Покупатель приезжает со своим ветеринаром (если он разумен и в его интересах) и проводит весь необходимый осмотр, в том числе и рентген :yes:
-
От вероятности того, что ты потратишь все деньги, делая лошадям рентгены никто не застрахован.
-
Я - покупатель. Рентгены должен делать покупатель.
Считаю, что только я заинтересована в здоровье своей будущей лошади. Продавца, в принципе, это волновать не будет.
И еще, если я рентгены делаю сама, и приезжаю со своим доктором , то я тогда уверена в правильности самих снимков и их чтения. ИМХО, продавцу может быть охота втюхать коня любой ценой
-
ИМХО, продавцу может быть охота втюхать коня любой ценой
Продавцу охота вернуть затраченное, как минимум. И выбора у него нет обычно.
-
:yes: пральна, а у покупателя как раз выбор неограничен
Необходимость делать рентгены самостоятельно заставит покупателя подходить к выбору серьезно, а не делать рентгены всей конюшне конзавода подряд
-
Меня как покупателя не устраивает одно, что можно (при полной неудаче) сделать рентгены на все деньги, которые были предназначены на покупку лошади. :cry:
-
а чтоб этого не произошло - надо покупать у зарекомендовавших себя продавцов
-
а еще по результатам рентгенов можно в цене торговаться :yes:
-
а чтоб этого не произошло - надо покупать у зарекомендовавших себя продавцов
Да, по другому и не делаю. Но 100% гарантии - это тоже не дает.
-
я думаю, что никто никому не должен :sarcastic: вопрос в том кто больше заинтересован.
если это хоббик, то врядли кто-то будет делать ему полное вет.обследование и рентгены
если лошадь спортивная, то покупатель рискует куда большей суммой - и на покупку, и на перспективу - и лошадь будет нести соответствующие спорту нагрузки, тогда покупателю выгодно подстраховаться и сделать рентгены
а когда рентгены делает продавец - как я могу быть уверена, что это свежие рентгены, и что то вообще рентгены продаваемой мне лошади? :pardon:
-
если это хоббик, то врядли кто-то будет делать ему полное вет.обследование и рентгены
ох, не видели вы как нынче некоторые хоббиков покупают :hehe:
Была свидетелем, когда лошади в преклонном возрасте при цене около 15 тыщ гривен делали рентгены и ветобследование... И не купили. Видела как еще одного хоббика искали - перешерстили всю Украину, привозили лошадей на конюшню, пробовали, отвозили назад... В итоге купили соседа по деннику
Вон кое-кто боится все деньги на рентгены спустить :hehe:
Я не делала рентгенов ни одной своей лошади, хотя ну троих из них так точно покупала с понтом в спорт :sarcastic:
Так что у каждого свои тараканы...
-
По-моему, хороший ветеринар после ветобследования может достаточно точно сказать, здорова лошадь, либо нет, либо есть сомнения, и только тогда уже облучать её. Я понимаю, если речь идёт об элитной крови, это речь о большой сумме. Ну а если на лошадь каждый месяц новый кандидат в хозяева, ей чтоли каждый месяц рентген делать - тогда коняге можно только посочувствовать.
-
Бывали и в шкуре покупателя, и в шкуре продавца.
Конечно, в обоих вариантах осмотра и рентгенов ждешь как приговора :sarcastic:
Но все равно считаю, что рентгены должен делать покупатель.
Т.к. своему врачу покупатель доверяет всяко больше, чем продавцу.
А из опыта у всех продавцов кони всегда здоровы, "в жизни не хромали" и т.д.
Плюсы
1) покупатель привозит врача, которому доверяет
2) осмотр и рентгены свежие и именно этой конкретной лошади
3) покупатель рискует обычно достаточно большой суммой и самое главное - перспективами и планами, возлагаемыми на конкретную лошадь
Минусы
Лошадь по результатам осмотра может не подойти. Т.об. остаешься на руках с обследованием и рентгенами не подходящей тебе лошади. У меня комплекта три таких лежат. Но покупка этих лошадей привела бы к большим затратам и разочарованиям.
Но! стоимость осмотра - обычно это в районей 200-300 дол. - несоизмерима с стоимостью покупки лошади в спорт. Поэтому не совсем понимаю сентенцию о том, что так "на рентгены" можно потратить всю сумму, выделенную на покупку коня. Может стоит соизмерять трудозатраты с ценой? Напр., не проводить обследования всем подряд приглянувшимся конями, если Вы ищете лошадь в ценовой категории там 2-3 тыс. дол.? Провести внешний осмотр безз рентгенов+тесты будет стоить в 2-3 раза дешевле полного, и то - нужно ли это вообще в данной ситуации.
-
В Испании один снимок стоит 35-40 евро. Есть конечно и подешевле, но там снимки такие, что ничего не увидишь.
-
В Испании один снимок стоит 35-40 евро. Есть конечно и подешевле, но там снимки такие, что ничего не увидишь.
Ну, даже если 40 евро - обычно нужно 10 снимков. 350-400 евро+100 евро осмотр допустим, итого 450-500 евро.
Условно. А лошадь пусть стоит 10 тыс. евро в среднем. Или выше. Не думаю, что кто-то везет более дешевых лошадей в другие страны. Более дешевых и у себя купить можно.
Что лучше? Заплатить пусть два-три раза по 500 евро (и то не факт, возможно что лошадь сразу подойдет), чем не сделать снимки и влететь на 10 тыс. плюс перевозка/растаможка и т.д.?
-
Все это так :yes:
У кого есть еще мнения, то пожалуйста пишите. Буду рада выслушать и думаю не только я
-
Здесь, по-моему, единогласное мнение - рентгены делаются за счёт покупателя. Мы, к примеру, продавая лошадей отсюда за границу или наоборот - из Европы в Украину, работаем только так. Единственный раз сделали исключение - выслали готовые рентгены человеку, который их нам позже отправил назад. Если речь идёт о дорогой спортивной лошади, возможно включить рентгены в стоимость лошади, если человек её таки покупает. Дарить рентгены каждому заинтересованному - очень большие затраты для продавца, а покупатель, в свою очередь, делает серьёзную покупку и должен себе отдавать отчёт о возможных рисках.
-
Я считаю, что рентгены заинтересован сделать в любом случае покупатель. Но ответственный продавец тоже сделает - ему не нужна плохая репутация с вердиктом о том, что его лошади безногие. При наличии проблем лошадь не планируется в спорт, а продается как хобби-класс. Собственно не так дорого они у нас стоят, однозначно намного дешевле, чем покупать и тренировать лошадь, которая физически неспособна нести соответствующую нагрузку.
-
Если лошадь покупать в Украине или в России то однозначно я как покупатель делала бы рентгены сама. К отечественным "продавцам" к сожалению доверия нет. У нас как правило стараются спихнуть то что самим не нужно, а по-настоящему хороших лошадей для спорта практически не продают. Хотя я с трудом допускаю ситуацию что за месяц 10 покупателей сделают лошади 10 комплектов снимков. h0.0
А вот от иностранного продавца ожидала бы не только рентгены, но полную мед. карту что называется с рождения. Без наличия рентгенов приличный заводчик не может заявлять что эта лошадь - в спорт, и соответственно стоит дороже, а эта - в хоббики, и стоит дешевле. На момент покупки рентгены - дело договорное, зависит от уровня и стоимости лошади. Вообще такой сыр-бор стоит затевать только при покупке лошади в Большой спорт или в производители. Большинство лошадей из-за границы, особенно Ваших испанских, оседают все равно в хобби секторе, поэтому овчинка выделки не стоит. ;)
-
У нас как правило стараются спихнуть то что самим не нужно, а по-настоящему хороших лошадей для спорта практически не продают.
Спихивают везде, не только у нас. В той же Германии спихивают так, да за такие цены, что на уши не натянешь. Да и по-настоящему хороших спортивных лошадей продают везде - вопрос денег. Исключение составляют единицы.
-
Допустим я, как продавец, очень хочу, чтобы человек, купивший у меня лошадь не говорил потом обо мне плохо другим потенциальным покупателям, а был доволен и желал бы иметь со мной дело и в дальнейшем. Поэтому впаривать - мне же потом дороже обойдется.
Есть специалисты, с которыми я работаю и в дальнейшем буду работать на полном доверии, свою репутацию они заработали, и она теперь работает на них.
-
Большинство лошадей из-за границы, особенно Ваших испанских, оседают все равно в хобби секторе, поэтому овчинка выделки не стоит. ;)
Вот тут я не согласна! Даже при покупке лошади только "под свой любимый зад", но стимостью в 20 000 евро, хочется быть уверенным, что коняга сможет катать мой зад долго и успешно. Да и некоторые "хоббики" иногда и на соревнования вывозятся "поконкурить" да "повыездючить", вот и стоит задуматься, что дороже?!
-
Ну если есть 20тыс. евро на лошадь, то и на рентген найдется. Хотя мое ИМХО при такой стоимости рентгены должен делать продавец.
-
Даже при покупке лошади только "под свой любимый зад", но стимостью в 20 000 евро, хочется быть уверенным, что коняга сможет катать мой зад долго и успешно. Да и некоторые "хоббики" иногда и на соревнования вывозятся "поконкурить" да "повыездючить", вот и стоит задуматься, что дороже?!
с работой "катать" справиться любая лошадь.. (совсем уж крайние методы катания не рассматриваем).
и "иногда поконкурить/повыездючить" не сравнимо с нагрузками Большого спорта :no:
-
Ну если есть 20тыс. евро на лошадь, то и на рентген найдется. Хотя мое ИМХО при такой стоимости рентгены должен делать продавец.
Алга! , а вы считаете покупка и транспортирока андалуза из Испании дешёвым удовольствием(это я к Вашей фразе:Большинство лошадей из-за границы, особенно Ваших испанских, оседают все равно в хобби секторе, поэтому овчинка выделки не стоит.
)?
с работой "катать" справиться любая лошадь.. (совсем уж крайние методы катания не рассматриваем).и "иногда поконкурить/повыездючить" не сравнимо с нагрузками Большого спорта :no:
По поводу разницы нагрузок справедливое замечание, но и "попокатание" бывает разным. Вы считаете, что для лесных/полевых/горных прогулок подойдёт лошадь с больными ногами/суставами/спиной?! Это ведь не "крайний метод"?
-
Рентгены делает покупатель,а их результат будет предлогом для отказа от покупки или для торга...
-
Вы считаете, что для лесных/полевых/горных прогулок подойдёт лошадь с больными ногами/суставами/спиной?! Это ведь не "крайний метод"?
про горные говорить не стану - не ездила.
по лесным/полевым - ответить однозначно нельзя :hehe: ну если это прогулка а-ля парфорсные охоты, то конечно нужна очень крепкая и здоровая лошадь, чтобы скакать там где нет никакой дороги. а на обычные попкатательные прогулки я ездила и на лошадях с уже далеко не идеальными спинами-ногами, и нагрузка подбиралась соответствующая. если говорить про Киев, то не везде и в манежах, на площадка грунт подходящий для больных ног :pardon:
когда лошадь покупается по фото/видео в интернете и нет возможности приехать и пощупать, конечно же разумно подстраховаться и проверить здоровье лошади. а уж тем более за 20 тыщ.